PDA

Просмотр полной версии : Виноградарство


Димас
05.04.2011, 13:42
Тема для любителей виноградарства. Сам я отдаю предпочтение пчеловодству, но иногда приходится работать дома на небольшом винограднике.
Посадка
Время посадки зависит от климатических условий района. В южных зонах виноградарства, где нет опасности промерзания почвы зимой, лучший срок по-садки — ноябрь. Осенняя посадка способствует уменьшению напряжения в рабочей силе в весенний период. Весеннюю посадку винограда, в зависимости от условий года, проводят с 20 марта по 20 апреля. Слишком поздняя посадка плохо сказывается на приживаемости растений.

Посадка в ямки обеспечивает лучшее развитие кустов и раннее начало плодоношения. При подготовке саженцев к такой посадке у них только обновляют нижние концы корней.
Диаметр ямок 40 — 50 см, глубина — на 10— 15 см больше длины подземного штамба саженца. Саженец при посадке устанавливают у колышка. На дно ямки насыпают в виде холмика 3 — 5 кг перегноя, смешанного с почвой, и 100 — 200 г суперфосфата.
http://www.vinogradik.net/posadka/posadka.gif

При установке саженца корни равномерно расправляют и направляют вниз, затем ямки засыпают до половины, утаптывают и поливают водой (8—12 л). После впитывания воды их полностью засыпают сухой почвой и делают холмик так, чтобы он на 3 — 4 см покрывал верхний глазок побега.
Уход за молодыми растениями
В течение первого года после посадки уход за молодыми виноградниками заключается в поддержании почвы в чистом от сорняков и рыхлом состоянии.
Весной и в начале лета проверяют состояние холмиков и облегчают рост побегов там, где насыпано много почвы. Образовавшуюся на холмике корку разрушают скребками. При каждом рыхлении холмики оседают до появления этиолированной части побега. Эту работу надо проводить осторожно, чтобы не повредить молодые хрупкие побеги.

На молодых привитых и корнесобственных виноградниках очень важно провести катаровку. Она заключается в удалении поверхностных корней (а у привитых и корней привоя) и способствует лучшему и быстрому развитию основной (пяточной) корневой системы.
Катаровку делают один, а при влажном вегетационном периоде и два раза: первый раз — в третьей декаде июня, второй — в середине августа. Для этого вокруг растений делают лунки глубиной 12 — 15 см и острым ножом удаляют поверхностные корни и подвойную поросль. При второй катаровке оставляют открытым место спайки привоя и подвоя для лучшего срастания и закалива-ния. Это способствует также хорошему вызреванию побегов.

Молодые растения, имея недостаточно развитую корневую систему, остро реагируют на недостаток влаги в почве. Поэтому виноградник нужно полить за сезон не менее 4 - 5 раз, в зависимости от количества осадков.

Растения на молодых виноградниках надо тщательно оберегать от болезней и вредителей. Особенно опасны грибные заболевания — милдью и оидиум. Первое профилактическое опрыскивание против милдью проводят 0,5%-ной бордоской жидкостью, когда молодые листочки достигают 5 — 8 см. После-дующие опрыскивания делают по мере необходимости (в зависимости от тем-пературы и влажности воздуха) 1%-ной бордоской жидкостью. Против оидиума кусты опыливают серой.

Весной второго года на посаженных виноградниках устанавливают опору. Молодые кусты обрезают согласно принятой системе формирования. Если предусмотрена высокоштамбовая форма, то у каждого куста устанавливают приштамбовые колья, без которых невозможно правильно сформировать штамб.
При хорошем развитии молодых кустов можно во втором году сделать прищипывание побегов, вызвать развитие хороших пасынков и использовать их для ускоренного формирования и более раннего вступления молодых посадок в пору плодоношения.
В конце лета для лучшего вызревания побегов проводят их чеканку.
Источник http://vinogradik.net/posadka/posadka.htm

Виталий.
10.03.2012, 12:16
У меня растёт поздний в качестве затенения,хорошо в жару,есть в планах посадить какой нибудь скороспелый,чтобы ещё и польза была.

Характеристика виноградного растения
Среди плодовых растений виноград занимает особое место. Произрастая в течение тысячелетий в лесах, где он взбирается на высокие деревья, виноград превратился в лиану, лишенную прочного ствола.

Поэтому виноградным кустам для облегчения ухода и получения ежегодно устойчивых урожаев высокого качества необходимо устраивать искусственные подпоры. В результате многовековой культуры биологические свойства винограда значительно изменились, особенно подверглись изменениям грозди и ягоды.

Виноградный куст, имеющий мощную корневую систему и интенсивно растущий, сравнительно рано начинает плодоносить (на 3—4-й год после посадки), период плодоношения продолжается 75—100 лет, а в благоприятных условиях и дольше.

Культивируя 15—20 кустов, вполне возможно получать ежегодно 100—200 кг свежих ягод и обеспечить потребности небольшой семьи. При большем количестве растений часть урожая винограда может быть заготовлена впрок, использована для приготовления вина пли других продуктов.

Виноград теплолюбивое растение, а потому одна из задач виноградаря состоит в обеспечении виноградному растению благоприятных тепловых условий.

Скороспелые сорта винограда для своего развития и созревания ягод требуют не менее 110—120 дней со средними суточными температурами выше 10°. Общая сумма температур, необходимая виноградным кустам от распускания почек до полной зрелости плодов, у ранних сортов определяется 2200—2400° и у поздних — 3000° и более. Виноград светолюбив, в тени виноградные кусты страдают от недостатка солнца, плохо растут и дают низкие урожаи ягод невысокого качества. Поэтому нельзя размещать виноградники в затененных местах и под плодовыми деревьями. Сильный рост некоторых сортов винограда используется в пристенной культуре для устройства беседок.

Размещение винограда на южной стороне стен в северных районах Украины дает возможность получить хорошие урожаи высокого качества, в то время как в полевых условиях это достигается не всегда.

Виноград плохо переносит сырость. Нельзя закладывать виноградники па пониженных местах и в котловинах, где скопляется холодный воздух, бывают туманы и росы.

Меньше требователен виноград к почвам. Он хорошо растет на всех почвах, за исключением солонцеватых и заболоченных. Мало пригодны под закладку виноградника тяжелые, плохо прогреваемые почвы с водонепроницаемыми подпочвами.

Виноград способен давать хорошие урожаи и в годы с недостаточным количеством осадков. Это объясняется тем, что мощная корневая система виноградного куста способна использовать влагу из глубоких слоев почвы. Однако виноград отзывчив на увлажнение почвы и потому на почвах, обеспеченных влагой, повышает урожайность. Избыток влаги при недостатке тепла приводит к ухудшению качества ягод, снижению их сахаристости.
Подробности здесь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Иваныч я!
30.11.2012, 14:27
ВИТАЛИЙ, и в Калуге и Нижнем глубина залегания корней 60-70 см.Дальше корни не растут-земля для них на глубине холодная.

kuter
30.11.2012, 20:38
Я по мимо пчел занимаюсь и виноградом.Есть у меня более 30 кустов винограда,в основном молдавские сорта изабела,фрага.Есть кодрянка,тур хеердал,талисман кеш,дамские пальчики.Все посажено рядами,столбики,проволка натянутая.Вино делаю 6 сортов(не из сортов винограда 6 сортов а именно ВИНА ) И портвейн и шампанское и кагор и сухое и тд.По поводу посадки винограда:лучше всего у меня приживаются после посадки весной а не осенью.На зиму до трехлетнего возвраста прикапываю а потом уже необязательно.В этом году даже уже имел на продажу саженцы свои.Люблю я это дело,к тому же еще есть у меня 12 свиней,и пчелки и работаю каждый день(когда успеваю?)

віталий
01.12.2012, 19:42
Хотілось і своє хоббі показати. Маю десь біля 50 сотів, але плодоносить лишень невелика частина. В основному сорта крайнова, загорулько, волвіка, Капелюшного та американські киш-миші. Хочу придбати новинки Вишневецького. Ось короткий ескурс:
1429

1430

1431

1432

Alekzander
01.12.2012, 22:16
Хочу придбати новинки Вишневецького.
віталий, я думаю тебе будет интересна эта ссылка:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

новичок
01.12.2012, 22:50
Хотілось і своє хоббі показати. Маю десь біля 50 сотів, але плодоносить лишень невелика частина. В основному сорта крайнова, загорулько, волвіка, Капелюшного та американські киш-миші.
Вот если бы в междурядье стояли ульи,вот тогда -это клас.Имею 64 куста разного срока созревания,хватает на вино-примерно400литров,на сок внукам,и на рынок(для подержки штанов),Интересное наблюдение-многие пчелы+виноград,или виноград+пчелы

Сергей Ск
26.05.2013, 21:16
Уважаемые пчеловоды и виноградари подскажите ставить точок возле или у межрядье винограда можно или нет. Спасибо!!

Димас
26.05.2013, 21:32
ставить точок возле
У меня стоит возле...
у межрядье винограда можно или нет
В самих междурядьях я бы не ставил, так как будут мешать работать, и опрыскивания винограда будут проблематичными (распылять ядохимикаты вокруг улья даже ночью я бы не рискнул)

віталий
27.05.2013, 10:44
Минулого тижня придбав 8 нових сортів з закритою коріневою системою(в горщиках), якість саджанців мене приємно здивувала ось -2898
Посадив їх в посадкові ями які я ще минулого року викопав і заправив торфом, піском,чорноземом, перегноєм та золою. Для кожного саджанця прийшлось зробити захист від курчат з сітки яку використовують для шпаклювання стін шпакльовкою.2901

Serioga
28.05.2013, 21:04
Минулого тижня придбав 8 нових сортів
А что за сорта? О моем виноградарстве можно почитать здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), правда нужно немного подкорректировать в конце.

vetalyon
16.12.2013, 22:07
Добрый вечер уважаемые форумчане, в виноградном деле полный НОЛЬ, подскажите пожалуйста возможно ли виноград использовать как летнее ограждение от соседей, помимо натянутой сетки, если можно то насколько нужно отступать от неё при посадке а также какие сорта винограда можно выращивать на юге Житомирской области. Есть 12 сот земли состоящий из старого сада где и пытаюсь заниматься пчелами, соседи пока адекватно реагировали на соседство пчел хотя и были случаи пчелиных укусов, на серёзный забор пока финансов нет а вот совместить приятное с сполезным хотелось бы попробовать.

віталий
16.12.2013, 22:08
Сьогодні вкривав виноград на зиму фольгоізолом, ось послідовна хронологія подій:4393

4394

4395

4396

4397

новичок
16.12.2013, 22:26
Сьогодні вкривав виноград на зиму фольгоізолом, ось послідовна хронологія подій:4393
4394
4395
4396
4397
Поясните,что в данном случае даст фольгоизол?:(

віталий
16.12.2013, 22:33
Поясните,что в данном случае даст фольгоизол?
Захистить лозу від морозів. В минулому році опробував дану пораду від знайомого, получилось відмінно. Взимку ще снігом додатково прикриваю лозу. НЕправильно задав напрямок росту лози, вона в мене не лягає на землю.

Serioga
16.12.2013, 22:49
Захистить лозу від морозів. В минулому році опробував дану пораду від знайомого, получилось відмінно. Взимку ще снігом додатково прикриваю лозу. НЕправильно задав напрямок росту лози, вона в мене не лягає на землю.
Обматывать лозу нет смысла, она сама по себе тепло не выделяет. Укрывают сверху, чтобы задержать тепло земли.

новичок
16.12.2013, 23:10
Захистить лозу від морозів. В минулому році опробував дану пораду від знайомого, получилось відмінно. Взимку ще снігом додатково прикриваю лозу. НЕправильно задав напрямок росту лози, вона в мене не лягає на землю.
В данном случае любая обмотка ничего не дает,температура,что в нутри,что с наружи будет одинаковой.Получилось отлично потому,что зима была относительно теплая и снежная.Лозу нужно прижимать к земле,она родимая греет!Потом накрыть чем угодно(шифер,рубироид и тд),присыпать немного землей и если будет снег,то это лучше чем пуховое одеяло.Удачи.

віталий
17.12.2013, 11:22
Забув додати що перед укриванням на зиму я лозу обробляю залізним купоросом(не путати з мідним), лоза опісля з золотистої робиться почорнілою, але зате миші її не гризуть, плюс захист від інфекційних хвороб.

Serioga
17.12.2013, 12:06
Забув додати що перед укриванням на зиму я лозу обробляю залізним купоросом(не путати з мідним), лоза опісля з золотистої робиться почорнілою, але зате миші її не гризуть, плюс захист від інфекційних хвороб.
Большого эффекта не заметил. Кроме того нужно иметь ввиду, что после такой обработки, весной наблюдается задержка в распускании почек. Некоторые намеренно это делают чтобы обезопасить виноград от возвратных заморозков. В моих условиях это не к чему. Черенки для комнатного укоренения на окне, купоросом тоже лучше не обрабатывать, убедился на личном опыте.
P.S. Еще раз пересмотрел фото: такая обмотка может стать причиной выпревания почек. И еще, всякие железо-бетонные сооружения, типа фундамента, вблизи корневой системы винограда не желательны, т.к. они, обладая хорошей теплопроводностью, способствуют вымерзанию куста.

Andruhan
17.12.2013, 15:16
А что за сорта? О моем виноградарстве можно почитать здесь, правда нужно немного подкорректировать в конце.
А мне Подарок Запорожью не очень понравился, всё не найду к нему подход- перегружается. Говорят Новый Подарок Запорожью лучше, но не знаю. Из Ваших Кодрянка очень нравится, Лора вкусная но очень требовательна к обработкам, Памяти Негруля вкус мне не очень... Первый год плодоносила Ливия- мускат, очень вкусная, хорошо берут на базаре и Юбилей Новочеркасска, типа Вашего Преображения- и вид и вкус - БОМБА! Но за всем этим нужен уход, а времени летом, как всегда, не хватает...

Serioga
17.12.2013, 15:36
А мне Подарок Запорожью не очень понравился,
Его многие и у нас не хвалят. Посадил два саженца, если оба перезимуют, оставлю один, кроме того, в погребе лежат черенки интересных сортов: Кишмиш Розовый АЗОС, Боготяновский, Зарница, Дарья (саженец), Ливия, Анюта, Румба и несколько винных сортов, присланных коллегой из Львова: Дублянский, Каберне Кортис, Солярис, Олег...еще какой-то, забыл. Хоть алкоголь не употребляю, но из винных сортов получаются хорошие соки, да и для коллекции, может надумаю заняться реализацией саженцев.

вэн
17.12.2013, 18:43
Его многие и у нас не хвалят.
Та же история и у меня. Что только не делал, в итоге спилил по корень. Вся плантация в основном Августин. И не хочу больше ни чего, беспроблемный, не укрываю, и не боится перегруза.

Andruhan
17.12.2013, 19:03
Его многие и у нас не хвалят
Осталось три куста Подарка, один пропал, вместо него и посадил Юбилей Новочеркасска, попробую не нагружать. С Талисманом у меня то-же-самое, ну очень вкусный(как для меня), но грузится..., повторюсь, нужен уход!

Serioga
17.12.2013, 19:28
Та же история и у меня. Что только не делал, в итоге спилил по корень. Вся плантация в основном Августин. И не хочу больше ни чего, беспроблемный, не укрываю, и не боится перегруза.
После спиливания, весной погонит от корня "веник" , можно выбрать 4 лучших побега (остальные удалить) и в начале июня сделать прививку другим сортом ;), на следующий год уже будет урожай. Разводить один только сорт... скучно :ah:

Добавлено через 15 минут
Осталось три куста Подарка, один пропал, вместо него и посадил Юбилей Новочеркасска, попробую не нагружать. С Талисманом у меня то-же-самое, ну очень вкусный(как для меня), но грузится..., повторюсь, нужен уход!
Юбилей Новочеркасска, как и Преображение и Виктор относятся к знаменитой "Тройке Крайнова", на данный момент одни из самых базарных сортов (ГФ), но в списке сортов "для себя" есть и получше, например Анжелика. Талисман имеет функционально женский тип цветка и нуждается в опылении, из-за отсутствия такового в нужное время, выдает мелкий кишмиш и дело тут не в перегрузе. Некоторые решают эту проблему опылением в ручную с помощью пуховки.

Andruhan
17.12.2013, 19:44
выдает мелкий кишмиш и дело тут не в перегрузе.
Так вот этот "мелкий кишмиш" с -удовольствием в списке сортов "для себя", да и людям, если объяснить и дать попробовать- не проблема.:) Анжелику(Ксению) посмотрел, посажу вместо одного Подарка- нет места:(

Serioga
17.12.2013, 20:09
Так вот этот "мелкий кишмиш" с -удовольствием в списке сортов "для себя", да и людям, если объяснить и дать попробовать- не проблема.:)
Талисман-достойный и проверенный годами сорт, жалею что 3 года назад послушал знакомого виноградаря и убрал у себя саженец, выращенный из черенка. А может оно и к лучшему... вместо него посадил Астру, в родителях у которой тоже Талисман, но с опылением проблем нет. В этом году, правда, сигналки от нее не дождался, но в росте ломанулась хорошо, думаю в следующем году меня не разочарует. К стати это тоже особенность Талисмана: он не торопится плодоносить, пока не наберет силу.

Добавлено через 15 минут
Анжелику(Ксению) посмотрел, посажу вместо одного Подарка- нет места:(
Так лучше перепривить, а садить надо не на тоже место, а хотя бы на метр от него или куб земли заменить. Виноград, как и все растения (и не только), борется за "место под землей", выделяя вещества (кажется фитоциды), которые препятствуют развитию себе подобных.

Andruhan
17.12.2013, 20:24
Так лучше перепривить
До млина ще й вітер нужно! А в моём случае с ветром как-раз проблема :ah:

Serioga
17.12.2013, 20:28
До млина ще й вітер нужно! А в моём случае с ветром как-раз проблема :ah:
Хорошая поговорка, раньше не слышал :) Тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]/0B_FfxOBKJkeRR0Nmc0Zrd2w2WVU) немного о привике, не так уж это и сложно.

Andruhan
17.12.2013, 20:40
Хорошая поговорка, раньше не слышал
Пользуюсь, иногда ;) самому нравится, кстати, услышал от пасечника тоже, хотя не в свой адрес :beer:

Andruhan
18.12.2013, 16:50
Вот снял, как зимует виноград, еле успел, работа...:confused:

Serioga
18.12.2013, 19:58
Вот снял, как зимует виноград, еле успел, работа...:confused:
Отлично :ok: Во дворе у меня (в городе) высажено 11 кустов и шпалеры сделаны, а вот в деревне :confused: ... 24 куста высадил, но со шпалерами предстоит еще что-то решать. А вот так выглядела моя домашняя лаборатория по проращиванию черенков позапрошлой зимой

Andruhan
18.12.2013, 20:29
А вот так выглядела моя домашняя лаборатория по проращиванию черенков позапрошлой зимой
Для меня это тёмный лес! Там, под шиферным забором, осталось штук пять лоз, когда обрезал отложил, метра полтора каждая, Викинг, Юбилей Новочеркасска, Ливия. Сейчас из них можно сделать такую лабораторию? Работаю в котельной, тепло, свет в наличии ;).

Serioga
18.12.2013, 21:12
Для меня это тёмный лес! Там, под шиферным забором, осталось штук пять лоз, когда обрезал отложил, метра полтора каждая, Викинг, Юбилей Новочеркасска, Ливия. Сейчас из них можно сделать такую лабораторию? Работаю в котельной, тепло, свет в наличии ;).
В 2011 начал укоренять в середине декабря (Ризамат и еще что-то), в результате к весне на окне стояли "пальмы" в десятилитровках :confused:, но как я их потом не закалял и не притенял, все равно вся зеленая масса погорела, но пошли новые. Рекомендуют начинать укоренение не раньше конца февраля, а лучше начало марта. Что касается лаборатории, то можно все упростить: есть так называемый метод Радчевского ТЫЦ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). В общем то я им и пользовался, только немного усовершенствовал, сделав подогрев в зоне корней. А можно просто в апреле сделать школку, т.е. высадить черенки под черную пленку через 20-40 см, предварительно поделав в пленке дырки, но я так не пробовал, хотя метод распространенный.
А вот с прошлой зимы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] +%25D0%25BD%25D0%25B0+%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25 B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2586%25D0%25B5.JPG

pr1zZ
20.12.2013, 11:52
Просто Красиво...

Anatoli
28.01.2014, 21:15
вэн, Доброго вечора! Як розжитись у Вас саджанцями , чи чубуками Августина,зрозуміло Що за кошти?дякую!З пов Анатолій

iqor
28.01.2014, 22:27
доброго вечора.
як виявляється зв"язка пасіка/виноград, доволі поширена.:) також, по троху освоюю виноград.
два роки тому посадив по південній стороні своєї землі, в селі, 15 саджанців винограду(11 видів). минулого року на трьох залишив по гроні для проби- задоволений. надалі маю бажання закласти свій вже більш серйозніший виноградник. можливо навіть прикуплю для цього сусідську землю (там всі повмирали, а син живе в місті). а це сорти які вже маю: русбол, русбол мускатний, плевен, новий под. Запоріжжю, пісня, медовий, мускат жемчужн., низина, шоколадний, кармакод, тигін.
можливо хтось може сказати щось з приводу названих сортів, чи порекомендував би інші. беручи до уваги мій регіон-Тернопільська обл. я в майбутньому бачу десь третину столового(?), решту технічного. хотів-би на старість пити своє домашнє вино.
можливо хтось просто щось порадить...

Андрей Андреевич
28.01.2014, 22:35
можливо хтось просто щось порадить...
Є книга Курдюмова "Умный виноградник для себя".
Вирощую по ній...сосіди в шоці.
Від себе скажу:садіть ранєстиглі сорти і обовязково прикопуйте на зиму.Це 80% успіху в нашій зоні.
15 корчів винограду для себе , родичів і вино хватить з головою

bredun
28.01.2014, 22:40
Є книга Курдюмова "Умный виноградник для себя".
дополню,в нашем файловом архиве.

Григорий1982
28.01.2014, 22:45
доброго вечора.
як виявляється зв"язка пасіка/виноград, доволі поширена.:) також, по троху освоюю виноград.
два роки тому посадив по південній стороні своєї землі, в селі, 15 саджанців винограду(11 видів). минулого року на трьох залишив по гроні для проби- задоволений. надалі маю бажання закласти свій вже більш серйозніший виноградник. можливо навіть прикуплю для цього сусідську землю (там всі повмирали, а син живе в місті). а це сорти які вже маю: русбол, русбол мускатний, плевен, новий под. Запоріжжю, пісня, медовий, мускат жемчужн., низина, шоколадний, кармакод, тигін.
можливо хтось може сказати щось з приводу названих сортів, чи порекомендував би інші. беручи до уваги мій регіон-Тернопільська обл. я в майбутньому бачу десь третину столового(?), решту технічного. хотів-би на старість пити своє домашнє вино.
можливо хтось просто щось порадить...


Ось форум для виноградників всіх рівнів [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] там знайдете всі відповіді на свої запитання. Особисто сам, навчився працювати з виноградом з форуму, та планую розширитись до 300 кущів та пасіка в сімей 25-30, що ще потрібно. Здоровья поки є:)

Andruhan
28.01.2014, 23:50
а це сорти які вже маю: русбол, русбол мускатний, плевен, новий под. Запоріжжю, пісня, медовий, мускат жемчужн., низина, шоколадний, кармакод, тигін.
Кармакод у меня есть но кодрянка больше нравится.(ИМХО)

вэн
29.01.2014, 03:16
вэн, Доброго вечора! Як розжитись у Вас саджанцями , чи чубуками Августина,зрозуміло Що за кошти?дякую!З пов Анатолій
Как то неожиданно, просто я продажей не занимаюсь. Вам проще пройтись по ссылке предложенной Григорием1982 в 39ом посте. Там много виноградарей с вашей области которые занимаются распространением саженцев. Извините, что не так.

Григорий1982
29.01.2014, 08:33
Как то неожиданно, просто я продажей не занимаюсь. Вам проще пройтись по ссылке предложенной Григорием1982 в 39ом посте. Там много виноградарей с вашей области которые занимаются распространением саженцев. Извините, что не так.
или заказать у Павливского М.М. по очень сносным ценам:) Я у него рассаду клубники покупал в кассетах и в этом году хочу прикупить виноград киш-миш Юпитер Американский, на такую вот шпалеру.Был у Павливского, мне понравилось.Осталось за малым, найти деньги:rofl2:
Вот видео, там понятнее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Serioga
29.01.2014, 10:56
я в майбутньому бачу десь третину столового(?), решту технічного. хотів-би на старість пити своє домашнє вино.
можливо хтось просто щось порадить...
Что-то я не вижу в списке ничего из тройки Крайнова, а ведь это самые продажные на сегодняшний день сорта: Преображение, Юбилей Новочеркасска, Виктор. Сорта между собой очень похожи, поэтому достаточно иметь один из них. Есть хорошие сорта Загорулько В.В.: София, Ливия. Что-то из Гурманов Крайнова: Гурман ранний, Гурман лакомка... Обязательно кишмишей посадите, Кишмишь Лучистый очень популярный, но болезненный, хотя во Львовской области коллега выращивает... Кодрянка, Лора - это классика, должна быть. Этот список можно перечислять бесконечно долго. Обращайте внимание на устойчивость сортов к болезням, присутствие муската и сроки созревания. Сильно поздние, если не ошибаюсь, в ваших краях не будут успевать созревать.
И что-то Вы про старость рановато заговорили, а свое вино будете пить уже лет через 5 ;)
Тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) о моих сортах. На сорта, написанные синим можно "нажимать" для получения большей информации.

Григорий1982
29.01.2014, 12:06
Что-то я не вижу в списке ничего из тройки Крайнова, а ведь это самые продажные на сегодняшний день сорта: Преображение, Юбилей Новочеркасска, Виктор. Сорта между собой очень похожи, поэтому достаточно иметь один из них. Есть хорошие сорта Загорулько В.В.: София, Ливия. Что-то из Гурманов Крайнова: Гурман ранний, Гурман лакомка... Обязательно кишмишей посадите, Кишмишь Лучистый очень популярный, но болезненный, хотя во Львовской области коллега выращивает... Кодрянка, Лора - это классика, должна быть. Этот список можно перечислять бесконечно долго. Обращайте внимание на устойчивость сортов к болезням, присутствие муската и сроки созревания. Сильно поздние, если не ошибаюсь, в ваших краях не будут успевать созревать.
И что-то Вы про старость рановато заговорили, а свое вино будете пить уже лет через 5 ;)
Тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) о моих сортах. На сорта, написанные синим можно "нажимать" для получения большей информации.

Сергей, скоро и тройка Крайнова отойдет на задний план. Наступает на Украину, Япония со своим виноградом, намного лучше чем наши сорта, а за товарный вид говорить нечего. Сосед по участку,, уже осенью заболел, посадил пока 7 кустов, правда цена пока:( 250 грн., за саженец, но это пока, дальше сам разведет. Вот сайт с японскими сортами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]瀬.htm, жду весны, сажу обязательно. Недавно видел знакомого виноградника, тоже будет садит Японию. Ждем весны.:)

Serioga
29.01.2014, 13:22
Сергей, скоро и тройка Крайнова отойдет на задний план. Наступает на Украину, Япония со своим виноградом, намного лучше чем наши сорта, а за товарный вид говорить нечего.
Есть у нас такой Криуля Сергей Иванович, достаточно авторитетный человек в этой области, я с ним знаком лично. По его словам внешней красотой и, если не ошибаюсь, устойчивостью все бонусы и заканчиваются. Вкусовые качества близки к лабрусковым. Тройка- это далеко не эталон вкусовых качеств, есть и по лучше, но они зачастую имеют менее товарный вид. Я хочу сказать (то что Вы и так наверняка знаете), что есть виноград "для рынка" и есть "для себя", хотя есть и , скажем, универсальные в этом плане, как например Аркадия или Кодрянка.
С "японцами" тоже хотел повозится, но уж больно они дорого стоят, подожду пока наберут популярность и подешевеют.

Григорий1982
29.01.2014, 14:22
Хотя некоторые японские сорта, очень похожи и на наши Изюминка и Маникюр Фингер. Виноград выращиваю для продажи, заодно и "девочкам" будет работа по опылению. Очень "горю" поставить теплицу под виноград, но пока это горение остывает:) при ценах на них. на 5 соток порядка 50.000 грв. Опылять в тепличке, есть кому, шмелей покупать по 100 зеленых не нужно.:)

Serioga
29.01.2014, 14:48
Хотя некоторые японские сорта, очень похожи и на наши Изюминка и Маникюр Фингер. Виноград выращиваю для продажи, заодно и "девочкам" будет работа по опылению. Очень "горю" поставить теплицу под виноград, но пока это горение остывает:) при ценах на них. на 5 соток порядка 50.000 грв. Опылять в тепличке, есть кому, шмелей покупать по 100 зеленых не нужно.:)
У меня тоже желаний больше, чем реальных возможностей, в первую очередь финансовых. Сейчас планирую одновременно расширять в деревне у тещи с тестем и пасеку и виноград. В будущем сезоне можно будет ограничиться деревянными кольями, но через год по-любому искать деньги для металлоконструкций, да и рабицей огородить виноградник не помешает. Я не совсем понял: у Вас уже растут и плодоносят сорта японии? Или это фото с сайтов? Если да, то давайте рассмотрим вопрос обмена посадочным материалом, но только теперь уже по осени. Пару кустиков "японцев" я бы посадил.

Григорий1982
29.01.2014, 18:11
У меня тоже желаний больше, чем реальных возможностей, в первую очередь финансовых. Сейчас планирую одновременно расширять в деревне у тещи с тестем и пасеку и виноград. В будущем сезоне можно будет ограничиться деревянными кольями, но через год по-любому искать деньги для металлоконструкций, да и рабицей огородить виноградник не помешает. Я не совсем понял: у Вас уже растут и плодоносят сорта японии? Или это фото с сайтов? Если да, то давайте рассмотрим вопрос обмена посадочным материалом, но только теперь уже по осени. Пару кустиков "японцев" я бы посадил.

Шпалера из металла выходит дорого, из ж.б. столбиков дешевле, у нас б.у. по 30 грн., новые от 40 до 50 грн., а по поводу ограждения посмотрите сетку "Казачка облегченна", 100 метров порядка 1500 грн., дешевле чем рябиця, да и столбики можно ставить 7-10 метров друг от друга, экономия. А какую Вы шпалеру будете делать одно или двух.плоскостную??

Сергей 42
29.01.2014, 19:19
Сейчас планирую одновременно расширять в деревне у тещи с тестем и пасеку и виноград.
если для души, то не плохо, но если для коммерции то лучше что то одно. лучше пасеку. лет восемь назад, как вы насобирал у всех своих клиентов, чубуков сортов двадцать, и выращивал на окне также только еще инкубатор поставил, сейчас весной еще успеваю ухаживать. но осенью почти все пропадает,картина жуткая двести литров вина хватает с головой, а на остальное нет времени..

Григорий1982
29.01.2014, 20:35
если для души, то не плохо, но если для коммерции то лучше что то одно. лучше пасеку. лет восемь назад, как вы насобирал у всех своих клиентов, чубуков сортов двадцать, и выращивал на окне также только еще инкубатор поставил, сейчас весной еще успеваю ухаживать. но осенью почти все пропадает,картина жуткая двести литров вина хватает с головой, а на остальное нет времени..

Ну, смотря кто и где работает ( или не работает). Успеть можно и за виноградом и пчелками. С работы почти половина с виноградом возиться для продажи и виноградники 200-300 кустов, еще и в Крым успевают возить. А 20 семей, можно содержать и на продажу и для семьи хватит. Пока возраст и здоровье позволяет буду заниматься, жить нужно как то. А то в нашей стране, на завтрашний день, смотреть страшно(ИМХО)

Serioga
29.01.2014, 21:15
если для души, то не плохо, но если для коммерции то лучше что то одно.
Пока планирую и не "для души" и не "для коммерции", где-то посерединке ))). 10-15 пчелосемей и кустов 30 винограда думаю потяну. Особо планов не строю, жизнь покажет. Стариков нужно ездить проведовать и с каждым годом все чаще, если бензин будет отбиваться уже хорошо. Кроме того там огород, с которого мы кормимся и который нужно обрабатывать... как-то так...

Григорий1982
29.01.2014, 21:45
Пока планирую и не "для души" и не "для коммерции", где-то посерединке ))). 10-15 пчелосемей и кустов 30 винограда думаю потяну. Особо планов не строю, жизнь покажет. Стариков нужно ездить проведовать и с каждым годом все чаще, если бензин будет отбиваться уже хорошо. Кроме того там огород, с которого мы кормимся и который нужно обрабатывать... как-то так...

Сергей, а сколько у Вас соток земли, что бы "разгулятся"? Какую шпалеру предпочитаете?

Serioga
29.01.2014, 22:10
Сергей, а сколько у Вас соток земли, что бы "разгулятся"? Какую шпалеру предпочитаете?
Соток 15-20, можно еще распахать, но оно незачем. Разгуливаться с виноградом особо не планирую. Шпалеру пока одноплоскостную планирую, но из нее всегда можно сделть двухплоскостную (имею ввиду поперечки разной длинны). На последнем фото часть огорода перед двором, которую выделили мне под виноград.

Сергей 42
29.01.2014, 22:46
10-15 пчелосемей и кустов 30 винограда думаю потяну.
не скажу что скромно, но уравновешено. молодец Серега, успехов !!!

Serioga
29.01.2014, 23:07
не скажу что скромно, но уравновешено. молодец Серега, успехов !!!
Спасибо. Повторюсь- это всего лишь цели, наметки, "человек предполагает, а Бог располагает".

Andruhan
29.01.2014, 23:35
Соток 15-20, можно еще распахать, но оно незачем.
Два года как купил мотоблок, метал. колёса и картофелекопалку- копание картошки превратилось в удовольствие! Укрывание винограда тоже :)

Serioga
30.01.2014, 00:16
Два года как купил мотоблок, метал. колёса и картофелекопалку- копание картошки превратилось в удовольствие! Укрывание винограда тоже :)
Фото, где лопатами выкапывалось-прошлогодние, в этом оценили всю прелесть мотоблока, благодаря свояку, который живет в соседней деревне и купил себе такой девайс.

iqor
30.01.2014, 01:04
Два года как купил мотоблок, метал. колёса и картофелекопалку- копание картошки превратилось в удовольствие! Укрывание винограда тоже :)
роки два-три тому, також був намірений купити. батько відмовив, мов краще почекай рік, підназбирай грошенят, купиш мінітрактор. подумав, можливо і так. почав приглядатися до мінітракторів, з китайця плавно "перейшов" на б/у японця, а він від 4 000 у/є. одним словом з семи тисяч гривень вийшло чотири з половиною зелених.:) за цей час купив машину, ділянку під Тернополем, а ні трактора ні мотоблока так і немає- і далі або вручну, або проси когось...:confused:
мав деякі плани, що можливо цього року стягнусь та куплю. та тут в державі таке твориться, що взагалі відпадає охота щось робити... чесно кажучи, вперше за своє життя почав розглядати варіант проживання в якійсь іншій країні... але вірю що все буде добре і це залишиться лиш варіантом.:)

Serioga
30.01.2014, 01:17
роки два-три тому, також був намірений купити. батько відмовив, мов краще почекай рік, підназбирай грошенят, купиш мінітрактор. подумав, можливо і так. почав приглядатися до мінітракторів, з китайця плавно "перейшов" на б/у японця, а він від 4 000 у/є. одним словом з семи тисяч гривень вийшло чотири з половиною зелених.:) за цей час купив машину, ділянку під Тернополем, а ні трактора ні мотоблока так і немає- і далі або вручну, або проси когось...:confused:
мав деякі плани, що можливо цього року стягнусь та куплю. та тут в державі таке твориться, що взагалі відпадає охота щось робити... чесно кажучи, вперше за своє життя почав розглядати варіант проживання в якійсь іншій країні... але вірю що все буде добре і це залишиться лиш варіантом.:)
Тоже хочется высказаться по поводу последних событий, но... на форуме тема политики, как и религии под запретом. Давайте будем надеяться на лучшее и ... поговорим о винограде, оно и для нервов полезнее. Где-то через месяц можно уже будет начинать укоренять черенки. Рекомендую для всех этих дел запастись талой снеговой водой и не откладывать на потом. Талая снеговая вода лучше всего подходит как для укоренения черенков по методу Радчевского, так и для полива молодых саженцев.

Serioga
30.01.2014, 19:17
Коллега порекомендовал видеокурс по винограду [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]кормильцы.рф/news/189/636/

дилявер
30.01.2014, 20:16
У нас под 100 семей, кустов 80 винограда и под 60 деревьев справляемся вдвоем с Отцом, так что справитесь, удачи Вам!!!

Григорий1982
30.01.2014, 21:00
У нас под 100 семей, кустов 80 винограда и под 60 деревьев справляемся вдвоем с Отцом, так что справитесь, удачи Вам!!!

Если не работать на основной работе, то вдвоем без проблем, можно все потянуть. А Сергей, я так понял работает. Для меня самое оптимальное было бы 200 винограда и 20-30 семей, с основной работой потяну.

вэн
30.01.2014, 21:52
Для меня самое оптимальное было бы 200 винограда и 20-30 семей,
Мое положение. Только винограда 300 с гаком кустов, и работы нет, а в остальном все так.

Григорий1982
30.01.2014, 21:59
Мое положение. Только винограда 300 с гаком кустов, и работы нет, а в остальном все так.

А больше кустов не планируете или места нет? Виноград хорошо, вот только цены не очень радуют, принципе как и на мед тоже:( Но виноград и пчелки-это класс. особенно во время цветения, "девочки" трудяться опыляют, на радость пчеловоду и виноградарю:)

дилявер
30.01.2014, 23:18
Если не работать на основной работе, то вдвоем без проблем, можно все потянуть. А Сергей, я так понял работает. Для меня самое оптимальное было бы 200 винограда и 20-30 семей, с основной работой потяну.

На Папе магазин, я начальник юр. отдела в строительной фирме.

вэн
30.01.2014, 23:40
А больше кустов не планируете или места нет?
Планирую. Постепенно расширяю, прошлой весной еще добавил 90 кустов. Все упирается в в нехватке шпалеры.

Dagon
31.01.2014, 18:04
Кто в Харькове может поделиться чебуками ранних столовых и винных сортов с уже проверенных кустов?

Сергей 42
02.02.2014, 21:31
Для меня самое оптимальное было бы 200 винограда
В Крыму или в Херсоне, я еще понимаю, но а в Донецке зачем!?

Григорий1982
03.02.2014, 10:30
В Крыму или в Херсоне, я еще понимаю, но а в Донецке зачем!?

Если Вы это мне, то виноградник у меня в Запорожской области, где сам и живу, а до Херсона 60 км.:)

Добавлено через 3 минуты
Планирую. Постепенно расширяю, прошлой весной еще добавил 90 кустов. Все упирается в в нехватке шпалеры.

Вэн да столбики б/у не такие уж и дорогие, хотя денег и так нет:(. У нас были по 30 грн., Вам в Херсоне хорошо укрывать не нужно, меньше трудозатрат, выпады бывают, раз в пятилетку, но они перекрывают труд по укрытию с лихвой. А по фото шпалера одноплоскостная, почему пришли именно к такой формировку? На две плоскости 4-6 рукавов можно вывести, а у Вас 2 или больше?

вэн
03.02.2014, 12:40
А по фото шпалера одноплоскостная, почему пришли именно к такой формировку? На две плоскости 4-6 рукавов можно вывести, а у Вас 2 или больше?
__________________
Да, два рукава, сразу так заложил, мне нравится, работы меньше, и затрат.

Григорий1982
03.02.2014, 12:55
Да, два рукава, сразу так заложил, мне нравится, работы меньше, и затрат.

По работе согласен, а как по урожайности, все таки с 2-х рукавов меньше? У самого двух плоскостная, в этом году хочу попробовать Г-образную, видел,понравилась. У вас сколько между кустами и рядами? На виноградника капельная трубка с эмиттерами или глухая с капельницами под каждый куст и на каком расстоянии друг от друга сами капельницы?

vasylyshyn
03.02.2014, 13:45
Да, два рукава, сразу так заложил, мне нравится, работы меньше, и затрат.

Возможно ли укрыть без напряга лозу, при такой шпалере как у вас? Или может быть для моего региона лучше формировать 2-х плечевой куст от самой земли, что бы можно было укрывать.

Григорий1982
03.02.2014, 15:26
Возможно ли укрыть без напряга лозу, при такой шпалере как у вас? Или может быть для моего региона лучше формировать 2-х плечевой куст от самой земли, что бы можно было укрывать.

Для Вашего региона, укритие винограда обязательно и такая формировка как у ВЭН, не подходит. Вэн, живет в Херсоне, там теплее, да и виноград там никто не укрывает. Вам подойдет любая формировка, которая подходит, без кордона, что бы укрывать на зиму. Или ставьте теплицу:)

Ilia1
03.02.2014, 15:43
У меня два года виноград на месте стоял 5-10см роста. В том году около20-30 см. Но не пропал. Надеюсь в этом году стронется. Всего 20 кустов. Регулярно поливаю и удобряю... такая земля (свозили со всех строящихся участков), Так и деревья, начинают расти на 3-4 год.

Serioga
03.02.2014, 16:16
По работе согласен, а как по урожайности, все таки с 2-х рукавов меньше?
На сколько я понял, особый смысл в двухплоскостной шпалере появляется, когда мало земли. При наличии 2-х плоскостей, расстояние при посадке кустов можно уменьшить до 1,7 м, чего не сделаешь с одной плоскостью.

Григорий1982
03.02.2014, 16:31
На сколько я понял, особый смысл в двухплоскостной шпалере появляется, когда мало земли. При наличии 2-х плоскостей, расстояние при посадке кустов можно уменьшить до 1,7 м, чего не сделаешь с одной плоскостью.

Не только в площади, урожайность выше. Был у многих виноградарей, почти 99% двухплоскостная шпалера. Одноплоскостная, в основном промышленная на большые площади, она лечше в уходе, два рукава, в разные стороны проволоки и все. С 4-6 рукавами, "геммора" больше и в укритии и в формировке.
Но как говориться "на вкус и цвет и фломастеры разные".

vasylyshyn
03.02.2014, 17:19
Не только в площади, урожайность выше.

Не согласен что урожайность выше, так как у вас будет 4 плеча вместо 2. Здесь уже нужно сравнивать урожай не с куста, а с площади.

вэн
03.02.2014, 18:36
У вас сколько между кустами и рядами? На виноградника капельная трубка с эмиттерами или глухая с капельницами под каждый куст и на каком расстоянии друг от друга сами капельницы?
__________________
Между рядами 2м, в ряду между кустами 1.50. Капля обычная овощная, через 15см.Пробовал садовую, не понравилось, малый выход воды.
По работе согласен, а как по урожайности, все таки с 2-х рукавов меньше?
Гружу кусты под завязку.Все побеги плодовые, холостых нету, На каждый побег по две гроны.

Григорий1982
03.02.2014, 21:33
Гружу кусты под завязку.Все побеги плодовые, холостых нету, На каждый побег по две гроны
сколько у Вас средняя урожайность с куста?? По доброму завидую, что кусты в Херсоне, не укрываете, сколько физического труда уходит, закопай-откопай:( А мне очень нравиться формировка на метровом штамбе как у Павливского, но у нас только теплица нужна:confused:

вэн
04.02.2014, 05:04
сколько у Вас средняя урожайность с куста?? По доброму завидую, что кусты в Херсоне, не укрываете, сколько физического труда уходит, закопай-откопай
Средняя15, +-. Все зависит от силы куста. Да, с укрывной морока, согласен. У вас тоже можно попробовать, климат то не очень поди разнится.

Григорий1982
04.02.2014, 09:47
Средняя15, +-. Все зависит от силы куста. Да, с укрывной морока, согласен. У вас тоже можно попробовать, климат то не очень поди разнится.

Сколько кустам винограда лет, 15 кг. как для меня маловато. Опасно не укрывать, все таки и рядом вроде, а теплее в Херсоне:) Давайте махнемся на сезон виноградниками:rofl2:

вэн
04.02.2014, 10:30
15 кг. как для меня маловато.
Больше не прокормлю. А так вложения минимальны.
Опасно не укрывать, все таки и рядом вроде, а теплее в Херсоне
Сорта пробуй, которые в вашей зоне выдержат, в крайнем случае формировку, при которой просто снял с проволоки прижал к земле и пусть зимует.

Григорий1982
04.02.2014, 11:32
Больше не прокормлю. А так вложения минимальны.
Сорта пробуй, которые в вашей зоне выдержат, в крайнем случае формировку, при которой просто снял с проволоки прижал к земле и пусть зимует.

Да нормальные сорта выдерживают -17-24 мороза, а в этом году до -30 доходило + ветер, так что никуда. Садить к-м Юпитер амер., который у Павливского 6 Га., не хочеться , не нравиться он мне, так пару кустиков, но не больше. Так, что только весной и осенью-КОПАЕМ:)

Serioga
09.02.2014, 17:43
Нечмилов Леонид выставил серию видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Serioga
28.03.2014, 19:33
Укоренение черенков винограда 2014.

Charli
28.03.2014, 20:23
Укоренение черенков винограда 2014.
Я так понимаю эти черенки уже пустили корень?

Serioga
28.03.2014, 21:23
Я так понимаю эти черенки уже пустили корень?
Те, что в стаканчиках-да. А в кильчеваторе (так называются всякие устройства, для укоренения) находятся две банки по пол литра и проращивание происходит по методу Радчевского с использованием подогрева в виде лампочки и термореле. Температура в области корней поддерживается 25-27*С... Более подробное описание метода можно без проблем найти в сети.

iqor
06.05.2014, 09:08
в нас сьогодні був приморозо мінус один. на винограді вже є листочки та вроді маленькі зав"язки. міг цей приморозок зашкодити винограду, хто підкаже?

haphap
06.05.2014, 11:47
в нас сьогодні був приморозо мінус один
аналогічне і в мене :(

gardener
06.05.2014, 12:52
аналогічне і в мене :(

і в мене

Melissa
06.05.2014, 14:48
І в мене.
Зашкодити такий заморозок міг однозначно. Кущ, звичайно, відновиться. А от зав"язь упаде. Утім, це вже можна побачити по стану листочків: почорніли - значить, капець.
Часу ще достатньо для формування нових пагонів та цвіту. Просто урожай буде пізніший і менший.
Я накриваю агроволокном та матами з синтепону.

iqor
06.05.2014, 14:50
в селі не був та не бачив, але звонив до батьків, сказали що змерз, але вроді не весь.... є якась надія.

...
Я накриваю агроволокном та матами з синтепону.
ми говорили вдома, що якби приморозок, то піідпалити пару трухлявив пнів в саду, хай димлять- помагає.. та мене не було в селі і прогавили.

Melissa
06.05.2014, 14:57
Сьогодні зранку палила (у сусідів був переполох!...). Там, куди дим відносило вітром, ніби допомогло, але з протилежного боку за півметра від кострища полуниці пошерхли. Ось так... Диму потрібно багато, кілька вогнищ. і в потрібному напрямі. Щоб він створював ефект хмари чи туману

Andruhan
12.10.2014, 22:32
Провёл вчера-позавчера "люстрацию" на винограднике, подарил друзьям два куста Кубани, два Подарка Запорожя, куст Викинга. Копать пустил самих, думал, выроют ямы под новые;), а они нарыли :confused:! Ну ничего, посадил с детьми, брал у знакомого, Ливию(один уже есть), Преображение(есть Юбилей Новочеркасска), Румбу, Памяти Хирурга, Хамелеон, Памяти Смольникова, и Софию. На один ещё нет места, нужно кому-то подарить куст Молдовы:confused:
Большое спасибо Serioga, за консультацию:ok:!

вэн
13.10.2014, 02:54
Копать пустил самих, думал, выроют ямы под новые
Не желательно садить виноград, в те же места,где рос виноград.

Andruhan
13.10.2014, 08:32
Не желательно садить виноград, в те же места,где рос виноград.
Знаю, но других местов нет! :(

vodolej
13.10.2014, 09:09
Не желательно садить виноград, в те же места,где рос виноград.
Да просто копаешь яму для посадки винограда а землю сразу грузишь в тачку и вывозишь. А для нового саженца привозишь новую землю "облагороженную"

Serioga
13.10.2014, 09:10
Знаю, но других местов нет! :(
Тогда яму побольше и землю обновить. Молдова хороший сорт для хранения, да и вообще классика, хотел посадить, но с местом тоже напряг... Памяти Хирурга многие хвалят, а мой родыч пару дней назад выкопал и выбросил 4-х летний куст, но то такое, может место не подошло или земля... Почитай про Кишмиш Лучистый, интересный сорт, но "неженка" , хотя наверное не болезненней Ливии... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

leonid.k69
13.10.2014, 19:06
Знаю, но других местов нет!
Можно было бы перепривить теми сортами какие хотели посадить и уже на следующий год сформировать кусты и возможно увидеть первые сигналки, а так прийдется ждать несколько лет первого урожая.(ИМХО)

Andruhan
13.10.2014, 20:11
Можно было бы перепривить теми сортами какие хотели посадить и уже на следующий год сформировать кусты и возможно увидеть первые сигналки, а так прийдется ждать несколько лет первого урожая.:ah: Если-бы умел, может и привил-бы, покупаю готовые саженцы, обычно через год на пробу есть. Хотел взять ещё и Ландыш, но саженцы кончились, а на пробу дал, попробовали с дочкой по ягодке- вкус :ok:!

leonid.k69
13.10.2014, 21:19
Если-бы умел, может и привил-бы, покупаю готовые саженцы, обычно через год на пробу есть. Хотел взять ещё и Ландыш, но саженцы кончились, а на пробу дал, попробовали с дочкой по ягодке- вкус !:)Виноград очень легко перепрививается зеленой прививкой, этим способом легко размножать новые сорта(на один куст налепить несколько сортов для выгонки лозы), приживаемость 90-100%, тоже не получалось пока не купил фильм-видеоурок "зеленая прививка винограда" Хисамутдинова.

Serioga
13.10.2014, 21:25
:ah: Если-бы умел, может и привил-бы, покупаю готовые саженцы, обычно через год на пробу есть. Хотел взять ещё и Ландыш, но саженцы кончились, а на пробу дал, попробовали с дочкой по ягодке- вкус :ok:!
Знаю, что прививку осваивать ты не хочешь, но все же вот хорошее обучающее пособие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Мне знакомый Знатный(!) виноградарь рекомендовал для себя делать прививку "зеленым в зеленое", лучше окулировку (глазком)... Попробуй, понравится ;)
Может еще кому-то будет интересно, для себя копировал с виноградного форума, в прикрепленном файле...
Мне говорили что Ландыш очень похож на Гурман ранний Крайнова, но только Ландыш стоит дороже, т.к. новинка.

leonid.k69
13.10.2014, 21:46
лучше окулировку (глазком)... Попробуй, понравится100%:ok: к тому же риск занести филоксеру на участок минимальный(заносится на корнях покупных саженцев), занести легко, вынести невозможно.

Andruhan
24.10.2014, 21:21
Затем укрывание винограда и прочая возня...Виноград обрезал позавчера, но ещё не укрыл, на хуторе досадил позавчера-же последние 6 из 13 фундука, ещё садить и садить, но уже нет возможности :( Саженцы фундука прислали:ok:, в отличии от ореха.

Serioga
24.10.2014, 22:22
Отвечаю на вопрос коллеги, не рано ли сейчас укрывать виноград. Думаю не рано, использую туннельное укрытие и продыхи оставляю открытыми до более серьезных морозов (-10* и ниже), чтобы лоза не прела. Если же виноград прикапывать классическим способом, землей (в чем есть свои плюсы), то можно и опоздать, потому что начнется сначала "сезон грязи", а потом ударит мороз и тогда :preved:

vodolej
24.10.2014, 22:58
тогда
А не слишком ли много забот, господа виноградари? Неужели недостаточно сортов винограда и столовых и винных что бы с этими укрываниями не возиться?

Serioga
24.10.2014, 23:58
А не слишком ли много забот, господа виноградари? Неужели недостаточно сортов винограда и столовых и винных что бы с этими укрываниями не возиться?
Нормальных неукрывных сортов для нашего климата не существует. Постараюсь в двух словах... Есть как бы два вида винограда: один вкусный (европейские, азиатские сорта), но нежный, другой устойчивый (американский, амурский...), но не обладает желаемыми вкусовыми качествами. Попытки создать устойчивый к морозу и болезням и в тоже время "вкусный" гибрид особым успехом так и не увенчались, хотя появились некоторые сорта с достаточно высокой морозостойкостью, например Восторг или Талисман, которые выдерживают 26* мороза, но даже их желательно укрывать, по понятным причинам. Если совсем коротко- чем вкуснее, тем нежнее и от этого никуда не деться. Когда у меня начала плодоносить Кодрянка, всю Изабеллу и Лидию, которая росла у меня во дворе, я выкорчевал. Кроме того, виноградарство, оно как и пчеловодство "цепляет", т.е. "вызывает зависимость")))
И на счет винных сортов. Большинство популярных винных сортов, как правило, тоже укрывные и на вкус очень сладкие...

vodolej
25.10.2014, 09:00
виноградарство, оно как и пчеловодство "цепляет", т.е. "вызывает зависимость")))
Слава богу, не зацепило. Пчеловодства для мен достаточно. Хотя есть и в наших краях "виноградные наркоманы" и , надо отдать должное, они действительно "делают деньги".
Но, это огромный кусок работы такой же как и пчеловодство - упустил какую то работу и, "все пропало".
У меня вся дача в винограде , но винограду не повезло на хозяина. Урожай практически весь пропал - не своевременно обработал. А вот мой "винный" Бесарабчик как новый, никаких повреждений, листик свеженький красивый. К нему держу и куст Лидии, но ее все же немного попортило. А вот "благородные" сорта все испакудились с нулем на выходе.
Теперь зимой буду тщательно изучать "матчасть" Главные вопросы - когда и чем обрабатывать.

Андрей Андреевич
25.10.2014, 09:11
Главные вопросы - когда и чем обрабатывать.
Запасайтесь МЕДЯН ЭКСТРА (медесодержащие препараты)-первая обработка до розпускания. РЫДОМИЛ ГОЛД (обязательно от фитофторы ) и СКОР +ТОПАЗ (сингентовские от остальных болезней) и наверное хватит ...и исектицид от мошек (букашек) надо посмотреть специально чтоб под виноград подходил. И помните ,что обрабатывать надо когда ещё нет болезней (профилактически)...бо потом тяжело боротся с болячками...

Serioga
25.10.2014, 09:27
У меня вся дача в винограде , но винограду не повезло на хозяина. Урожай практически весь пропал - не своевременно обработал. А вот мой "винный" Бесарабчик как новый, никаких повреждений, листик свеженький красивый. К нему держу и куст Лидии, но ее все же немного попортило. А вот "благородные" сорта все испакудились с нулем на выходе.
Теперь зимой буду тщательно изучать "матчасть" Главные вопросы - когда и чем обрабатывать.
На счет Лидии, тоже заметил её не достаточную устойчивость к милдью (свою я выкопал, но не выкинул, отвез и посадил в деревни, там места много), но оно и понятно. Лидия является так называемым гибридом прямым производителем, полученным, как и другие изабелльные сорта, скрещиванием американского и европейского винограда, морозостойкость у нее тоже не "космическая", по сравнению с лабрусками-американцами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] тестю с тещей нравится, но это не на долго, т.к. набирает силу виноградник из 20-ти кустов, высаженных мною в прошлом году, ... Хочу порекомендовать еще один интересный сорт "для ленивых", ГРИФ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] по "параметрам" как Лидия, но послаже будет...

МЭД
25.10.2014, 09:40
Запасайтесь МЕДЯН ЭКСТРА (медесодержащие препараты)-первая обработка до розпускания. РЫДОМИЛ ГОЛД (обязательно от фитофторы ) и СКОР +ТОПАЗ (сингентовские от остальных болезней) и наверное хватит ...и исектицид от мошек (букашек) надо посмотреть специально чтоб под виноград подходил. И помните ,что обрабатывать надо когда ещё нет болезней (профилактически)...бо потом тяжело боротся с болячками...
Ни когда ни чем не обрабатывал! Всегда есть урожай ,когда ,больше ,когда меньше.Как господь даст!
Старый анехдот. Собрание в колхозе. Выступает председатель.
В минулому році ми посадили 40Га копусти, її з*їла тля.... У цьому році ми посадимо 80 Га ..... хай вона вдавиться!!!

Serioga
25.10.2014, 10:44
И помните ,что обрабатывать надо когда ещё нет болезней (профилактически)...бо потом тяжело боротся с болячками...
Эт точно, ситуация напоминает борьбу с клещом Варроа. Поврежденный лист уже никогда не станет здоровым... Есть такое понятие как органическое виноградарство, но это очень сложно и не всегда эффективно, опять же можно провести аналогию с пчелами. Терокамера например, позволяет отказаться от химических препаратов, но по понятным причинам широко не используется... Среди укрывных сортов не все одинаково восприимчивы к болезням и если есть желание отказаться от химии, то нужно обращать внимание на параметры устойчивости. Для ее оценки используется шкала от 1 до 5-ти, где 5- очень плохо. Нужно выбирать цифИры 2-3, не больше. Можно найти и почитать описание таких сортов как Восторг и Кишмиш Лучистый, и станет ясно "кто есть кто"...
P.S. Где бы я еще поумничал )))

vodolej
25.10.2014, 11:12
Лидия является так называемым гибридом прямым производителем, полученным, как и другие изабелльные сорта,
Слыхал что виноград этой группы в Европе запрещают, что там нашли неполезное в его годах

Добавлено через 8 минут
Запасайтесь МЕДЯН ЭКСТРА (медесодержащие препараты)-первая обработка до розпускания. РЫДОМИЛ ГОЛД (обязательно от фитофторы ) и СКОР +ТОПАЗ (сингентовские от остальных болезней) и наверное хватит ...и исектицид от мошек (букашек) надо посмотреть специально чтоб под виноград подходил. И помните ,что обрабатывать надо когда ещё нет болезней (профилактически)...бо потом тяжело боротся с болячками...
Вот бы и расписали всю последовательность обработок - когда и чем а я бы как по программе все это взял и добросовестно выполнил

король орест
25.10.2014, 11:51
Мене "посадив" на виноград Сергій(Serioga) - ДЯКУЮ!
На сьогодні маю 15 сортів.

Вот бы и расписали всю последовательность обработок - когда и чем
Маю довідник від "Сингенти":
1)розпускання бруньок,поява перших листків:Енжіо247-3,6мл + Топаз 100ЕС-12мл, -на 10л води;
2)перед цвітінням:Квадріс 250 -12мл + Матч 050ЕС -8мл, на 10л води;
3)після цвітіння:Ридоміл ГолдМЦ 68WG -50г +Тіовіт Джет 80WG -40г, на 10л води;
4)ріст ягід:Ридоміл Голд -50г + Люфокс 105 -10мл, на 10л води;
5)ріст ягід:Квадріс 250-12мл + Тіовіт Джет -80г, на 10л води;
6)ріст ягід:Хорус 75 -12г +Люфокс 105-10мл, на 10л води;
7)дозрівання:Світч62,5 -7,5-10г, на 10л води.

Serioga
25.10.2014, 12:13
Владимир Иванович, не сам виноград изабелльных сортов запрещают, а вино из него. Говорят вроде бы в нем получается завышенная доля канцерогенов, кажется метанола... Об этом очень много инфы в сети, хотя многие считают, что это все раздуто из-за чисто коммерческих интересов...
Подробнее о схемах обработки можно почитать на тематических форумах, но программой минимум я считаю две обработки: первая "по пятому листу" (когда появляется таковой на молодых побегах) и вторая "по гороху" (когда сформируется завязь и станет примерно размером с горошину).

Добавлено через 13 минут
Мене "посадив" на виноград Сергій(Serioga) - ДЯКУЮ!

Таким способом я "отомстил" Оресту за часто оказываемую мне информационную и техническую поддержку в освоении пчеловодства)))

vodolej
25.10.2014, 12:19
но программой минимум я считаю две обработки: первая "по пятому листу" (когда появляется таковой на молодых побегах) и вторая "по гороху" (когда сформируется завязь и станет примерно размером с горошину).
__________________
А чем и как? Некоторые все сводят к Бордосской жидкости .....
Маю довідник від "Сингенти":
Дякую! Тут я бачу все складніше ніж з бджолами. Але закачав всю "програму"