Просмотр полной версии : Улей по другому стандарту, под рамку 160
Тоже имею улья полностью с магазинных надставок , гнездо на 300 , думаю разширятся и переходить на маленькую рамку думаю на 160 , внутренний диаметер рамки 145 , высота корпуса 165 , корпус безфальцевый .
Александр Влад.
18.01.2016, 18:48
переходить на маленькую рамку думаю на 160 , внутренний диаметер рамки 145 , высота корпуса 165 , корпус безфальцевый .
Вы сами поняли, что написали? Вообще-то высота рамки 145ой- 145мм ( по наружи), корпуса безфальцевого 155мм, с фальцем- выше на высоту фальца. Если начнете плясать от внутреннего размера (диаметера-если я правильно понял что Вы имели в веду) в конце вылезет:confused:
Вы сами поняли, что написали? Вообще-то высота рамки 145ой- 145мм ( по наружи), корпуса безфальцевого 155мм, с фальцем- выше на высоту фальца. Если начнете плясать от внутреннего размера (диаметера-если я правильно понял что Вы имели в веду) в конце вылезет:confused:
Да я прекрасно знаю все размеры , высота фальцевого 165мм. без фаль... 155мм я же буду делать высоту корпуса 165мм без фальцев , и неговорите что я отхожу от стандарта , на 300 гнездовую я всегда вернусь если будет такая необходимость , какая разница какое будет ростояние нижнего бруска рамки до дна.
Александр Днепр
18.01.2016, 19:26
Тоже имею улья полностью с магазинных надставок , гнездо на 300 , думаю разширятся и переходить на маленькую рамку думаю на 160 , внутренний диаметер рамки 145 , высота корпуса 165 , корпус безфальцевый .
(ИМХО)Не ставь себе грабли, на которые сами же и наступите. Высота рамки по наружи 145, корпус 154-155.
Добавлено через 3 минуты
Да я прекрасно знаю все размеры , высота фальцевого 165мм. без фаль... 155мм я же буду делать высоту корпуса 165мм без фальцев , и неговорите что я отхожу от стандарта , на 300 гнездовую я всегда вернусь если будет такая необходимость , какая разница какое будет ростояние нижнего бруска рамки до дна.
Стаж у Вас приличный, что подтолкнуло Вас к такому стандарту и как Вы можете описать свой улей?
Anatolij
18.01.2016, 19:27
Да я прекрасно знаю все размеры , высота фальцевого 165мм. без фаль... 155мм я же буду делать высоту корпуса 165мм без фальцев , и неговорите что я отхожу от стандарта , на 300 гнездовую я всегда вернусь если будет такая необходимость , какая разница какое будет ростояние нижнего бруска рамки до дна.
А в касету медогонки влезет? И при чем тут дно? Какое будет растояние между рамками корпусов.?
Добавлено через 1 минуту
Стаж у Вас приличный, что подтолкнуло Вас к такому стандарту и как Вы можете описать свой улей?
Стаж в профиле не говорит, что он такой самый в жизни.
(ИМХО)Не ставь себе грабли, на которые сами же и наступите. Высота рамки по наружи 145, корпус 154-155.
Да я бы и не против но назиму одного магазина корма маловато , смотрю в сторуну Фаррара.
Александр Влад.
18.01.2016, 19:31
какая разница какое будет ростояние нижнего бруска рамки до дна.
До дна ни какой, но между корпусами ..., хотя тоже никакой. Большее застроят, меньшее запрополюсуют, а так в принципе ни какой. Да и пчелам в принципе эти все размеры- по барабану, они себе как надо сделают, а Вы потом разгребайте. .
Anatolij
18.01.2016, 19:36
Да я бы и не против но назиму одного магазина корма маловато , смотрю в сторуну Фаррара.
Надо полтора, самый раз.
А в касету медогонки влезет? И при чем тут дно? Какое будет растояние между рамками корпусов.?
растояние будет 7мм.
А в касету медогонки влезет? И при чем тут дно? Какое будет растояние между рамками корпусов.?
Буду переходить на радиалку.
Стаж у Вас приличный, что подтолкнуло Вас к такому стандарту и как Вы можете описать свой улей?
Да в 1994 году принял колхозную пасеку , работал все время с лежаками , поселедние шесть лет увлекся корпусными.
думаю разширятся и переходить на маленькую рамку думаю на 160 , внутренний диаметер рамки 145 , высота корпуса 165 , корпус безфальцевый .
К высоте рамки нужно добавлять 10 мм на бесфальцевый и 20 мм на фальцевый.Если у Вас рамка 160, то высота корпуса должна быть 170, без фальцев.
Надо полтора, самый раз.
Хочу разрезаную вощину использовать максимально , для увеличения полезной площади.
Добавлено через 1 минуту
К высоте рамки нужно добавлять 10 мм на бесфальцевый и 20 мм на фальцевый.Если у Вас рамка 160, то высота корпуса должна быть 170, без фальцев.
Смотря какой нижний и верхний брусок рамки.
Смотря какой нижний и верхний брусок рамки.
Брусок роли не играет, если "плечико" которое ложится на выборку в корпусе под рамки, стандартное 10 мм.
Anatolij
18.01.2016, 19:46
Смотря какой нижний и верхний брусок рамки.
Сделайте макет и потом отпишитесь про зазор.
Брусок роли не играет, если "плечико" которое ложится на выборку в корпусе под рамки, стандартное 10 мм.
Да конечно речь о стандартных плечиках не идет.
Добавлено через 3 минуты
Сделайте макет и потом отпишитесь про зазор.
Пробных пока нет , пока все на бумаге , сделаю отпишусь конечно.
Владимир Татомир
18.01.2016, 20:13
nik75, зачем хотите произвести новый размер.Два корпуса на 145 в итоге можно поставить рамку на 300.Да и в дальнейшем, купить или продать, а размер не стандартный.Мое мнение, лучше не выдумывать велосипед, работать по стандарту.
Да извиняюсь за высоту корпуса , высота корпуса будет 167мм.
Александр Влад.
18.01.2016, 20:30
высота корпуса будет 167мм.
167+167 итого 334мм, если поставить 300 рамку (ну если очень надо) под рамкой 34мм. Извиняюсь:ah: исправил, но так еще хуже вылезло.
167+167 итого 314мм, .
Это как?
Александр Днепр
18.01.2016, 20:43
[QUOTE=nik75;115082]Хочу разрезаную вощину использовать максимально , для увеличения полезной площади.
Ну, так 260/2=130+ верхний 9мм+нижн6м145мм по максимуму используете....
Владимир Татомир
18.01.2016, 20:51
Хочу разрезаную вощину использовать максимально , для увеличения полезной площади.
Не на том экономите, не просто так все идут к стандартам.
Александр Днепр
18.01.2016, 20:51
Это как? он немного неточно написал:167+167=334,под рамкой 34мм. Вроде бы фигня, но если потребуется рамку 300 постапить в 3 и 4 корпусах ....? А вообще- хозяин-барин(ИМХО) Каждый дмочит, как он хочет.
Этот Ник75 просто нас троллит. Он кроме темы цена на мед нигде больше себя не проявляет, а тут начал рассказывать про экономию...
Ну, так 260/2=130+ верхний 9мм+нижн6м145мм по максимуму используете....
Без верхнего загиба.
Добавлено через 15 минут
он немного неточно написал:167+167=334,под рамкой 34мм. Вроде бы фигня, но если потребуется рамку 300 постапить в 3 и 4 корпусах ....? А вообще- хозяин-барин(ИМХО) Каждый дмочит, как он хочет.
Этот Ник75 просто нас троллит. Он кроме темы цена на мед нигде больше себя не проявляет, а тут начал рассказывать про экономию...
У меня в даный момент гнездовая рамка на 300 +магазинные надставки , на 300 у меня один корпус и ставить второй у меня и вмыслях не было , и потому высота корпусов на маленькую рамку для меня не критична.
Мед уже сдал и написал кому и в какую цену, какой тролинг это что рыбацкое выражение.:D
Bee_Keeper
18.01.2016, 22:18
думаю разширятся и переходить на маленькую рамку думаю на 160
Поищите в нете Виктор Украинский. Использует Руты с надставками под рамку 162мм (румынский стандарт)
А я вот приобрел себе новейшие рамочки , как бы 145 е,сбитые в идевльном состоянии новые с проволокой с нержа. Начал делать корпуса ... хорошо перемерял рамку , а она 175 я с 145й серединой. Вот теперь отдельные корпуса будут 185 е.Цена за рамку 2 грн.
Поищите в нете Виктор Украинский. Использует Руты с надставками под рамку 162мм (румынский стандарт)
Спасибо конечно поищим я и начал разговор в надежде найти дополнительную информацию по этой теме .
а она 175 я с 145й серединой. Вот теперь отдельные корпуса будут 185 е.Цена за рамку 2 грн.
Какая цена такая и рамка - закон торговли...
nik75, я бы не советовал только из-за вощины строить новые стандарты. (ИМХО)
А я вот приобрел себе новейшие рамочки , как бы 145 е,сбитые в идевльном состоянии новые с проволокой с нержа. Начал делать корпуса ... хорошо перемерял рамку , а она 175 я с 145й серединой. Вот теперь отдельные корпуса будут 185 е.Цена за рамку 2 грн.
Я так понял что в этих рамках верхний и нижний брусок стандартные , а как-же правило что от сота нижнего корпса к соту верхнего , ростояние не должно превышать 2,4 см.
Конечно было-бы интересно пообщаться с автором этих рамок.
Добавлено через 18 минут
я бы не советовал только из-за вощины строить новые стандарты.
Нет конечно я не строю новых стандартов и никому нечего не навязываю , так делюсь своими идеями , а может кто отзовётся работающий с похожими рамками.
а может кто отзовётся работающий с похожими рамками.
Вряд ли Вы здесь найдёте такого человека-хотя в этой жизни всё может быть
Вот на такие корпуса я и хочу перейти.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Александр Днепр
18.01.2016, 23:41
Я так понял что в этих рамках верхний и нижний брусок стандартные , а как-же правило что от сота нижнего корпса к соту верхнего , ростояние не должно превышать 2,4 см.
Конечно было-бы интересно пообщаться с автором этих рамок.
Добавлено через 18 минут
Нет конечно я не строю новых стандартов и никому нечего не навязываю , так делюсь своими идеями , а может кто отзовётся работающий с похожими рамками.
я правильно Вас понял:
Этот размер Вы хотите рассматривать только потому, чтобы полностью без обрезка использовался стандартный лист вощины пополам?
я правильно Вас понял:
Этот размер Вы хотите рассматривать только потому, чтобы полностью без обрезка использовался стандартный лист вощины пополам?
Конечно не только поэтому , вся проблема в осени-зимний периуде , с нашими теплыми зимами , зимовать на стандартном магазине это на грани фола .:confused:
Александр Днепр
19.01.2016, 00:04
Конечно не только поэтому , вся проблема в осени-зимний периуде , с нашими теплыми зимами , зимовать на стандартном магазине это на грани фола .:confused:
Поясните пожалуйста "на грани фола".
Поясните пожалуйста "на грани фола".
Магазин имеет 15-17кг меда.
Магазин имеет 15-17кг меда
Это существенный недостаток ульев на 145 рамке о котором все молчат но выход есть-кто зимует на меду подставлять полномедный верхний корпус как можно позже иначе большие семьи при теплой погоде даже до середины февраля не дотягивают или в феврале подставлять полномедные рамки что хуже или же ставить дополнительно ещё сверху один корпус с 5-6 рамками мёда по середине осенью(но это касается больших семей-маленькие и средние дотягивают до весны)
Александр Днепр
19.01.2016, 01:54
Магазин имеет 15-17кг меда.
Ничего не понял? корпус 155 и 167(Ваш), если дело не в экономии вощины, то какого фола?
Корпус на 155(рамка 145)-мало меда, а Ваш корпус на 167 -хватит меда, такая Ваша логика?
Какую рамку Вы планируете на Ваш корпус 167, если можно, подробно, все размеры брусков и рамки.
Добавлено через 7 минут
Конечно не только поэтому , вся проблема в осени-зимний периуде , с нашими теплыми зимами , зимовать на стандартном магазине это на грани фола .:confused:
А почему зимовать на стандартном магазине,а не на 2-х корпусах?
Добавлено через 6 минут
А я вот приобрел себе новейшие рамочки , как бы 145 е,сбитые в идевльном состоянии новые с проволокой с нержа. Начал делать корпуса ... хорошо перемерял рамку , а она 175 я с 145й серединой. Вот теперь отдельные корпуса будут 185 е.Цена за рамку 2 грн.
А там не было в инструкции написано "После сборки обработать рашпилем до размеров 145" ?:)
А вообще-смех сквозь слезы, как говорят, если бы небыло так грустно, то было-бы очень смешно.
Это существенный недостаток ульев на 145 рамке о котором все молчат
Чего молчат, я уже несколько раз говорил об этом, но любители 145-х, подготовили уже для меня помидоры.:) Меда в магазине хватает впритык, если все идет гладко, это все равно, что оставить по пол рамки с медом на 300 для зимы. Для весны меда уже нет. И еще, вы заметили, что ульи на рамку 145 в основном применяются на больших матковыводных пасеках, например Егошин, ряд матководов из Харькова, они её и пропагандируют в интернете, так как на рамке 145 удобно делать нуклеусы. У нас наверное, такой менталитет, выхвалять то, что у тебя есть, а о недостатках молчать.
" Идеальных ульев не бывает - идеальный тот, с которым я работаю":)
Владимир Татомир
19.01.2016, 14:50
Магазин имеет 15-17кг меда.
Это существенный недостаток ульев на 145 рамке о котором все молчат
выхвалять то, что у тебя есть, а о недостатках молчать.
Вы разберитесь, много меда это хорошо, но тяжело поднимать, мало меда, для зимовки не хватит(у некоторых и на 300 рамке меда не хватает).Выбирайте золотую серединку, или приспосабливайтесь к таким условиям работы.
Вы разберитесь, много меда это хорошо, но тяжело поднимать, мало меда, для зимовки не хватит
Уже разобрались:)
Владимир Татомир
19.01.2016, 14:52
А добавить к 145 рамке 15 мм, вообще ничего не даст.В этой идее нет ни одного рационального зерна.(ИМХО)
Ваш корпус 167, если можно, подробно, все размеры брусков и рамки.
Ширина верхнего бруска 3см толщина 0,8 см плечики 0,7см нижний брусок 0,5см ,боковые толщина стандарт, гофман 3,7 -3,8 точно пока не решил , будут опытные образцы потом определюсь , верхняя плоскость корпуса и рамки на одном уровне,одна проволока на рамки будет под самый верхний брусок навощивать буду
электронаващивателем .
Добавлено через 2 минуты
у некоторых и на 300 рамке меда не хватает
Мёда какрас фатает осенью с расплодом туго.
Добавлено через 3 минуты
А добавить к 145 рамке 15 мм, вообще ничего не даст
Вы наверное хотели сказать 1.5 см , цель вес рамки поднять до 2кг.
Александр Влад.
19.01.2016, 16:13
Ширина верхнего бруска 3см
Забрус срезать не удобно.
А почему зимовать на стандартном магазине,а не на 2-х корпусах?
Так на двух и зимовать , только с нижнего придется мед выкачать .
Проблема в том что в 10-ти рамочный корпус пчелы приносят меда в среднем 20 кг
при этом остается всего две рамки росплода.
Добавлено через 4 минуты
Забрус срезать не удобно.
Это не мои проблемы , это проблемы моей жены:D кстати вы не пользовались элелектроножом хочу жене подарить на 8 марта :rofl2:
Хоть-бы не увидела что я написал.:rofl2:
Владимир Татомир
19.01.2016, 17:44
Вы наверное хотели сказать 1.5 см
Да нет сказал то что сказал, 15 мм = 1,5 см.:ura1:
Добавлено через 1 минуту
жене на 8 марта планирую рейсмус подарить.
Это мудро, пора и мне задуматься, что подарить жене.Распечатывающий столик или медогонку.:)
:appl:Пора всё это в ЮМОР переносить. Пока дочитал оборжался :rofl2::ura1: (ИМХО)
Содиржание пчел на 145 рамеке это точно юмор.:(
Добавлено через 2 минуты
Да нет сказал то что сказал, 15 мм = 1,5 см.
А откуда эта цифра 15мм , у стандартной рамке полезного пространства нет и 12 см.
Владимир Татомир
19.01.2016, 18:38
А откуда эта цифра 15мм , у стандартной рамке полезного пространства нет и 12 см.
Вы делаете рамку на 160 мм, или я ошибаюсь? Идем дальше, стандартная рамка 145 мм, путем несложных манипуляций, в примере с вычитанием получаем цифирку 15 мм.При откачке 145 рамочек в кассету медогонки под 300 рамку входят две штуки, а 160 явно не войдет, придется по одной гонять.
Вы делаете рамку на 160 мм, или я ошибаюсь? Идем дальше, стандартная рамка 145 мм, путем несложных манипуляций, в примере с вычитанием получаем цифирку 15 мм.При откачке 145 рамочек в кассету медогонки под 300 рамку входят две штуки, а 160 явно не войдет, придется по одной гонять.
Вобщето ширина касеты 32.5 см тем более буду переходить на радиалку.
Есть корпуса обычно это дадановская рамка на 300 мм высотой, украинская рамка 435 мм высотой на а дальше уже пошли полукорпуса на полурамки. Какая высота должна быть этой полурамки? Три варианта решения.1. Размер полукорпусов должен быть равным по высоте половине корпуса что бы в поставленные два полукорпуса можно было поставит полноценную. рамку с соблюдением всех зазоров по высоте. Это стандартный вариант.2. Размер полурамки выбирают таковым что можно было поставить в кассету медогонки две полурамки в притык. 3. Внутренний размер полурамки должен быть таким что во внутрь как раз входило половинка стандартной вощины.
Все другие варианты не понимаю или не вижу смысла
Идем дальше, стандартная рамка 145 мм, путем несложных манипуляций, в примере с вычитанием получаем цифирку 15 мм.
Не считайте дрова , считайте полезное пространство в рамке.
Владимир Татомир
19.01.2016, 19:43
Вобщето ширина касеты 32.5 см тем более буду переходить на радиалку.
Вы не подумайте, что вас пытаюсь отговорить работать с этой рамкой.Есть очевидные вещи на которые хотелось бы обратить Ваше внимание.Года четыре назад когда изготавливал первые ульи(многокорпусные на 300),сделал корпус на один сантиметр выше(если бы кто то тогда подсказал, что один сантиметр в пчеловодстве это слишком большое расстояние).При работе, между корпусами строят вощину, только головная боль.В итоге деревянные подрезал очень быстро, а с ДВПшными пришлось повозиться, по краю как раз, шурупы,гвозди, скобы, вытягивать все надо, недоглядели, и каленый шуруп в пилку заехал при подрезке.Теперь осталось их немного, ставлю первым корпусом, там сетка, ничего не строят.Так что лучше не строить:kill:,что бы потом героически преодолевать трудности.
Добавлено через 1 минуту
Не считайте дрова
Как раз размер рамки считают с дровами;)
Есть корпуса обычно это дадановская рамка на 300 мм высотой, украинская рамка 435 мм высотой на а дальше уже пошли полукорпуса на полурамки. Какая высота должна быть этой полурамки? Три варианта решения.1. Размер полукорпусов должен быть равным по высоте половине корпуса что бы в поставленные два полукорпуса можно было поставит полноценную. рамку с соблюдением всех зазоров по высоте. Это стандартный вариант.2. Размер полурамки выбирают таковым что можно было поставить в кассету медогонки две полурамки в притык. 3. Внутренний размер полурамки должен быть таким что во внутрь как раз входило половинка стандартной вощины.
Все другие варианты не понимаю или не вижу смысла
Да в 10-ти рамочных надставках на 167мм , нельзя будет содержать пчел исключительно толь на 300-сотою рамку , тоисть во всех корпусах на 300мм. Но в одном корпусе можно типа трехсотая плюс магазины, все остольное сходится.
Александр Влад.
19.01.2016, 19:48
Содиржание пчел на 145 рамеке это точно юмор
Юмор, не юмор, а стандарт. Интересно Ваше мнение об Альпийцах, рамка еще меньше, но коллеги с успехом в них водят пчел. Еще можно понять МЭДа, ну получилось так- 175 не стандарт, сделает он под них магазины, пчелы канешно будут плеваться, матюкаться- шо не стандарт, но оттянут и будет сушь на кучу лет работать. А изначально делать не стандарт, не так как у всех, какой смысл.
Так что лучше не строить,что бы потом героически преодолевать трудности.
Да я вас понимаю , это мои не первые корпуса.
Добавлено через 5 минут
Юмор, не юмор, а стандарт. Интересно Ваше мнение об Альпийцах, рамка еще меньше, но коллеги с успехом в них водят пчел. Еще можно понять МЭДа, ну получилось так- 175 не стандарт, сделает он под них магазины, пчелы канешно будут плеваться, матюкаться- шо не стандарт, но оттянут и будет сушь на кучу лет работать. А изначально делать не стандарт, не так как у всех, какой смысл.
Да пчелам наплевать на стандарты рамок , главное чтобы пчелам было хорошо и пчеловодам , найти золотую середину .:)
Есть корпуса обычно это дадановская рамка на 300 мм высотой, украинская рамка 435 мм высотой на а дальше уже пошли полукорпуса на полурамки. Какая высота должна быть этой полурамки? Три варианта решения.1. Размер полукорпусов должен быть равным по высоте половине корпуса что бы в поставленные два полукорпуса можно было поставит полноценную. рамку с соблюдением всех зазоров по высоте. Это стандартный вариант.2. Размер полурамки выбирают таковым что можно было поставить в кассету медогонки две полурамки в притык. 3. Внутренний размер полурамки должен быть таким что во внутрь как раз входило половинка стандартной вощины.
Все другие варианты не понимаю или не вижу смысла
я чесно говоря уже и в третем варианте не вижу смысла. Что бы секономить 10грам вощины переделать рамки, корпуса и медогонку.... Бред. Я жадный, ну не настолько.
Добавлено через 25 минут
Не считайте дрова , считайте полезное пространство в рамке.
ну давайте посчитаем полезное пространство. 145-10-8=127. В одной литературе читал что клуб поднимается за день на 1мм. Выходит чуть больше трех месяцев. Тут вы выгорите что мало. Полностью согласен. Потому внизу ставят маломедный корпус. С вашей же рамкой этот период увеличим на пол месяца. Вам этого хватит? Может быть. Хотя пчелы все равно нужны пустые соты в нижнем корпусе. Они же на полномедных клуб осенью не сделают. Тоесть все равно нижний корпус нужен. Так тогда зачем вся эта дача с ее огородами? Считаем дальше магазиная рамка полная меда весит 2кг в среднем. 2кг делим на 127мм выходит 16 гр на мм. На 15мм выходит до 240гр меда. На 6 рамках выходит меньше чем полтора кг. Вот тут и не выходят ваши 2кг. Может стоит подумать про рамку на 170? Или лучше на 175? Что б на верняка тогда уж. Ну опять же всеравно нужно ставить два корпуса. Тоесть мы получаем призрачное приемущество. И кучу маленьких гемороев с рамками, корпусами, медогонкой, сушняком и пакетами или семьями которые захотите купить или вам может быть отдадуть когда то. Я например смотрю сначала на то какими рамками хочу работать и каким инструментом а уж потом на то с какими ульями хочу работать.
я чесно говоря уже и в третем варианте не вижу смысла. Что бы секономить 10грам вощины переделать рамки, корпуса и медогонку.... Бред. Я жадный, ну не настолько.
Какая экономия вощины , прочитайте всю тему.
Добавлено через 1 минуту
я чесно говоря уже и в третем варианте не вижу смысла. Что бы секономить 10грам вощины переделать рамки, корпуса и медогонку.... Бред.
Добавлено через 14 минут
[quote="Scooter;115375"]ну давайте посчитаем полезное пространство. 145-10-8=127. В одной литературе читал что клуб поднимается за день на 1мм. Выходит чуть больше трех месяцев. Тут вы выгорите что мало. Полностью согласен. Потому внизу ставят маломедный корпус. С вашей же рамкой этот период увеличим на пол месяца. Вам этого хватит? Может быть. Хотя пчелы все равно нужны пустые соты в нижнем корпусе. Они же на полномедных клуб осенью не сделают. Тоесть все равно нижний корпус нужен. Так тогда зачем вся эта дача с ее огородами? Считаем дальше магазиная рамка полная меда весит 2кг в среднем. 2кг делим на 127мм выходит 16 гр на мм. На 15мм выходит до 240гр меда. На 6 рамках выходит меньше чем полтора кг. Вот тут и не выходят ваши 2кг. Может стоит подумать про рамку на 170? Или лучше на 175? Что б на верняка тогда уж. Ну опять же всеравно нужно ставить два корпуса. Тоесть мы получаем призрачное приемущество. И кучу маленьких гемороев с рамками, корпусами, медогонкой, сушняком и пакетами или семьями которые захотите купить или вам может быть отдадуть когда то. Я например смотрю сначала на то какими рамками хочу работать и каким инструментом а уж потом на то с какими ульями хочу работать.
Както вы лихо все закрутили честно говоря не все понял , да и непойму когда я говорил что зимовать надо на одном корпусе , естественно зимовать будут на двух маленьких корпусах , не хотелось-бы зимовать на трех , или ище как-то извращаться , потуму как игры на большой пасеке не умесны.
Какая экономия вощины , прочитайте всю тему.
Добавлено через 1 минуту
[quote="Scooter;115375"]я чесно говоря уже и в третем варианте не вижу смысла. Что бы секономить 10грам вощины переделать рамки, корпуса и медогонку.... Бред.
Добавлено через 14 минут
Както вы лихо все закрутили честно говоря не все понял , да и непойму когда я говорил что зимовать надо на одном корпусе , естественно зимовать будут на двух маленьких корпусах , не хотелось-бы зимовать на трех , или ище как-то извращаться , потуму как игры на большой пасеке не умесны.
я и не говорил что вы хотите зимовать на одном корпусе. 160мм рамка это еще не рут. Хотя и эту рамку я так же не понимаю. Может просто я не встречал еще медогонок на рутовскую рамку на любительских пасеках. Я просто на нескольких примерах и стопочке сухих цыфр пробывал Вам обьяснить что вы ничего не выигрываете по сравнению с полурамкой дадана. И я прекрасно понимаю что сухие цыфры в пчеловодстве заходят не дальше чем до размеров улья а дальше одна теория вероятности. Ну у Вас даже с ними ничего хорошего не получается
Добавлено через 5 минут
Какая экономия вощины , прочитайте всю тему.
Добавлено через 1 минуту
[quote="Scooter;115375"]я чесно говоря уже и в третем варианте не вижу смысла. Что бы секономить 10грам вощины переделать рамки, корпуса и медогонку.... Бред.
Добавлено через 14 минут
Както вы лихо все закрутили честно говоря не все понял , да и непойму когда я говорил что зимовать надо на одном корпусе , естественно зимовать будут на двух маленьких корпусах , не хотелось-бы зимовать на трех , или ище как-то извращаться , потуму как игры на большой пасеке не умесны.хотя дело ваше что делать на своей пасеке. Меня отец и кум тоже не поняли что я буду делать улей на 12 укр рамок с медовыми корпусами по 8 полурамок дадана. Ну я делаю один и у меня есть пути оступление назад. :)
Это всё мне напоминает какую то игру(тролинг что ли)-десятки пчеловодов отговаривает опытного пчеловода судя по аватаре от глупости а человек упорно пытается рассказать что так лучше что он что-то выиграет(напрашивается вывод или аватара липовая или человек с вами играет) Этому человеку дам совет если хотите нормально зимовать с хорошими большими семьями и меньше переживать -как минимум рамка 230, Я повёлся на 145 рамку потому что некому помогать а спина не железная и закончил переход только в этом году(то есть на 145 рамке зимую только второй год, Из прошлой зимовки столкнулся с нехваткой кормов уже в середине января(хотя сахаром не закармливаю-зимуют только на меду), Мой выбор был осознанным-хотя некоторых тонкостей и не учел , Сейчас зимую на трёх -четырёх корпусах (в зависимости от силы семьи) не считая нижнего пустого-зато спокойно Лишний мёд который не съедят за зиму скармливаю пчёлам весной меняя корпуса местами, Так что подумайте хорошо что вам нужно и не выдумывайте давно придуманное и рациональное для нас, Мне кажется тему перемалывания из пустого в порожнее можно закрыть Что по этому поводу думают товарищи пчеловоды и админ Димас???
да и непойму когда я говорил что зимовать надо на одном корпусе , естественно зимовать будут на двух маленьких корпусах
Зимовать на двух корпусах немного не выгодно с финансовой точки зрения, это больше, чем рамка 300. Что же тогда качать, образно?
Мне кажется тему перемалывания из пустого в порожнее можно закрыть Что по этому поводу думают товарищи пчеловоды и админ Димас???
Темы, в принципе, для обсуждения и создаются, тем более есть пример пасеки на такой рамке, поэтому если она Вас как-то напрягает, просто игнорьте её.
Зимовать на двух корпусах немного не выгодно с финансовой точки зрения, это больше, чем рамка 300. Что же тогда качать, образно?
Я уже писал что в десяти рамочном корпусе , рамки на 300 не хватает , мне нравится технология на маленькою рамку но мне не нравится 145 рамка , мне хочется иметь более полноценное , компактное , гнездо для осени и зимы под соврименые условия , какие зимы были раньше и когда они начиналась , а какие сейчас.
Владимир Татомир
19.01.2016, 23:26
Я уже писал что в десяти рамочном корпусе , рамки на 300 не хватает , мне нравится технология на маленькою рамку но мне не нравится 145 рамка , мне хочется иметь более полноценное , компактное , гнездо для осени и зимы под соврименые условия , какие зимы были раньше и когда они начиналась , а какие сейчас.
Уточните, чего не хватает в 300 рамке?Есть еще 230 рамка, между 145 и 300, размер с деревом.И есть еще 160 рамка без дерева.
Это всё мне напоминает какую то игру(тролинг что ли)-десятки пчеловодов отговаривает опытного пчеловода судя по аватаре от глупости а человек упорно пытается рассказать что так лучше что он что-то выиграет(напрашивается вывод или аватара липовая или человек с вами играет) Этому человеку дам совет если хотите нормально зимовать с хорошими большими семьями и меньше переживать -как минимум рамка 230, Я повёлся на 145 рамку потому что некому помогать а спина не железная и закончил переход только в этом году(то есть на 145 рамке зимую только второй год, Из прошлой зимовки столкнулся с нехваткой кормов уже в середине января(хотя сахаром не закармливаю-зимуют только на меду), Мой выбор был осознанным-хотя некоторых тонкостей и не учел , Сейчас зимую на трёх -четырёх корпусах (в зависимости от силы семьи) не считая нижнего пустого-зато спокойно Лишний мёд который не съедят за зиму скармливаю пчёлам весной меняя корпуса местами, Так что подумайте хорошо что вам нужно и не выдумывайте давно придуманное и рациональное для нас, Мне кажется тему перемалывания из пустого в порожнее можно закрыть Что по этому поводу думают товарищи пчеловоды и админ Димас???
А можно по подробней о зимовке в трёх и четырёх корпусах , сколько кг мёда идёт в зиму на трёх и четырёх корпусах.:ah:
Добавлено через 3 минуты
Уточните, чего не хватает в 300 рамке?
Начиная с августа после последней откачке , не хватает расплода.
А можно по подробней о зимовке в трёх и четырёх корпусах , сколько кг мёда идёт в зиму на трёх и четырёх корпусах.:ah:
Добавлено через 3 минуты
Начиная с августа после последней откачке , не хватает расплода.не думаю что тут вам поможет танка на 15мм больше. Не там вы ищете причину.
Не там вы ищете причину.
Поведайте где её искать судовольствием выслушаю.
Добавлено через 11 минут
не думаю что тут вам поможет танка на 15мм больше
15 мм х 20 рамок.
Поведайте где её искать судовольствием выслушаю.
самоанализ всех ваших действий осенью. Факторов много. Болезни, слабые семьи, плохой микроклимат в улье. Наведу на своем примере. Мне дали отводки в средине августа. На 6 рамках и почти без корма. Ну тут и дураку понятно что пчел нужно наростить и накормить. Я по началу давал по два литра сиропа а потом грам по 400. Вот только матка очень плохо червила. А сделал бы наоборот результат бы был лучше. Это так с своего опыта. Вот и у вас что та да есть. Ну уж точно не рамка ту что бы хотите.
самоанализ всех ваших действий осенью. Факторов много. Болезни, слабые семьи, плохой микроклимат в улье. Наведу на своем примере. Мне дали отводки в средине августа. На 6 рамках и почти без корма. Ну тут и дураку понятно что пчел нужно наростить и накормить. Я по началу давал по два литра сиропа а потом грам по 400. Вот только матка очень плохо червила. А сделал бы наоборот результат бы был лучше. Это так с своего опыта. Вот и у вас что та да есть. Ну уж точно не рамка ту что бы хотите.
10 рамок минус 2рамки росплода 8рамок мед 20-24кг ,какая семя пойдет в зиму?
10 рамок минус 2рамки росплода 8рамок мед 20-24кг ,какая семя пойдет в зиму?
учитька на уроке задала задачу. Летело 3 крокодила два на север а два синих. Вопрос задачи сколько мне лет. Вовочка ответил что 24 на вопрос почему он так решил он ответил. Когда я задаю глупые вопросы отец меня называет полудурком, а мне 12. Не знаю почему мне после вашего вопроса вспомнился этот анекдот. Даже не знаю как связать количество рамок с медом и вес с силой семьи которая пойдет в зиму. Да будь у вас хоть 20рамок полных медом в улье ну заклещеная семья на 3 улочки хрен выживет.
Уважаемый
Scooter, поберегите нервы, я Вас умоляю. Как советовал админ просто игнорьте тему. Тут всё равно что :kill:
Александр Влад.
20.01.2016, 00:45
Поведайте где её искать судовольствием выслушаю.
Есть тема про 145 рамку, если с первой страницы начнете, узнаете много интересного. Люди и на двух корпусах по 8 рамок зимуют. А если надо на два кило меда в зиму больше оставить, можно рамку с верху положить и не надо милиметры на рамке выгадывать. Возьмите лист бумаги и выпишите те минуса, что мы увидели и Вам на них показали, а рядом плюсы которые Вы видите в этой рамке. Получается как в анекдоте про ЗАЗ-" та мне говорили что ломается, плохо едет, маленький, неудобный, но я ж не думал что он еще и собак боится".
учитька на уроке задала задачу. Летело 3 крокодила два на север а два синих. Вопрос задачи сколько мне лет. Вовочка ответил что 24 на вопрос почему он так решил он ответил. Когда я задаю глупые вопросы отец меня называет полудурком, а мне 12. Не знаю почему мне после вашего вопроса вспомнился этот анекдот. Даже не знаю как связать количество рамок с медом и вес с силой семьи которая пойдет в зиму. Да будь у вас хоть 20рамок полных медом в улье ну заклещеная семья на 3 улочки хрен выживет.
Наверное мы не понимаем друг друга из за того что вы работаете с лежакамы там намного все проще.
Какие три улочки ,Семя Корпус на 300 +4магазина после подсолнуха ,август , откачиваю магазины кидаю под низ, в 300-м корпусе 24кг меда 2рамки росплода , этого достаточно для осеннего нащивания пчелы в зиму.
Уважаемый
Scooter, поберегите нервы, я Вас умоляю. Как советовал админ просто игнорьте тему. Тут всё равно что :kill:
да я не нервничаю. У меня большой опыт тролеводства. Я сам таким был. Это сейчас есть желание поговорить. А завтра я про нее может даже и не вспомню.
А можно по подробней о зимовке в
А можно по подробней о зимовке в трёх и четырёх корпусах , сколько кг мёда идёт в зиму на трёх и четырёх корпусах
Можно, Обычно пишут что зимуют в 2-х корпусах на 145-но в первую зимовку столкнулся с тем что 9-рамок мёда в зиму полномёдных не хватает, По этому ставлю третий корпус с полномедными рамками что приравнивается к 9 Дадановским-а вообще смотрю приблизительно на величину семьи. Есть у меня восемь семей больших(когда на зиму сокращал еле в три корпуса влезли)-это можно сказать последние переселенцы из Даданов так вот им я ставил 4-й корпус с 5-ю рамками мёда посредине корпуса,В принципе сокращений на зиму так и не делал потому что у меня 9-ти рамочные и пчела плотно занимала все рамки -по этому где то писал в какой то теме что операция сокращения пропускается,
Наверное мы не понимаем друг друга из за того что вы работаете с лежакамы там намного все проще.
Какие три улочки ,Семя Корпус на 300 +4магазина после подсолнуха ,август , откачиваю магазины кидаю под низ, в 300-м корпусе 24кг меда 2рамки росплода , этого достаточно для осеннего нащивания пчелы в зиму.может наверное и так. Та пчела что на весь корпус скорей всего до зимы и не доживет. 2 рамки расплода в августе это мало. В сентябре кое как. В октябре очень много. Так что относительно. В каждом случае своя финальная сцена.
Спасибо всем за советы , теперь взвешу все за и против и приступлю к работе.
Вот пост из другого форума...В этот сезон в 12 рамочном Дадане, в магазины ставил по 10 рамок. Вес одной рамки с медом вышел в среднем 4 кг. Рамки правда не 145, а 160. Есть над чем поразмышлять.
Владимир Татомир
20.01.2016, 08:47
Есть над чем поразмышлять.
И эта техника используется некоторыми пчеловодами, в медовый корпус ставят на одну, две рамки меньше, и пчелы их делают пузатыми.Легко обрезать на распечатывающем столе, матка в медовые не поднимается,много вощины и забруса.Единственное, рамка весом более 4 кг, это на 300, а не на 160.
Вот статья кому интересно.
--------------------------------------------------------------------------------------
Считаю необходимым представить на форум интересный материал, затрагивающий весьма больные вопросы в пчеловодстве. В последние десятилетия условия для занятия пчеловодством сильно осложнились из-за проявлений заболеваний расплода, распространения варроатоза и трудностей, связанных с кочевым пчеловодством. Все это отрицательно отражается на общем состоянии пчеловодства, но более всего — на личных интересах отдельных пчеловодов. Обычно трудности стимулируют приобретение новых знаний, совершенствование технологии пчеловодства и внедрение всяческих новшеств в пчеловодный инвентарь и другие приспособления. В настоящее время ощущается большой интерес со стороны молодых пчеловодов, решивших превратить это занятие в профессию, в основном к многокорпусным ульям и тонкостям различных технологий. Не является тайной, что самым главным условием успешного пчеловодства является медоносная база. Но следом за ней идет улей. Поэтому «изобретение настоящего улья» и технологии, соответствующей медоносным условиям в данном районе, имеют исключительное значение! Всемирно известный пчеловод-практик Адам Карле (брат Адам) подчеркивал, что все способы пчеловождения и конечный успех зависят от улья. Распространенное утверждение, что при хорошем взятке любой улей хорош, верно лишь до тех пор, пока не начнут считать на пальцах, сколько получено меда, воска, пыльцы, прополиса и т.п. в различных типах ульев при одном и том же взятке. Более 30 лет назад у нас, и более всего в так называемом общественном пчеловодстве, началось массовое внедрение многокорпусных ульев Лангстрота-Рута, укомплектованных самыми современными приспособлениями и оборудованием. Идея создания базы современного высокопродуктивного пчеловодства давно «носилась в воздухе», и для ее .воплощения был выбран подходящий момент. Однако предстояло самое трудное изменить традиционное мышление и сознание, а отсюда и традиционную лрактику пчеловодов. Само по себе понятно, что это сложный и продолжительный процесс, и для успешного его внедрения нужна широкомасштабная кампания по разъяснению программы и установления методики. Это вполне закономерная практика любого нововведения. К сожалению, обычно скудная информация и недостаточное разъяснение технологических тонкостей для проведения работ с пчелиными семьями в ульях многокорпусного типа, и отсутствие контроля над обязательным их применением, привели к провалу замысла по превращению современного пчеловодства в повсеместную практику. На пасеках, оборудованных многокорпусными ульями Лангстрота-Рута, большинство пчеловодов продолжает использовать «дадановскую» технологию и поэтому, неудивительно, что эти пчеловоды утверждают, будто многокорпусные ульи «не для нас", и что в наших условиях лучше «дадана» ничего нет. В незыблемость этого убеждения немалый вклад внесли и ведущие «специалисты» по пчеловодству, довольно бегло, как бы «под сурдинку», описывающие сущность многокорпусных ульев и их технологии. Множество доказательств этому можно найти в отечественной литературе, где улей. Дадана-Блатта и технология работ с ним до сих поp, описывается как единственно существующие. И еще одно лоложение помогает «даданам» долгое время оставаться «в моде». Считается, что для того, чтобы научиться пчеловодству, непременно нужно начинать «с дадана». И пока нет доказательств томy, что эта максима устарела. Наоборот! На всех курсах и в различных изданиях «дадан» всё еще занимает почетное первое место. Результат налицо — люди, решившие стать пчеловодами, ищут и приобретают «даданы» (а, впрочем, ничего другого и нет!) и литературу для работы с ним. Налицо и еще один серьезный результат, поскольку он измеряется «экономическими показателями». Чтобы это увидеть, нужно посмотоеть на пчеловодство соседних стран, и сравнить некоторые данные. Греция —80% ульев Лангстрота-Рута, Средняя и Северная Сербия — перевес многокорпусных ульев (Лангстрота-Рута и Фарара), Хорватия и Словения - преимущественно ульи Лангстрота и широко распространение павильонных ульев; в Болгарии же повсеместный перевес «даданов». Очень часто, где устно, где письменно, утверждают, что Болгария для пчеловодства — страна благодатная. И это верно, как верно и то, что производство меда даже в худшие годы, вполне приемлемо. Это, однако, не является оптимальным показателем природных возможностей. Так что пока перемена в умах большинства пчеловодов по переводу своих пчелосемей в ульи иных конструкций остается всего лишь благим пожеланием. И, несмотря на то, что в последние годы доступ к мировому пчеловодческому опыту, к информации стал свободным, желание водить пчел в модифицированных 8-рамочных ульях Лангстрота, в ульях Фарара, в «альпийских» ульях Роже Делона остается уделом пчеловодов - энтузиастов. Все чаще ПОЯВЛЯЮТСЯ сообщения о приспособлениях, усовершенствованиях оборудования и инвентаря, которые для пчеловодов других стран известны давно, а для наших — все еще «откровение господне». Важно, что процесс обновления и модернизации пчеловодства идет, а темпы зависят только от самих пчеловодов, специалистов и производителей. В мире давно уж нет спора о преимуществах и эффективности многокорпусной системы ульев. Но все же хотелось бы вернуться к появлению ульев Фарара, и, прежде всего — что способствовало его появлению и, если можно так сказать, его «живучести». Для того нужно вернуться на полтора века назад и проследить, хотя бы бегло, логику и сомнения, «метания светлых пчеловодческих умов». В 1851 г. Лангстрот изобрел (и запатенторал!) новый улей, применение которого преобладает и сегодня. Однако постепенно, с появлением современных технологий, видно, что один корпус недостаточен для гнезда и поэтому применяют два корпуса для одной семьи. Это однако, не устраивало пчеловодов-энтузиастов, и на белый свет появился 12-рамоч-ный улей Дадана-Блатта с внутренним размером рамки 420x270 мм. Это отчасти удовлетворяет биологическим потребностям семьи по выводу расплода с одной маткой. Американская прагматичность и рациональность в поисках лучшего решения, стремится вперед, поскольку две эти системы (и Лангстрот и Дадан) обладают как определенными достоинствами, так и недостатками. Для улья Лангстрота: • один корпус не достаточен для гнезда, а два — уже много. И хотя рамки в гнезде и магазине одинаковой высоты -это не является удобством, поскольку они такого размера, что корпус с медом довольно тяжел; г • когда мед в верхней части рамки уже созрел, - в нижней он еще не запечатан, хотя пришло время откачивать его; • при перестановке гнездовых корпусов для увеличения площади под расплодом, пчелы часто не в состоянии полностью закрыть расплод, и он погибает. Для улья Дадана-Блатта: • величина рамок еще больше не подходит для сбора меда. Поэтому сделали магазинные полурамки, которые вполовину меньше гнездовых, и меньше рутовских. Сейчас большинства недостатков больших рамок в магазинах устранено. т Впрочем, как и во всех сферах деятельности! так и в пчеловодстве, целью является поиск экономичных, простых решений. Для того чтобы устранить недостатки этих двух типов ульев американский специалист Фарар, директор института пчеловодства в штате Медиссон и профессор университета в Висконсине, решил создать конструкцию, у которой, как в гнезде, так и в магазине применялись бы магазинные рамки «от Дадана». Но так как внутренняя высота «дадановских» магазинных рамок равна 115 мм, стало ясно, что два дадановских магазина недостаточны для вывода расплода в сильной семье. Если использовать 3 магазина, — гнездо будет слишком расширено. Поэтому Фарар позже предложил рамку с внутренним размером 156x420 мм. Таким образом, для гнезда оказалось достаточно двух корпусов по 12 рамок. А под магазин — еще 2 корпуса, которые полностью удовлетворяли бы биологической потребности семьи с хорошей маткой. Все же предложенная Фараром конструкция с низкими рамками вызвала споры, не прекращающиеся и сейчас, о ее преимуществах и недостатках по сравнению с ульями Лангстрота-Рута и Дадана-Блатта. Какова же судьба фараровских ульев? В Европе, а конкретно — в Германии и Австрии, его система хорошо изучена и давно воспринята. Всемирно известный ученый в области пчеловодства Иозеф Бречко на страницах Der Magazinimker писал: «Низкая рамка является логичным результатом развития корпуса с высокой рамкой. Теперь спокойно можно говорить об эволюции в пчеловодстве. Опыт пчеловождения с высокими рамками уже позади, сейчас идет очередь ульев с низкими рамками. Думаю, что работа с ульями с низкими рамками вызывает меньше проблем, чем работа с классическими корпусами». Хорошо известный, немецкий пчеловод Георг Шустер, в своей книге отмечает: «Так как более десяти лет держал двадцать семей в ульях с низкими рамками и ещё столько же — в стандартных корпусах, собранных на одной пасеке, с чистой совестью могу утверждать, что в ульях с низкими корпусами доход выше, а работы меньше. Поэтому после почти десятилетнего экспериментирования перевел все 60 семей на низкие рамки». Словенский пчеловод Макс Курмел, два года проведший в США на пасеке просрессора Фарара, пишет: «В своей более чем 50-летней пчеловодческой практике лично опробовал всевозможные системы ульев, но с 1958 г., после того, как познакомился с ульями Фарара, начал водить пчел по его системе, и не вижу каких-либо причин менять ее. Благодаря Фарару пришел к выводу, что единственно этот метод имеет научную основу, и лишь при таком методе пчелиные семьи развиваются сильнее и обеспечивают более высокие медосборы. Это подтверждается и моей сорокалетней работой с ульями Фарара». Известно, что на любой аргумент можно найти не менее двух контраргументов. И против этой инициативы можно привести много доводов. Например, в стране парк «даданов» не может исчезнуть по мановению руки; что экономическая ситуация и финансовое состояние не предусматривают новых инвестиций для переоборудования производства пчеловодного инвентаря, оборудования, издания литературы, переучивания пчеловодов и специалистов. ... Все это так, но когда-то начинать нужно. Проще и легче новыми технологиями овладеть тем пчеловодам, которые имеют на своих пасеках многокорпусные ульи. И. Йорданов, Пчелар №2/2000 Перевел с болгарского В. Ефимов.
Александр Днепр
21.01.2016, 20:25
[QUOTE=nik75;115728]Вот статья кому интересно.
----------------------------------------------------------------------------
За статью спасибо. Для информации. Кто как хочет, но я так делать не буду, это однозначно.(ИМХО).
Но, как говорили доевние мудрецы: " Никогда не говори никогда" !:old::old:
И вот маленькая неполная статья из журнала.
-----------------------------------------------------------
Главное условие успешного пчеловодства — медоносная база, а за ней идет улей. Поэтому изобретение “настоящего” улья и технологии, соответствующей медоносным условиям в данном регионе, имеет исключительное значение.
Улей Феррара (директор института пчеловодства в штате Медиссон в США) — это попытка оптимизировать достоинства и недостатки двух систем: Ланг-строта и Дадана-Блатта. Напом-ним, что в ульях Лангстрота используются рамки размером 448х232 мм, а в ульях Дадана-Блатта — 435х300 мм в гнездовой части улья и 435х145 мм в надставочной части. Феррар предложил рамку с внутренними размерами 420х156 мм. Таким образом, оказалось, что 12 рамок в двух корпусах достаточно для формирования гнездовой части улья. Приведем высказывания двух известных европейских пчеловодов. Иозеф Бречко писал: “Низкая рамка является логическим результатом развития корпуса с высокой рамкой. Теперь спокойно можно говорить об эволюции в пчеловодстве. Опыт пчеловождения с высокими рамками уже позади. Думаю, что работа с ульями с низкими рамками вызывает меньше проблем, чем работа с классическими корпусами”. Словенский пчеловод Макс Курмел, два года проработавший на пасеке Феррара, пишет: “В своей более чем 50-летней пчеловодческой практике лично опробовал всевозможные системы ульев, но с 1958 г., после того как познакомился с ульями Феррара, начал водить пчел по его системе и не вижу каких-либо причин менять ее. Благодаря Феррару пришел к выводу, что единственно этот метод имеет научную основу и лишь при таком методе пчелиные семьи развиваются сильнее и обеспечивают более высокие медосборы. Это подтверждается и моей 40-летней работой с ульями Феррара”.
С тех пор, как Феррар предложил свою систему улья, прошло более 60 лет, и за это время она подверглась некоторым изменениям. Глав-ное из них — уменьшение количества рамок в корпусе до 10 штук при одновременном увеличении количества корпусов. Это, в свою очередь, позволило при 3-корпусном гнезде ис-пользовать рамку размером 435х145 мм. Упорное желание пчеловодов со-хранить эту рамку вызвано, скорее всего, минимизацией проблем при переходе от содержания пчел в ульях Дадана-Блатта. Вместе с тем рамки 435х162 мм, у которых верхняя планка имеет толщину 8 мм, позволяют использовать вощину размером 420х290 мм без дополнительной обрезки. Уменьшение количества рамок в корпусе до 10 штук позволило облегчить работу с корпусами и обеспечить принцип вертикальности развития семьи.
У большинства пчеловодов, впервые сталкивающихся с этим типом улья, возникают сомнения по обеспечению благополучной зимовки пчел. Чтобы хоть как-то развеять эти сомнения, приведем некоторые теплотехнические характеристики ульев различной конструкции.
Продолжение статьи читайте в журнале № 8 за 2011 год.
Владимир Татомир
21.01.2016, 21:48
nik75, все стеснялся спросить, стаж и количество ульев соответствует указанным цифрам? У Вас более двадцати лет стажа, а пути решения задач какие то непонятные.Если не секретная информация, сколько меда в среднем по пасеке берете, какая порода пчел.И Вы уже не новичок, чем Вас зацепила эта статья?Да вдруг захотите внедрять свою 162 или 167 рамку, можно простой дошивкой корпуса 145 рамки привести к нужному размеру, а 230 просто урезать на циркулярке." 230 рамочки, также можно низ обрезать, а вот как удлинить 145 рамку еще не знаю.Наверное проще продать(на форуме хотят купить)и изготовить "свои" своеобразные(ни у кого таких нет) 160 миллиметровые рамочки.
Никогда не говори никогда
Это точно , ведь мы вроде двигаемся в европу , может будем и пакеты туда продавать,
Но с нашим желанием переходить на евростандарты , лет так через 200.
Александр Влад.
21.01.2016, 22:02
Это точно , ведь мы вроде двигаемся в европу , может будем и пакеты туда продавать,
Но с нашим желанием переходить на евростандарты , лет так через 200.
Та с европой еще проще, в коробку насыпал 1.5кг. матку в клеточку и будет им счастье. А вот в Украине найти пакет на нужной рамке, проблема. Усюду 300.
nik75, все стеснялся спросить, стаж и количество ульев соответствует указанным цифрам? У Вас более двадцати лет стажа, а пути решения задач какие то непонятные.Если не секретная информация, сколько меда в среднем по пасеке берете, какая порода пчел.И Вы уже не новичок, чем Вас зацепила эта статья?Да вдруг захотите внедрять свою 162 или 167 рамку, можно простой дошивкой корпуса 145 рамки привести к нужному размеру, а 230 просто урезать на циркулярке." 230 рамочки, также можно низ обрезать, а вот как удлинить 145 рамку еще не знаю.Наверное проще продать(на форуме хотят купить)и изготовить "свои" своеобразные(ни у кого таких нет) 160 миллиметровые рамочки.
Стаж реальный , количество семей тоже , имею даданы на 20 рамок , также украинцы на 24 рамки , также украинцы 12р+230 надставка , также украинцы 8р+делоновские надставки , также десяти рамочные на 300_230 надставки , также десяти рамочные в магазинных корпусах , низ 300+145 надставки.:ah:
Владимир Татомир
21.01.2016, 22:15
Стаж реальный , количество семей тоже , имею даданы на 20 рамок , также украинцы на 24 рамки , также украинцы 12р+230 надставка , также украинцы 8р+делоновские надставки , также десяти рамочные на 300_230 надставки , также десяти рамочные в магазинных корпусах , низ 300+145 надставки.
Исходя из выше изложенного, не могу понять, что Вас повергло в желание перейти на новый размер рамки.
Усюду 300.
Это точно , гляньте пчеловодство в Швеции , сколько там стандартов и выпускаемой вощины , нам к ним как да луны.
Добавлено через 8 минут
Исходя из выше изложенного, не могу понять, что Вас повергло в желание перейти на новый размер рамки.
У меня со сдоровьем не очень , а в этом году жена согласилась заниматься пасекой :ura1: так что в планах увеличится в двое , так-как в прошлом 145-я рамка как одна на пасеке , была забракована , взгляд бросил на евростандарты.
Владимир Татомир
21.01.2016, 22:27
взгляд бросил на евростандарты.
Попробуйте, но не на всей пасеке, может и евростандарт, забракуете.
Попробуйте, но не на всей пасеке, может и евростандарт, забракуете.
Навряд-ли , я искал улей который бы меня полностью устроил , и нашол , ничего придумывать не пришлось.(ИМХО)
Стаж реальный , количество семей тоже , имею даданы на 20 рамок , также украинцы на 24 рамки , также украинцы 12р+230 надставка , также украинцы 8р+делоновские надставки , также десяти рамочные на 300_230 надставки , также десяти рамочные в магазинных корпусах , низ 300+145 надставки.
Поясніть мені,бо я шото не доганяю,що вам дасть 145 рамка збільшена на 15 міліметрів,бо є переваги нерозумію,чи ви на своїй пасіці збираєте вулики по принципу,з кожного села по собаці,мені страшно думатм як можна працювати з такими різними бутербродами на пасіці,я в себе виймаю любу рамку і можу її поставити в любий вулик по бажаню і потребі,нерозумію таких пасічників,що змінить півтора сантиметра в рамці?:confused::confused:
Andruhan
22.01.2016, 10:54
а может кто отзовётся работающий с похожими рамками.
Наверное проще продать(на форуме хотят купить)и изготовить "свои" своеобразные(ни у кого таких нет) 160 миллиметровые рамочки.
Когда-то работал. Сделал 20 магазинов на 20-и рамочные лежаки, под такую рамку, чтоб вощину пополам резать(единственное преимущество перед стандартной 145-й ). Пользовался лет семь, потом, когда заказывал новые ульи, заказал стандартные рамку и магазин. nik75, Вы откуда, у меня остались магазины, пару могу подарить, может и рамки остались, подъезжайте в Царичанку, когда снег немного разгребут!
Поясніть мені,бо я шото не доганяю,що вам дасть 145 рамка збільшена на 15 міліметрів,бо є переваги нерозумію,чи ви на своїй пасіці збираєте вулики по принципу,з кожного села по собаці,мені страшно думатм як можна працювати з такими різними бутербродами на пасіці,я в себе виймаю любу рамку і можу її поставити в любий вулик по бажаню і потребі,нерозумію таких пасічників,що змінить півтора сантиметра в рамці?:confused::confused:
Да не замарачивайтесь у каждого свои чертики в голове :D есть четыре стандарта магазинов 110 , 145, 150, 162, я выбрал 162 на 170-тых корпусах.
Добавлено через 4 минуты
Когда-то работал. Сделал 20 магазинов на 20-и рамочные лежаки, под такую рамку, чтоб вощину пополам резать(единственное преимущество перед стандартной 145-й ). Пользовался лет семь, потом, когда заказывал новые ульи, заказал стандартные рамку и магазин. nik75, Вы откуда, у меня остались магазины, пару могу подарить, может и рамки остались, подъезжайте в Царичанку, когда снег немного разгребут!
Спасибо за придложение , но даликовато живете , да и корпуса делаю одного формата , 145 магазины буду наращивать .
Згадав одну суперечку і кучу скептиків , врезультаті роботи за ці роки роботи з 162 рамкою , вияволось що ця рамка найкраща , і повірьте у мене є с чим зрівнювать , Перевожу і нарощую пасіку тільки на цю рамку , всим успіхів.
Владимир Татомир
19.02.2019, 22:41
врезультаті роботи за ці роки роботи з 162 рамкою , вияволось що ця рамка найкращаВ чем она лучшая? Может Вы с другими не правильно работали, и сравнение не верное?
Згадав одну суперечку і кучу скептиків , врезультаті роботи за ці роки роботи з 162 рамкою , вияволось що ця рамка найкраща , і повірьте у мене є с чим зрівнювать , Перевожу і нарощую пасіку тільки на цю рамку , всим успіхів.
Магазина 145 рамка,стандарт.:ok:
Магазина 145 рамка,стандарт.:ok:
Ага не треба купувати иномарку , треба їздить на жигулях , бо наші депутати вирішили , що для нас це стандарт.:rofl2:
Вадим Попов
23.06.2019, 22:12
Ага не треба купувати иномарку , треба їздить на жигулях , бо наші депутати вирішили , що для нас це стандарт.:rofl2:Ну і катайтесь на ОКІ, а я поїду на 99ій.
Ага не треба купувати иномарку , треба їздить на жигулях , бо наші депутати вирішили , що для нас це стандарт.:rofl2:
Причому тут машини і депутати,стандарт введений для полегшеня пасічникам в роботі з бджолами,по єдиному стандарту промисловість випускає медогонки,воскотопки ітд,а пасічник вправі відходити від прийнятих стандартів,і мед віджимати як колись,плюс самому робити вироби,які йому підійдуть,плю своя вощина.:confused:
Вадим Попов
23.06.2019, 22:37
Причому тут машини і депутати,стандарт введений для полегшеня пасічникам в роботі з бджолами,по єдиному стандарту промисловість випускає медогонки,воскотопки ітд,а пасічник вправі відходити від прийнятих стандартів,і мед віджимати як колись,плюс самому робити вироби,які йому підійдуть,плю своя вощина.:confused:Цікаво, яке він пакети буде продавати на своїй супер 162й рамці?
Цікаво, яке він пакети буде продавати на своїй супер 162й рамці?
Це некоректне питання,хоч в мене все по прийнятих стандартах,але я ще пакетів не продавав та і не купляв.:)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot