Семья без матки. Поведение пчел.

[syl-la]

Знаю, что опытные пчеловоды по поведению пчел определяют многие аспекты положения дел в улье. А у меня вот что то случилось, вижу, что ведут себя как то не так, как раньше. Обножки стали нести гораздо меньше, но все же несут иногда. Потом все же открыл и посмотрел. Матки не нашел, открытого расплода почти нет, чуть чуть осталось уже близкого к запечатке. Закрытого расплода прилично, так же есть два запечатанных маточника. Так и понял, что что то случилось с маткой. Решил снять короткое видео и выложить в интернет, может поможет кому то малоопытному вроде меня. Я лично не сторонник часто лазить в улей и злить пчел, лучьше изучить их поведение и но нему определять состояние, к чему стремлюсь сам, и предлагаю всем желающим делиться подобной информацией.
Семья без матки. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Sanderlis]

Делал в июне отводок, планировал матку оставить в семье. При формировании отводка матку не нашел. Через 30-40 минут пчелы семьи были взволнованы, бегали по передней стенке улья, явно искали матку. Пересмотрел еще раз отводок и действительно матку забрал.

[Вова-сад]

Знаю, что опытные пчеловоды по поведению пчел определяют многие аспекты положения дел в улье. А у меня вот что то случилось, вижу, что ведут себя как то не так, как раньше. Обножки стали нести гораздо меньше, но все же несут иногда. Потом все же открыл и посмотрел. Матки не нашел, открытого расплода почти нет, чуть чуть осталось уже близкого к запечатке. Закрытого расплода прилично, так же есть два запечатанных маточника. Так и понял, что что то случилось с маткой. .
Пчеловод я не особо опытный, но попытаюсь...
На видео пчелы ведут себя вполне нормально, матки они не ищут, она скорее всево улетела с роем, дней не больше десяти назад, так как есть еще недопечатаный расплод, также на это указывает большое количество печатного расплода и два закрытих маточника, один из которых Вам надо было убрать, иначе может пойти вторак ( знаю что совет запоздалый) На видео также видно что взятка нет, лет слабый, охрана тщательно проверяет входящих пчел, Вы это сами видете.

[Граніт]

Раньше я искал матку, что-б определить есть она или нет, а теперь все слышу по звуку. Семья без матки специфически "воет" Если есть неплодка или маточники, то воя нет.

[ukr-nik]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ксожалению качество сьёмки не позволяет полностью показать то что хотелось. Но у безматочных когда открываеш холсик или плёнку то пчелы поднявшись на верх рамок массово задирают брюшка в верх и открывая на краю брюшка железу начинают интенсивно вентилировать.

[bee-beep]

Сделала отводок на старую матку. Матка покупная вместе с семьей.Сеяла идеально- от рамки до рамки. Отводок сделала, так как- семья начала закладывать трутня много и лепила мисочки по 7-8 штук, но личинок не было.
Отводок сделан во вторник 20.06. И на второй день уже была обнаружена мисочка на рамке. А сегодня ,вынуждена была делать осмотр , так как они сильно гудели целый день(сильнее за семьи), а на вечер прям вой стоял, когда находишся возле улья. При осмотре обнаружена матка возле летка, внутри улья, с состоянии умирания,явных повреждений не обнаружила.
Вопрос:
они так воют потому что ее убили или они так воют в принципе при потери матки.Я изымала маток 2 раза из семей и они не выли так.. лазили искали на прилетке , но не выли точно.


И еще часто пишут- безматочные семьи не тягают пильцу. Семья у которой я изьяла эту матку в отводок, носит ее как и раньше. Ничего не поменялось у них вообще. Кроме того, что они себе выводят себе новую матку.Я так думаю, так как расплодим их соответствующим обеспечила и раньше этот фокус сработал на другой семье.

Буду благодарна за ответы. А то я 1,5 месяца пчеловод...

[Владимир Татомир]

Пчелы не воют, а жужжат и активно машут чаще крылышками и тем самым создают такой звуковой эффект.Пыльцу носят пока есть открытый расплод и на наличие или отсутствие матки это не указывает.Вам надо подсадить плодную матку, и это решение проблемы.

[Stigi]

В безматочной семье пчелы машут крыльями жопами вверх.

[bee-beep]

Пчелы не воют, а жужжат и активно машут чаще крылышками и тем самым создают такой звуковой эффект.Пыльцу носят пока есть открытый расплод и на наличие или отсутствие матки это не указывает.Вам надо подсадить плодную матку, и это решение проблемы.

Благодарна вам за уточнения!))

Королева уже заказана и в четверг придет из Мукачево)))

Добавлено через 4 минуты
В безматочной семье пчелы машут крыльями жопами вверх.

эти пока не машут именно жопами вверх, видно не осознали еще.

Жалко, отличная матка была(( сеяла идеально просто, как с пелумета((( может не нужно было их трогать?? а ждать пока не появится личинка в мисочке?? тогда уже делать отводок.

[gru.v]

Жалко, отличная матка была(( сеяла идеально просто, как с пелумета((( может не нужно было их трогать?? а ждать пока не появится личинка в мисочке?? тогда уже делать отводок.

з якою метою створювався відводок? матка і бджола у відводку з однієї сім"ї?

[bee-beep]

з якою метою створювався відводок? матка і бджола у відводку з однієї сім"ї?

Так з однієї.
З такою метою, що мені сказали, що раз така ситуація (по телефону), що вони закладають трутня і ліплять мисочки активно, то треба прям терміново-терміново їх поділить.
Сім*я сильна була((( ох, блін, натворила я дєлов(((
я не можу зрозуміти, в чому причина... що вона того...((( я її точно не понівечила і не придушила десь, щоб у бджіл був привід її позбутись.

Минулий раз я робила відводок (в середині травня) таким же методом і все нормально. В сім*ї строчить молода матка, що обілатась. У відвоку працює стара. Все нормально.

[gru.v]

З такою метою, що мені сказали, що раз така ситуація (по телефону), що вони закладають трутня і ліплять мисочки активно, то треба прям терміново-терміново їх поділить.
це початок входження в ройовий стан і вам порекомендували зробити протиройовий відводок. якщо ви впевнені, що матку не придавили, то дивно.
ділов не творить той хто нічого не робить, тут вже не перший рік з бджолами, а буває таке втнеш...

[bee-beep]

це початок входження в ройовий стан і вам порекомендували зробити протиройовий відводок. якщо ви впевнені, що матку не придавили, то дивно.
ділов не творить той хто нічого не робить, тут вже не перший рік з бджолами, а буває таке втнеш...

Може й придавила... не можу стреджувати точно, що ні. але як ставила рамку з нею у вулик, то бачила її на середині рамки. Блін, так жалко мені її((((
Треба бути уважнішою. Дякую вам за відповідь.

Піду читати як підсаджувати плідну матку у цей відводок, через тиждень- там молода бджола, рамка відкритого (1-3 денного) і 2 рамки бджоли на виході.Щоб з нею не було сюрпрайза.

А сім*я в якої я забирала цю матку, хай вже виводять свою, бо дуже вони в мене там матьорі)))) ці точно можуть грохануть.

Добавлено через 1 минуту
це початок входження в ройовий стан і вам порекомендували зробити протиройовий відводок. якщо ви впевнені, що матку не придавили, то дивно.
ділов не творить той хто нічого не робить, тут вже не перший рік з бджолами, а буває таке втнеш...

доречі... бджіл я купували в Баришівському районі)))) село.. на К... не пам*ятаю назву вже)))

[gru.v]

Піду читати як підсаджувати плідну матку у цей відводок, через тиждень- там молода бджола, рамка відкритого (1-3 денного) і 2 рамки бджоли на виході.Щоб з нею не було сюрпрайза.
без відкритого розплоду краще приймають, тож ви на правильному шляху

[А'Лексаныч]

В этом году у меня две семейки похожих с вашим случаем.
Одна недели две назад, вторая буквально на днях. Оба случая - матка "старая", то есть одна - 2, одна - 3 сезон.

Сначала - сокращение засева, много трутового.
Вощину НЕ строят.
Затем почти полное прекращение засева любого, несколько маточников.

Сейчас взятка почти нет, сухо очень, пчёлы злые.

В первом случае, была здоровая семья где матка 3 сезон работает - отделил её с остатками открытого расплода в ящик, через день проверил - в основной семье открытого нет, маточников нет. Присоединил к ним запасной отводок с зрелым маточником 3 рам. Матку из ящика дал на место отводка под лётную пчелу, соединились без драки, пошла тихая смена.

Во втором случае (на днях) убрал маточники, лишнюю вощину, сушь. Дал поллитра подсолнуха прошлогоднего (накрыл тряпочкой чтоб не прилипали).

Через день-два засев сильно активизировался, через три вощину оттянули и засеяли. Новых маточников нет.
:ok:

ПС. Безматочные семьи как пластилин - соединять-делить-подсиливать можно как хош. Плодных принимают на ура. НО очень, очень важно чтоб расплода в семье не было. Можно даже без печатного, ничо им не будет некоторое время, лишь бы не раньше запечатывания всего расплода. Иначе покупной матке капец.

[gru.v]

А'Лексаныч, матка живе до 5 років, довше 3-х років (радянська література, нинішня рекомендує кожен рік, якщо тупо не переписана, проводити заміну), могли зробити тиху заміну, але не убивати, так що випадки не зовсім схожі

Добавлено через 8 минут
. бджіл я купували в Баришівському районі)))) село.. на К... не пам*ятаю назву вже)))
а ви з якого району?

[bee-beep]

А'Лексаныч, матка живе до 5 років, довше 3-х років (радянська література, нинішня рекомендує кожен рік, якщо тупо не переписана, проводити заміну), могли зробити тиху заміну, але не убивати, так що випадки не зовсім схожі

Добавлено через 8 минут

а ви з якого району?
Короче,я тут посиділа і доперла...позавчора,уоли я знайшла мертву матку,мабуть був міні напад або розвідка,тому що кружляло дофіга бджіл,я ще подумала-звідки там стільки робочої ,льонтної бджоли взялось і тупанула,треба було взяти до уваги і закрити літки нвглухо взагалі на пару днів...вчора був дощ,а сьогодні було щось страшне-напад в класичному його аиконанні.Я вже знаю,що це на досвіді двох відводків.Але там матки залишились живими,тут видно не пофортило(((
Корочеюв четверг приїде нова..і я не знаю,як виробити статегію захисту від цих нападів.Тільки в мене відводок,день -два і маю атаку.І це сусідня пасіка,100%.
І так буде завжди,поки там є ця пасіка....

Район у мене Києво-Святошинський.

Обклала вулик полином,літок на 1 бджолу,хай сидять.Назад поєднувати з кимось не хочу.:(

[Владимир Татомир]

Корочеюв четверг приїде нова..і я не знаю,як виробити статегію захисту від цих нападів.Тільки в мене відводок,день -два і маю атаку.І це сусідня пасіка,100%.
І так буде завжди,поки там є ця пасіка....
Уже кто то писал, что в нападе не может быть виновата соседняя пасека.В нападе виноват пчеловод, который содержит неправильно своих пчел.Пролитая подкормка, широко открытые летки, в слабочках, брошеная рамка старая с напрыском и прочее могущее привлечь пчел разведчиц, и затем остальную сестринскую братию.

[bee-beep]

В этом году у меня две семейки похожих с вашим случаем.
Одна недели две назад, вторая буквально на днях. Оба случая - матка "старая", то есть одна - 2, одна - 3 сезон.

Сначала - сокращение засева, много трутового.
Вощину НЕ строят.
Затем почти полное прекращение засева любого, несколько маточников.

Сейчас взятка почти нет, сухо очень, пчёлы злые.

В первом случае, была здоровая семья где матка 3 сезон работает - отделил её с остатками открытого расплода в ящик, через день проверил - в основной семье открытого нет, маточников нет. Присоединил к ним запасной отводок с зрелым маточником 3 рам. Матку из ящика дал на место отводка под лётную пчелу, соединились без драки, пошла тихая смена.

Во втором случае (на днях) убрал маточники, лишнюю вощину, сушь. Дал поллитра подсолнуха прошлогоднего (накрыл тряпочкой чтоб не прилипали).

Через день-два засев сильно активизировался, через три вощину оттянули и засеяли. Новых маточников нет.
:ok:

ПС. Безматочные семьи как пластилин - соединять-делить-подсиливать можно как хош. Плодных принимают на ура. НО очень, очень важно чтоб расплода в семье не было. Можно даже без печатного, ничо им не будет некоторое время, лишь бы не раньшсе запечатывания всего расплода. Иначе покупной матке капец.
Так я заберу весь відкритий засів ,в четверг,хай поки цим буде що робить.Бо там Молодої багато,хай не скучають)))

До речі відео на першіц сторінці дуже точне,мої на другий день вже ходили попками доверху )

Добавлено через 10 минут
Уже кто то писал, что в нападе не может быть виновата соседняя пасека.В нападе виноват пчеловод, который содержит неправильно своих пчел.Пролитая подкормка, широко открытые летки, в слабочках, брошеная рамка старая с напрыском и прочее могущее привлечь пчел разведчиц, и затем остальную сестринскую братию.
Вього описаного ваи намає.я починаюча,але не повний лох.Підкормку несу в пакетах для відводка,розливаю дома, не на вулиці, в щільно закритій тарі, поклала і закрила.Тобто не свинячу біля вулика ситою чи сиропом.
Рамок взагалі ніяких нк валяється,ні де.
Літок, на 1-2 бджоли для відводка.

Єдине на що грішу,можливо занадто довгий огляд(хв.5-10) чи зарано,після 17.00.Після 19.00 я не можу,не бачу там нічорта.Бо мої сімейки зараз повертаться додому десь в 21.30 остаточно.То може в 17.00 рано.

Добавлено через 7 минут
Уже кто то писал, что в нападе не может быть виновата соседняя пасека.В нападе виноват пчеловод, который содержит неправильно своих пчел.Пролитая подкормка, широко открытые летки, в слабочках, брошеная рамка старая с напрыском и прочее могущее привлечь пчел разведчиц, и затем остальную сестринскую братию.
Але я вдячна вам за увагу до моєї ситуації,почитаю ще про *воровство*,мабуть я баато ще чого не знаю по цій темі.треба тримати сильні см*ї,але від відвдка до неї ще треба дорости;)

[Санек))))]

Так я заберу весь відкритий засів ,в четверг,хай поки цим буде що робить.Бо там Молодої багато,хай не скучають)))

До речі відео на першіц сторінці дуже точне,мої на другий день вже ходили попками доверху )

Добавлено через 10 минут

Вього описаного ваи намає.я починаюча,але не повний лох.Підкормку несу в пакетах для відводка,розливаю дома, не на вулиці, в щільно закритій тарі, поклала і закрила.Тобто не свинячу біля вулика ситою чи сиропом.
Рамок взагалі ніяких нк валяється,ні де.
Літок, на 1-2 бджоли для відводка.

Єдине на що грішу,можливо занадто довгий огляд(хв.5-10) чи зарано,після 17.00.Після 19.00 я не можу,не бачу там нічорта.Бо мої сімейки зараз повертаться додому десь в 21.30 остаточно.То може в 17.00 рано.

Добавлено через 7 минут

Але я вдячна вам за увагу до моєї ситуації,почитаю ще про *воровство*,мабуть я баато ще чого не знаю по цій темі.треба тримати сильні см*ї,але від відвдка до неї ще треба дорости;)

Подкормку надо ставить как можно позже . Когда вся пчела вернется домой , иначе воровства не избежать , особенно когда взятка нет (ИМХО)

[Tommi]

Прошу совета. Пересматривал пчел в воскресенье, готовил гнезда к зимовке. Напада не было в принципе, шныряли конечно немного пчел по пасеке. Не знаю может не заметил, но в одном улье к вечеру гул, бегают. У всех тишина, а они выкучиваются жужжат. Ну, все думаю, приплыли, нет матки почти наверняка. В понедельник пришел с работы в обед - еще больше выкучились, гудут. К вечеру пока был на работе часть пчел собралась в отдельную шапку под задней стенкой улья снаружи (ульи у меня на кольях стоят). Открываю улей - гудут сильно расползлись по всему улью, оставалось 2 рамки расплода - тянут свищевые. Запасной матки нет. Думаю что делать, ждать свищевую - просто в зиму, ну она не облетается, если не смерть, то медленное угасание по весне. Соединять с кем - нужно в другую сторону тащить улей - успеть бы до холодов. Не могу еще понять чего они на улице сзади сидят, уж не роек это какой, что это такое? За свою практику с таким поведением не сталкивался.

[kroxaru]

оставалось 2 рамки расплода - тянут свищевые. Запасной матки нет.
Пока у них есть расплод,они будут пытаться тянуть свищи до последнего.
Рамки с расплодом передать другой семье.
А ту семью ужать и соеденять только как похолодает,пускай осиротиться.

[Юрій Чугай]

К вечеру пока был на работе часть пчел собралась в отдельную шапку под задней стенкой улья снаружи (ульи у меня на кольях стоят).

Я б добре їх переглянув - на предмет наявності матки (всяко буває).

[Владимир@]

Прошу совета. Пересматривал пчел в воскресенье, готовил гнезда к зимовке. Напада не было в принципе, шныряли конечно немного пчел по пасеке. Не знаю может не заметил, но в одном улье к вечеру гул, бегают. У всех тишина, а они выкучиваются жужжат. Ну, все думаю, приплыли, нет матки почти наверняка. В понедельник пришел с работы в обед - еще больше выкучились, гудут. К вечеру пока был на работе часть пчел собралась в отдельную шапку под задней стенкой улья снаружи (ульи у меня на кольях стоят). Открываю улей - гудут сильно расползлись по всему улью, оставалось 2 рамки расплода - тянут свищевые. Запасной матки нет. Думаю что делать, ждать свищевую - просто в зиму, ну она не облетается, если не смерть, то медленное угасание по весне. ( ektq e,hfnm)Соединять с кем - нужно в другую сторону тащить улей - успеть бы до холодов. Не могу еще понять чего они на улице сзади сидят, уж не роек это какой, что это такое? За свою практику с таким поведением не сталкивался.

Я бы просто с утреца забрал бы рамки с пчёлами и усилил соседние две семейки( маток соседних под колпачёк) расплодные рамки без пчёл в другие семьи бы распихал убрав свищи.( улей убрать) тянут свищи значит нечаянно матку придавили.Если оставить как есть большинство пчёл эмигрирует в более благополучные семейки.

[Tommi]

Спасибо за советы. Поделюсь тем что произошло. Пчел что были под ульем собрал в ящик и поставил одну рамку. После этого в течении следующего дня пчелы летали вокруг того места где сидели, сердились но больше там не собирались, в общем вели себя как при снятии роя. И действительно в ящике пчелы на две рамки и матка. С виду матка молодая, но покалеченная - правая задняя лапка прижата к брюшку.
А все это время семья не успокаивается - пчелы гудут, беспокойные. Открыл, как оказалось они свищевые маточники так и не оттянули, хотя в некоторых ячейках пару дней назад были яйца. Поступил конечно безрассудно, но взял да и впихнул рамку с пчелами и маткой в улей, понаблюдал, пчелы побежали к рамке, не бились и постепенно гул начал уменьшаться. Сейчас на вечер тишина. Завтра посмотрю еще. Плохо будет если матка не плодная, сейчас это в принципе и не проверишь особо.

[Владимир@]

Спасибо за советы. Поделюсь тем что произошло. Пчел что были под ульем собрал в ящик и поставил одну рамку. После этого в течении следующего дня пчелы летали вокруг того места где сидели, сердились но больше там не собирались, в общем вели себя как при снятии роя. И действительно в ящике пчелы на две рамки и матка. С виду матка молодая, но покалеченная - правая задняя лапка прижата к брюшку.
А все это время семья не успокаивается - пчелы гудут, беспокойные. Открыл, как оказалось они свищевые маточники так и не оттянули, хотя в некоторых ячейках пару дней назад были яйца. Поступил конечно безрассудно, но взял да и впихнул рамку с пчелами и маткой в улей, понаблюдал, пчелы побежали к рамке, не бились и постепенно гул начал уменьшаться. Сейчас на вечер тишина. Завтра посмотрю еще. Плохо будет если матка не плодная, сейчас это в принципе и не проверишь особо.
Надо маток метить, так намного проще .

[Ромен]

Спасибо за советы. Поделюсь тем что произошло. Пчел что были под ульем собрал в ящик и поставил одну рамку. После этого в течении следующего дня пчелы летали вокруг того места где сидели, сердились но больше там не собирались, в общем вели себя как при снятии роя. И действительно в ящике пчелы на две рамки и матка. С виду матка молодая, но покалеченная - правая задняя лапка прижата к брюшку.
А все это время семья не успокаивается - пчелы гудут, беспокойные. Открыл, как оказалось они свищевые маточники так и не оттянули, хотя в некоторых ячейках пару дней назад были яйца. Поступил конечно безрассудно, но взял да и впихнул рамку с пчелами и маткой в улей, понаблюдал, пчелы побежали к рамке, не бились и постепенно гул начал уменьшаться. Сейчас на вечер тишина. Завтра посмотрю еще. Плохо будет если матка не плодная, сейчас это в принципе и не проверишь особо.Залиште в спокої сімю ,більше за все при огляді Ви струсили матку,от вони і сиділи клубком на задній стінці і гріли її.Матка і без лапки буде червить ,а згодом бджоли її самі замінять.

Добавлено через 4 минуты
Я бы просто с утреца забрал бы рамки с пчёлами и усилил соседние две семейки( маток соседних под колпачёк) расплодные рамки без пчёл в другие семьи бы распихал убрав свищи.( улей убрать) тянут свищи значит нечаянно матку придавили.Если оставить как есть большинство пчёл эмигрирует в более благополучные семейки.

Хотів-би я побачити як Ви маток з ранку під ковпачок заганяєте при такій температурі :rofl2::neigh:,мої бджоли Вас за такі дії:nunu: за ноги з пасіки витягли б :rofl2:.

[Tommi]

Залиште в спокої сімю ,більше за все при огляді Ви струсили матку,от вони і сиділи клубком на задній стінці і гріли її.Матка і без лапки буде червить ,а згодом бджоли її самі замінять.
Мабуть трішки не зрозуміли, бджоли ніби роєм сиділи на вулиці під дном вулика, окремою гроною. І в цьому ройку виявилася матка, не думаю що доречно було б залишати їх зимувати на вулиці. Чи з вулика ця матка не знаю, бо як рамку поставив на ранок десяток побитих бджіл було. Доречі матка сіє і на вигляд молода, а у вулику була стара. З майбутнього року все-таки треба їх мітити.