PDA

Просмотр полной версии : Универсальный станок ODWERK BDM 300K


zelya343
09.10.2016, 23:34
zelya343, интересно было бы почитать Ваш отчет о его работе.
Доброго всем здравия.
Итак, уже год как я являюсь счастливым владельцем универсального станка ODWERK BDM 300K. За это время я: собрал станок, просидел изрядно в Интернете и на форумах чтобы укомплектовать его (хоть по минимуму), ну и приобрел некоторый опыт работы с древесиной. Самое время представить обещанный отчет.
Начну с самого сначала. Потратил изрядно времени на поиски магазина с ценой поменьше. Нашел. Он-же оказался и самым близким по расстоянию. Настолько близким что возникло желание поехать и посмотреть, если разрешат – то и пощупать, а если что, так и взять сразу. Позвонил. Оказалось что данной модели нет на складе, но пришлют из другого склада в Виннице, цена будет та же. Пришлось дискуссировать по-телефону, но правда продуктивно. Судя по всему у менеджера и руки из нужного места, на все мои вопросы ответил толково и даже дал дополнительную очень важную информацию. Вобщем решил брать, и через несколько дней станок уже был у меня дома.
Первый осмотр. Ящик. Я думал себе что всю фанеру потом использую как материал. Ха-ха! Неизвестно где его хранили, но фанера вся раскисла и после вскрытия пришла в полную негодность. Первое огорчение, которое, правда, быстро забылось. Второе огорчение – стол рейсмуса не был законсервирован и изрядно поржавел. Все остальные рабочие поверхности были залиты консервирующей смазкой и обтянуты пленкой, состояние хорошее.
День отмывал эту мазутяку, еще день убирал ржавчину с рейсмуса, а потом приступил к сборке. А сборка прошла не без вопросов, так как инструкция об этом процессе вообще умалчивает. К тому-же она тоже намокла и все страницы склеились. Пришел на помощь тот - же менеджер. Многое подсказал и скинул ссылку на инструкцию в Интернете.
Станок чугунный, тяжелый. Причем и станина, и столы фуганка и пилы, и долбежка, и подвижный стол – все чугун. Это дает ему такую устойчивость, что создается впечатление работы на заводском оборудовании. Работает тихо, ровно, без малейших признаков вибрации. Захотелось пищать от радости.
Электродвигатель один на все. Асинхронный, 2.2 квт, с реверсом (может запускаться в другую сторону). Мощности достаточно вполне. Конденсаторы подобраны хорошо, пуск резвый, перегрева двигателя не заметил.
Фуганок заслуживает особой похвалы. Передний стол опускается на 10мм, на заднем столе с двух сторон имеются пазы для выборки четвертей (например можно изготавливать дверные коробки используя фуговочный барабан вместо фрез). Ширина строгания 300мм, 3 ножа.
Рейсмус работает на твердую четверку. Иногда доска чуток сворачивает то влево, то вправо, но работе это не мешает. Наверное от сучков зависит и от кривизны верхней поверхности доски. Заметил некоторую неуверенность подачи, но стоит смазать стол соляркой, как все приходит в норму. Теперь думаю как пристроить стружкоотсос, но это вопрос времени.
Долбежка есть – это хорошо, но пока не пользовался. А вот устройство для заточки ножей считаю ценным дополнением. Уже пришлось пользоваться. По неопытности набросился на старые доски – не пропадать же добру. Пришлось удивиться насколько БУ лес быстро затупляет ножи. И проверял, и чистил, и обдувал… Урок на будущее. Хоть гвоздей не наловил.
Циркулярка тоже никаких нареканий не заслужила пока. Кроме стокового диска приобрел еще Атаку 3 штуки для разных операций. А вот параллельный упор могли бы сделать и посолиднее. Да и сам пильный стол существенно короче фуговочного, причем это на всех станках-собратьях. Позже понял почему: замена диска требует снятия этого чугунного счастья, и со своей спиной я быстро смирился с этим недостатком. Пильный диск в комплекте дали довольно приличный, с напайками, Ф305мм. Справа от диска есть съемная плита, это если нужно поставить насадную фрезу. Максимальная толщина фрезы кажется 60 или чуть больше мм, диаметр до 125 можно всунуть. Для станков такого класса – вполне прилично. Купил несколько пазовых фрез и фрезу для сращивания.
Пильный стол оборудован кареткой. Это пожалуй единственный узел, которым я до конца не овладел до сих пор. Самый существенный недостаток – он висячий, двигается на трубе прямоугольного профиля. При всей кажущейся массивности этот профиль не достаточно жесткий, стоит опереться на заготовку как тут-же пропил получает отклонение от вертикали. При такой конструкции видимо ничего не остается как просто приноровиться к нему и учитывать вес заготовки (и своей руки). Еще один недостаток – транспортир изготовлен из пластмассы, и не очень твердой. Если выставил столько-то градусов, то это еще не значит что их и получишь. Приходится контролировать угольником относительно диска. Ничего не предусмотрено для калибровки по длине.
Электрика. Нет кнопки аварийной остановки, нет защиты от перегрузки, а сам выключатель расположили просто на бляшке, без никакой коробки, да еще не в самом удобном месте - внизу. Чтобы включить станок, нужно ему поклониться почти до земли, и тогда упираешься носом прямо в… пильный диск. Вот такое удобство.
Справедливости ради стоит добавить что станок вполне пригоден к неограниченной модернизации (полет фантазии), и почти все его недостатки можно легко устранить. Выключатель думаю установить на стенке у двери (мастерская маленькая), приделать линейку для калибровки по длине – дело тоже не сложное.
Если кто остановит свой выбор на универсале из этой группы, стоит учесть некоторые моменты. Существует несколько аналогов, на фото они – близнецы. Но это только на фото. Например есть такой STURM. У него с электрооборудованием получше, но пильный стол и каретка не чугунные а штамповка. Фото (естественно) сделано со стороны долбежки, хорошо виден отличный фуганок, и кажется что это – одно и то-же. На некоторых Энергомашах (не уверен что на всех) бывают ноги тоже из штампованной стали, а это уже не та жесткость. Бывает подъемное устройство рейсмуса с одним винтом (на моем 2 винта).
ИТОГО: станком ДОВОЛЕН. Уже более чем уверен, что если хорошо продумывать работу, то недостатки универсала, связанные с перенастройками, можно и нужно свести к минимуму. А это только вопрос времени, когда появится побольше опыта. Вопрос приобретения дополнительных торцовок/циркулярок пока не рассматриваю и считаю целесообразным только при соответствующих объемах.

alexleo
14.10.2016, 23:17
Интересно фото увидеть .

zelya343
14.10.2016, 23:26
Интересно фото увидеть
Да, фото сделаю. Но сначала нужно порядок навести, а то люди засмеют какой у меня в столярке бардак

zelya343
15.10.2016, 18:52
Вот фото моего комбайна. Расположение выключателя.

zelya343
15.10.2016, 19:09
А это каретка. Ползает по профильной трубе, второй край висит. Видно пластмассовый транспортир. На последней фотке параллельный упор для пильного стола (просто положил сверху). Пока пользуюсь деревяшкой

zelya343
25.10.2016, 20:33
Да вот еще, совсем забыл. Так как китайскому качеству мы не очень-то доверяем, то я сразу-же проверил все подшипники. Все оказались в норме, смазка во всех была. Так вот в электродвигателе в крышке со стороны шкива обнаружил нечто. Какая-то плата, с механизмом, похоже что он центробежный. Каждый раз при остановке, когда обороты снижаются почти до медогоночных, эта штуковина срабатывает. Что там происходит - не в курсе. Думал что тормоз какой-то, но торможения нет. Скорее всего это защита от случайного реверса. Может оно - же и защита от перегрузки (?). Так что может зря я нажаловался что электрическая часть у него кастрирована.
Вообще мне все больше кажется что когда он был европейцем, то у него было много чего еще. Это уже китаезы все повыкидывали или обрезали до минимума, прекрасно понимая куда это отправляется. Типичный китайский случай: несколько заводов вскладщину покупают лицензию, а затем кто во что горазд. Отсюда и различия и в самих станках, и в названиях.

alexleo
25.10.2016, 21:05
Какая-то плата, с механизмом, похоже что он центробежный. .

У меня в станке тоже такая штука стоит , это центробежное реле , оно отключает пусковой конденсатор при наборе оборотов .Покажите плиз узел подьёма рейсмуса , как там два винта стоят ? С одним видел , а с двумя ещё нигде не встречал.

zelya343
25.10.2016, 21:28
У меня в станке тоже такая штука стоит , это центробежное реле , оно отключает пусковой конденсатор при наборе оборотов .Покажите плиз узел подьёма рейсмуса , как там два винта стоят ? С одним видел , а с двумя ещё нигде не встречал.
Ок, завтра сфоткаю и выложу. Спецы утверждают что 2 винта это огромный плюс. А лично мне не с чем сравнивать, это мой первый станок. Приходится верить чужому опыту. А какой у вас станок?

amator
25.10.2016, 22:26
А как сейчас общее впечатление? Больше нравится или наоборот?

zelya343
25.10.2016, 23:14
А как сейчас общее впечатление? Больше нравится или наоборот?
Нравится все больше и больше. Накапливаю опыт и все больше понимаю для чего у него что. Поражаюсь его возможностям. Есть некоторые задумки. Например сделать параллельный упор на всю длину пильного стола и высотой где-то 200мм, может больше. Тогда любая доска будет строго держать вертикаль, и пильным диском можно будет чудеса творить. Такой-же упор хочу сделать на фуганке. Единственное что не радует - ничего не придусмотрено для подключения стружкоотсоса (это устаревший станок по евростандартам, а для нас - самое то). Думаю над этим, уже видел ролик в Ютубе - все можно сделать. Просто времени на все не хватает

amator
25.10.2016, 23:43
zelya343, жалко, что со стружкоотсосом сложности. Без него туго. Работаю в респираторе.
Еще вопрос. Вы не пробовали на долбежнике делать летки в днище?

zelya343
26.10.2016, 08:46
zelya343, жалко, что со стружкоотсосом сложности. Без него туго. Работаю в респираторе.
Еще вопрос. Вы не пробовали на долбежнике делать летки в днище?

Особенно когда работает рейсмус: все стружки бьют фонтаном вверх - больше им некуда. Пока ставлю сверху пластиковую лопату для снега, такое ноу хау. Ну а когда пилой работаешь долго, то без респиратора никак.
Долбежкой пока не пользовался. Этой зимой планирую ремонт последних 2 лежаков с полной разборкой - вот тогда и попробую, там точно нужно будет низ передних стенок менять

zelya343
26.10.2016, 16:15
Покажите плиз узел подьёма рейсмуса , как там два винта стоят ? С одним видел , а с двумя ещё нигде не встречал.
Вот фотки с обеих сторон. Видел на Ютубе ролики, там жалуются что на Энергомашах проблемная протяжка. Я мельком видел - там рейсмус на одном винте. Может в этом причина? На моем нет никаких проблем с протяжкой. Если бы еще стол рейсмуса не поржавел, вообще было-бы супер. Я его шкуркой почистил, но все-равно не то что должно быть.

Urik
26.10.2016, 17:35
Единственное что не радует - ничего не придусмотрено для подключения стружкоотсоса (это устаревший станок по евростандартам, а для нас - самое то).
Есть у меня станочек в народе "школьником" зовется, ему в обед 100 лет, и не смотря на это у него заводом изготовителем предусмотрено подключение стружкоотсоса.

zelya343
26.10.2016, 20:52
Есть у меня станочек в народе "школьником" зовется, ему в обед 100 лет, и не смотря на это у него заводом изготовителем предусмотрено подключение стружкоотсоса.
Знаем такой. Искал его в свое время. Но тогда тырнета не было. Наверное они тоже шли в разных вариантах - не припомню ничего для аспирации. Или похожие делали разные заводы.

zelya343
12.12.2016, 22:48
Потихоньку расширяем возможности. Параллельный упор из того что было. В перспективе - такой как на фрезеровальных станках, с профилем и подвижной кареткой, высотой 300 или > мм

Виталий91
12.12.2016, 23:43
Фуганок заслуживает особой похвалы. Передний стол опускается на 10мм, на заднем столе с двух сторон имеются пазы для выборки четвертей (например можно изготавливать дверные коробки используя фуговочный барабан вместо фрез). Ширина строгания 300мм, 3 ножа.
а что скажите по настройке фуганка? говорят что в станках с такой регулировкой высоты плит, они гуляют после перенастроек( опускания, поднятия)

Волкотрубенко
13.12.2016, 06:16
Если бы еще стол рейсмуса не поржавел, вообще было-бы супер. Я его шкуркой почистил, но все-равно не то что должно быть. Станок нормальный для ульев. Хорошие параметры .Наверное можно на рейсмусный стол лист оцинковки примастырить. Пильный стол расширить за счет фуговочного если сверху положить лист ламината какого нибудь, если не нужна точная глубина пропила. В нем же профрезировать пазы для направляющих каретки.
Самый лучший транспортир на станках, это угломер или угольник.

zelya343
13.12.2016, 09:16
Станок нормальный для ульев. Хорошие параметры .Наверное можно на рейсмусный стол лист оцинковки примастырить. Пильный стол расширить за счет фуговочного если сверху положить лист ламината какого нибудь, если не нужна точная глубина пропила. В нем же профрезировать пазы для направляющих каретки.
Самый лучший транспортир на станках, это угломер или угольник.
Да, есть такой прожект одеть на него сверху что-то типа фрезерного стола (столешницы со всеми прибамбасами), только с пропилом под пильный диск или фрезу. Пока - муки выбора варианта.
Насчет угольника уже убедился
Рейсмус почистил и смазываю соляркой - полет нормальный. Если будет свободный денек, почищу шкуркой помельче и хочу попробовать силиконовую штуку, которую коллега Цветков АА рекомендует.

zelya343
13.12.2016, 14:44
а что скажите по настройке фуганка? говорят что в станках с такой регулировкой высоты плит, они гуляют после перенастроек( опускания, поднятия)
Что-то такое есть. Дело в том что винт расположен с одной стороны, и когда меняешь положение стола, иногда получается перекос. Он не значительный, просто подклинивает стол на салазках при вращении винта. Если в подклиненном положении зажать стопор, то при работе стол старается выровняться и происходит типа смещение. Время от времени нужно снимать стол и чистить салазки или хотя-бы смазывать их. И еще я когда подымаю (опускаю) стол, то даю лишний оборот-два, потом кручу столько-же обратно, чтобы убрать этот клин, только после этого зажимаю фиксатор. Иногда *помогаю* столу ехать ровно, тогда клин не ловится. Это пока я так работаю, не дошли еще руки и в этом узле в тонкостях разобраться. Но чтоб стол *гулял* так чтобы это ощутимо влияло на толщину снимаемого слоя - такого нет

zelya343
26.12.2016, 19:46
Есть у меня станочек в народе "школьником" зовется, ему в обед 100 лет, и не смотря на это у него заводом изготовителем предусмотрено подключение стружкоотсоса
Неделю тому назад приобрел стружкоотсос и теперь вот занялся его подсоединением. Делаю универсальный стружкоприемник который можно использовать и для фуганка и для рейсмуса. И теперь вижу почему стационарного подсоединения стружкоотсоса нет с завода. Его и быть не может на фуговально-рейсмусовом комбинированном станке, могут быть только навесные стружкозаборники. При фуговании доска сверху, а стружка летит вниз. Нужно полностью опустить стол рейсмуса и вставить стружкозаборник. А при рейсмусовании стол поднимается до высоты соответствующей необходимой толщине доски, и вся стружка летит вверх. Стружкоприемник приходится вытаскивать из рейсмуса и ставить сверху на фуговальном столе. И сделать его нужно так чтобы он нормально становился во всех опциях. Еще вставил тройник с подсоединением 50мм для циркулярки. После удачных ходовых испытаний выложу фото

Urik
26.12.2016, 20:35
Еще вставил тройник с подсоединением 50мм для циркулярки
А я забраковал 50мм вообще в любом виде для аспирации, очень сильное сопротивление получается, мало того что диаметр маленький да еще и гофра, чтобы нормально тянуло нужно очень большую розреженку создавать. На рейсмусе своем переделывал сопло на 100мм

zelya343
26.12.2016, 20:48
А я забраковал 50мм вообще в любом виде для аспирации, очень сильное сопротивление получается, мало того что диаметр маленький да еще и гофра, чтобы нормально тянуло нужно очень большую розреженку создавать. На рейсмусе своем переделывал сопло на 100мм
Согласен, для рейсмуса 100мм - это прожиточный минимум. И для фуганка тоже. А 50мм подсоединил для циркулярки, опилки должно потянуть. Часто приходится фуговать одну сторону, а потом распускать на рейки, т.е. фуганок и пила используются одновременно. Два рукава 100мм Метабо не осилит, да и некуда сотку там возле пилы воткнуть. Самому интересно что получится

Ворон
26.12.2016, 21:37
Согласен, для рейсмуса 100мм - это прожиточный минимум. И для фуганка тоже. А 50мм подсоединил для циркулярки, опилки должно потянуть. Часто приходится фуговать одну сторону, а потом распускать на рейки, т.е. фуганок и пила используются одновременно. Два рукава 100мм Метабо не осилит, да и некуда сотку там возле пилы воткнуть. Самому интересно что получится

В інеті повно інфи,як підключити одну витяжку на декілька станків,тобіш на рукави ставляться задвижки,відкривається та яка потрібно,і нетреба винаходити велосипед,сорі.:ah::ok:

zelya343
26.12.2016, 22:09
В інеті повно інфи,як підключити одну витяжку на декілька станків,тобіш на рукави ставляться задвижки,відкривається та яка потрібно,і нетреба винаходити велосипед,сорі.
А никто и не изобретает. Если в рукав 100мм воткнуть патрубок 50мм (как сделал я), то тянуть будет почти 90% из толстого. Я готов к тому что придется ставить задвижку. Пока плохо себе представляю где ее взять или как ее сделать чтобы заслонка не стопорила стружку

amator
27.12.2016, 01:23
zelya343, думаю стоит быть осторожным при одновременной работе фуганка и пилы. А если нет особой необходимости фуговать и сразу резать, то и с аспирацией будет другой подход.

zelya343
27.12.2016, 09:47
zelya343, думаю стоит быть осторожным при одновременной работе фуганка и пилы. А если нет особой необходимости фуговать и сразу резать, то и с аспирацией будет другой подход.
Это да. Я никогда не работаю без параллельного упора на фуганке, он исключает *наезд* на пильный диск. Да и пильный стол почти всегда находится выше фуговочного. Еще в планах сделать параллельный упор повыше, сантиметров 30 где-то. Это обеспечит фугование кромки под строго 90*. Заодно это будет отличной защитой

alexleo
27.12.2016, 11:32
У росиян продается версия этого станка под названием прораб , там есть муфта отключающая пильный диск , он посаженьна отдельный вал , на своем штурме при работе на фуганке я поднимаю пильный стол выше диска и он его полностью закрывает .

Отправлено с моего HT7 через Tapatalk

zelya343
30.12.2016, 16:02
на своем штурме при работе на фуганке я поднимаю пильный стол выше диска и он его полностью закрывает
А на вашем штурме пильный стол чугунный или штамповка?

alexleo
30.12.2016, 19:53
А на вашем штурме пильный стол чугунный или штамповка?

У меня клон PKM 300 - у них у всех штамповка , ещё и механизм подъёма пильного стола кастрированный ,зубчатая рейка подъёма стола есть , а шестерни которая должна c ней работать нету и стол нужно выдвигать руками .А вот на ml 292 стол чугунный и шестерня эта стоит - очень удобно , ручку крутишь и стол поднимается или опускается .

zelya343
13.01.2017, 19:59
Соорудил подключение стружкоотсоса. Понадобился тройник от канализации 100мм и кусок пластикового желоба водоотлива, который я правильно не выбросил. Осталось доделать крепление, но и так работает.
На втором фото - в режиме рейсмусования. На третьем - когда работает фуганок

zelya343
13.01.2017, 20:18
Сварганил вот такой параллельный упор. Теперь фрезой працюю. Сращиваю всякую всячину для корпусов *рогатых*. Но уже вижу недостаток. Доска цельная, и хотя ей будет 100 лет в понедельник, все-равно ее крутит в зависимости от погоды. Попробую кусок кухонной столешницы.

kifo
06.12.2017, 18:10
К этому станку можно подключить 380

zelya343
06.12.2017, 23:08
К этому станку можно подключить 380
Это был вопрос или утверждение?
Честно говоря не углублялся в подробности какой там мотор. Может и 3-фазник с двумя кондерами для вращения в обе стороны.
Но могу сказать совершенно определенно что и на 1 фазе мощей предостаточно.
Чего слегка хотелось бы, так это увеличить обороты фуганка (для рейсмуса), но тогда ускорится и подача - выигрыша в чистоте обработки не будет. А мудрить с передаточными числами на протяжке - гемор. Но это так, увидел как-то чистоту доски после оборотистого рейсмуса с коллекторным движком и самому захотелось. А когда об этом не думаю, то и так нормально.

alexleo
13.12.2017, 00:43
У меня клон PKM 300 - у них у всех штамповка , ещё и механизм подъёма пильного стола кастрированный ,зубчатая рейка подъёма стола есть , а шестерни которая должна c ней работать нету и стол нужно выдвигать руками .А вот на ml 292 стол чугунный и шестерня эта стоит - очень удобно , ручку крутишь и стол поднимается или опускается .

На днях переносил станок , снял стол пильный - нету там зубцов на стойке , видимо я их на какомто другом станке видел , зато провёл доработку -между конусной гайкой и втулкой которые зажимают эту стойку вставил пружинку , теперь втулку не закусывает и стол легко и непринуждённо двигается вверх и вниз .Подобрал патрон - оказалось конус на станке В16 .

zelya343
17.12.2017, 19:09
провёл доработку -между конусной гайкой и втулкой которые зажимают эту стойку вставил пружинку , теперь втулку не закусывает и стол легко и непринуждённо двигается вверх и вниз
Спасибо за идею! У меня так вообще чугуний... Не знаю сколько там кг, но немало. А можно фото как вы ее там примастырили?