Просмотр полной версии : Дадан, помощь или совет в пчеловождении
День добрый, держу пасеку в ульях дадан 2х корп. без надставок, 1 уже тяжело обслуживать кол-во ульев и так же выкачивать мед, работаю без помощников, апилифтов, так сказать по старинке.. рамку за рамкой смотрю и так же качаю. Р\р не применяю так как не знаю как применять(теорию знаю и на практике было но не на даданах) и надо ли она вообще в даданах. Знаю что люди держат и по 150 и 200 пс на даданах, на качке понятно что без помощников никак, а вот обслуживают они сами.
Суть вопроса.. помогите ув. пчеловоды опытом\советом как мне мои даданы увеличить в кол-ве (покупка\рои\ и т.д ето я понял) меня интересует сама СИСТЕМА пчеловождения пчел, что бы я 1 смог обслуживать большее кол-во ульев, что нужно сделать возможно перейте на другие модели корпусов желательно конечно оставить рамку 300. просьба админов не удалять тему.. так как я облазил ВСЕ и преимущественно ВОДА в других темах на 500 страниц.
Спасибо кто ответит.
Суть вопроса.. помогите ув. пчеловоды опытом\советом как мне мои даданы увеличить в кол-ве (покупка\рои\ и т.д ето я понял) меня интересует сама СИСТЕМА пчеловождения пчел, что бы я 1 смог обслуживать большее кол-во ульев
Расскажите, что Вы делаете с весны до осени, шаг за шагом, чтобы понять о чем речь и что-то можно было подсказать.
C зимы выходят в 1 корпусе.
-осматриваю п\с (очистка и т.д)
-расширяю гнездо путем подставлением суши\ когда цветут сады + вощина
-проблемы с маткой делаю замену
-когда семья занимает 12 р. ставлю 2ой корпус
- так же на пасеке есть лежаки осматриваю их и с тех и тех делаю отводки или выравниваю п\с
- ну а в начале лета уже все одинаково осмотр\расширение путем подставлением вощины в 1ый корпус,а так же поднятием пчетаного расплода в верх а в низ вощина, забираю в сильных п\с сушь с печатным расплодом и делаю отводки.
- ну дальше не буду писать там все монотонно.. качка майского и подсолнуха процесс одинаковый.. открываю дадан 2ой корпус весь по рамочно качаю.. обтрушиваю и в ящик на тачку, с 1 ого корпуса весенний не трогаю.. на подсолнухе если взяток хороший качаю с нижнего по 1-2 рамки по бокам. Формирую семью на зимовку
- осень сокращаю гнездо, от клеща бипин, утепляю и все.
а так же поднятием пчетаного расплода в верх
Эту операцию не делаю, ставлю во второй сушь, матка сама поднимается и червит.
- ну дальше не буду писать там все монотонно.. качка майского и подсолнуха процесс одинаковый.. открываю дадан 2ой корпус весь по рамочно качаю.. обтрушиваю и в ящик на тачку, с 1 ого корпуса весенний не трогаю.. на подсолнухе если взяток хороший качаю с нижнего по 1-2 рамки по бокам. Формирую семью на зимовку
Так работают 90% пчеловодов. А в лежаках отбор на откачку быстрее у Вас идет? Многие ставят магазины, тогда работа говорят, немного ускоряется, на откачке, если использовать выдув пчелы, ( к нему я никак не приловчусь) и если есть радиальная медогонка под 145 (у меня пока её нет). Но если гнездо 12 рамок 300 целый сезон, а дальше магазины 145, риск роения увеличивается, особенно без создания отводков. К каждой системе нужно приловчится и выбрать то, что больше нравится.
Я поднимаю расплод вверх что бы матка червила в 1ом корпусе, грубо говоря я ето делаю для того что бы не было момента для роения и был во 2ом корпусе товарный мед без расплода, но очень уж ето долго....
Выдув не использую, так как меня потом соседи на вилы посадят:old:, сейчас вот думаю что делать, планирую расширяться и купить землю, но для этого нужно определиться.
Лежаки ето вариант для людей с огр. физ возможностями.. и прошлый век, отец спорит но я ему показываю пример... дадан и лежак... Лежак ето - ВАШЕЙ ПАСЕКЕ! Пример.. когда лежак забивается медом, то пчелы часто тянут языки в низ ко дну ( ну по крайней мере у меня такие лежаки) и мы теряем не только наш мед но и время, а в дадане во первых при выкачке меда из 2ого корпуса не так злятся пчелы,это раз, во 2ых всегда можно ставить корпус ( не надставки я их не спользую) а именно корпус 3ый и вы не потеряете время на очистку улья от языков и будет вам ++в кошелек от меда ( даже если в 3м корпусе будет 5 рамок с медом).
А по времени мед отбирается также как и с лежака и дадана.. но в дадане не так они злятся ..
По поводу дуйки я считаю ето уже перебор, если есть время лучше поставить пчелоудалитель, но опять же я не ставлю.. так как все равно ждать пока запечатываются ПОЛНОСТЬЮ 300ые рамки... я успею скачать еще раз подсолнух:rofl2:
Добавлено через 12 минут
Кстати тоже думал перейти чисто на 300ый корпус как гнездо и надставки 230.. но говорят что роение на половину больше чем в обычном дадане..чего так не понятно..
Во сновном, хочу определиться и отойти или усовершенствовать даданы т.к. когда корпус заливается медом уж очень тяжело его поднять и посмотреть 1ый , а так же долго качать мед, каждую рамку струшивать и т.д, не пелоудалить 1му не поставить не чего, просто квадрат с медом
Кстати тоже думал перейти чисто на 300ый корпус как гнездо и надставки 230.. но говорят что роение на половину больше чем в обычном дадане..чего так не понятно..
Так, потому что матка выбирает чаще рамку 300, даже если есть в гнезде 230. Сколько рамок 300, столько и гнездо. В двухкорпусном улье с рамками 300 матка не ограничена в работе и всегда много открытого расплода, поэтому роения минимум. А если еще и отбором отводка ослабить, то практически равно нулю.
Да, но в сладких снах сплю и вижу своих 300 спартанцев ))) И каждую рамку обметать и каждый корпус поднимать.. надо как говориться о здоровье с молоду думать, ну и о затрате на время...
Кудлянин
02.11.2016, 19:57
Кстати тоже думал перейти чисто на 300ый корпус как гнездо и надставки 230.. но говорят что роение на половину больше чем в обычном дадане..чего так не понятно..
Добрый вечер коллеги . Я тоже в поисках и сомнениях , но говорю однозначно , что где есть взяток с сона лежак и дадан очень мал . Они прекрасно работают на майском , разнотравии , а на соне просто захлебуются . Делал я наставки на 145 и на 230 для лежаков - не удобно . Рамки выглядывают из наставки или нужно борта у лежака срезать и делать подкрышник . Но с наставками лучше особенно если не успеваешь откачивать . Есть один дадан - зимовка , развитие все прекрасно до откачки сона . У нас ГВ сон цветет он 14 дней но если повезет и посеен в разные сроки до 40 дней . К началу ГВ нужна огромная масса разновозрастной пчелы для сбора и приема нектара . Остановился на варианте гнездо 14 рамок 300 + корпус 14 рамок 300 + наставка 145 . Но у меня корпуса из сороковки очень тяжелые сейчас переделываю 8 штук съемное дно с летком на весь корпус и вентиляционные отверстия в дне , а все вторые корпуса из доски 20 . 2 вариант переделаный рут на гнездо 300 + 3 корпуса на 230 . Самые верхние корпуса каркас брусок и обшитые ДВП . Такой улей качаю сам 2 часа . Матку никогда не ограничиваю в таких ульях засев в нижних 3 корпусах , но на взятке матку пчелы загоняют в низ . Расплод не поднимаю в верхний корпус . Но руты на испытании в зиму пошло 5 шт и нужно поизучать методы ребят рутовцев Леши , Андрея и других .
Владимир Татомир
02.11.2016, 20:14
День добрый, держу пасеку в ульях дадан 2х корп. без надставок, 1 уже тяжело обслуживать кол-во ульев и так же выкачивать мед, работаю без помощников, апилифтов, так сказать по старинке.. рамку за рамкой смотрю и так же качаю. Р\р не применяю так как не знаю как применять(теорию знаю и на практике было но не на даданах) и надо ли она вообще в даданах. Знаю что люди держат и по 150 и 200 пс на даданах, на качке понятно что без помощников никак, а вот обслуживают они сами.
По колхозным меркам на 150-200 семей, пчеловод и два помощника, а Вы один 75 тянете:appl:Так что моторчик и две руки, будет кстати.:)
Да, но моторчик хоть и молодой но в жару да к обеду уже садится, а на работе уже надоело по шеи получать за график в 13 часов.. Так что вот думаю...
По поводу гнезда на 300 и надставок я подумал и понял что это все не серйозно, да развитие, да все хорошо, но проблема оставить мед на зиму.. это надо рамку вверх подставлять (300тую) а в низу пустое место что ли:? Не понятно...Плюс если убирать суш (если вдруг матка все засеит) и не будет куда, это что тогда 100% рой?
Все таки я думаю брать Рут и не морочить голову, так сказать не изобретать велосипед, эх а только недавно купил электро-медогонку, не повезло, о чем я только думал, время до зимы еще есть надо "выдумать" как сделать мои даданчики рабочими
Все таки я думаю брать Рут и не морочить голову, так сказать не изобретать велосипед
75 семей перевести на рут не так и просто, у меня так пока наскоком и не получилось...Ну, и многие заметили, как и я, что в зиму семьи на рамках 300 чуть сильнее в зиму идут.
1 уже тяжело обслуживать кол-во ульев и так же выкачивать мед, работаю без помощников, апилифтов, так сказать по старинке..
Когда Вас читаешь, не верится, что держали 75 ульев 7 лет, без обид.
Суть вопроса.. помогите ув. пчеловоды опытом\советом как мне мои даданы увеличить в кол-ве
Делаете ко вторым корпусам донья, крышки, потом ко всем ульям - по два магазина (для начала). Весной делите ульи, даете маточники или эфок в хвосты, на гв ставите магазины без р.решетки, качаете, сокращаете.
Если проблемы с соседями, заведите карнику. Хотя бы ф1 возьмите и выводите от нее маток. После этого можно смело использовать воздуходувку.
Если проблемы со спиной, можно выдувать как Буржуй (наберите в ютубе откачка на пасеке буржуя). у него тоже проблемы со спиной.
Arcadie Burla
02.11.2016, 23:36
помогите ув. пчеловоды опытом\советом
У меня тоже диллема тк как вожу пчел на данный момент в лежаках без надставки на 2 семьи и в ул. по сист. Лаврова(на украинск. рам.).Действительно лежаки более трудозатратны в обслужив. и ломал голову как быть далее!? Решил в лежаках переориентировать рамки на теплый занос, ограничив гнездо с боку глухой перегородкой так как ульи на 20 рамок. На тепл. занос как раз помещаются 12 рамок, а сверху будет магазин. надставка на полурамку. 4 семьи у меня в пчелолежанке на тепл. занос и они всегда весной опережают семьи из лежаков что ориентированы на холодный занос. Поэтому в лежаках хочу перевести их на теплый занос. Ну и конечно магазин. надставка.(ИМХО)
trugbild
02.11.2016, 23:53
В корпусных ульях производительность труда можно повысить только уходом от самых трудоемких операций.
Для меня вырисовываются такие работы, которые выполняют 90% пчеловодов, которые отнимают много времени.
1) Расширение расплодного гнезда.
Работы: Порамочное расширение. Первый корпус мы сначала по весне сжимаем, потом по мере роста семей добавляем по 1-2 рамки под засев до полного. Второй корпус мы хоть и ставим сразу целиком, но у нас принято поднимать расплод из первого во второй, опять порамочно. Плюс от этой работы - более стремительное развитие и освоение нового пространства. Минус - затраты времени.
Решение: Не сжимать гнездо по весне, а иметь сразу полный первый корпус темно-и-светло-коричневой суши. Путь развиваются своим ходом. Старт более затянутый, чем если гнездо сжато, но работы меньше - можно обслужить больше ульев. Второй корпус ставить без поднятия расплода. Опять-таки дать пчелам свободу в выборе времени и скорости освоения нового расплодного корпуса. Снова развитие менее стремительное, но зато времени на работу минимум. Элементарно вместо подъема двух рамкок расплода вверх можно поставить вторые корпуса на десяток дополнительных ульев.
2) Борьба с роением.
Работы: Необходимость каждые шесть дней перелопачивать гнездо в поиске маточников, ловить и сажать рои.
Решение: Банально, регулярное выведение/покупка и замена маток, противороевые отводки. Выведение и замена маток требует значительно меньше времени, чем борьба с роевыми маточниками и роями. Каждый знает, сколько у него уходит времени на осмотр семьи в роевую пору - в одном улье нужно раз в неделю перелопатить до 20 рамок и ворочать корпуса. Если ульев 10 - это 200 рамок раз в неделю. 100 ульев - это уже 2000 рамок. А 200 ульев? 500? Цифры ошеломляющие. Продуктивнее вывести маток, заменить их, сделать один раз отводок и не переворачивать пасеку вверх дном раз в неделю.
3) Откачка меда.
Работы: Работы не буду описывать, тут все ясно. Проблема возникает на подсолнухе в необходимости вовремя вернуть откачанные рамки под новый нектар. Качаем дни и ночи напролет в палатках в диких условиях.
Решение: Опять банально. Иметь достаточный запас суши. Вместо откачки меда "в мыле" корпус с готовым медом уезжает на склад, вместо него новый корпус с запасной сушью. Качать "по свободе", хоть и в сентябре, дома. Отбор с помощью воздуходувки, сразу корпусами. Рамки на 300 не катят(воздуходувка не справляется). Только рут или 145.
У меня на пасеке "всякой твари по паре" и лежаки и Дадана-Блата и корпусные 10х300+145, каждый улей хорош для своих условий, со своей технологией и для определенных целей, на стационаре можно работать с любым. А вот для кочевки и без постоянного привлечения "наемников" мечтаю за зиму изготовить рутовские корпуса и рамки к ним. Буду пробовать гнездо 2х10х230 +145. То же пытался найти ответ на форуме, но понял что пока САМ не попробуешь ответ не получишь!!!(ИМХО)
мечтаю за зиму изготовить рутовские корпуса и рамки к ним. Буду пробовать гнездо 2х10х230 +145. То же пытался найти ответ на форуме, но понял что пока САМ не попробуешь ответ не получишь!!!
Плохо искали,по этой системе работает ved, Приз и другие. Только, дядя Юра, переход с рамки на рамки - это дополнительная головная боль. И что кардинально поменяется между 2х230+145 и 2х300 +145 ? Все эти наши метания от излишней информации, вот у соседа так, попробую и я, у него же на 15 кг больше на круг. А самом деле нужно много пчелы в улье и медоносная трава рядом, и тогда они в любой напрут. А на объем нужно не стесняться привлекать помощников за деньги, и тогда система уже не так важна, как кажется.
Кудлянин
03.11.2016, 11:49
У меня на пасеке "всякой твари по паре" и лежаки и Дадана-Блата и корпусные 10х300+145, каждый улей хорош для своих условий, со своей технологией и для определенных целей, на стационаре можно работать с любым. А вот для кочевки и без постоянного привлечения "наемников" мечтаю за зиму изготовить рутовские корпуса и рамки к ним. Буду пробовать гнездо 2х10х230 +145. То же пытался найти ответ на форуме, но понял что пока САМ не попробуешь ответ не получишь!!!(ИМХО)
Юра та же мутата . У меня стационар . Сейчас стоит 30 ящиков лежаков пустых под сушь . Улья добротные советские там одна крышка чего стоит , сделана из доски минимум 35 , высокие и оббиты железом . Вес ее как рутовский корпус с медом . Но мне понравился вариант улей - вагон который назвал Паша . 16 низ + 16 верх + наставка . Обрезаем лежак - делаем на 16 рам , обрезаем верхний борт - он же будет как подкрышник , делаем из 20 верхний корпус и из 20 или двп наставку . Молодая матка должна потянуть ,если не будет хватать отводок помошница поможет . Такая семья на ГВ за 1 качку должна дать 50 кг . Ваше мнение коллеги ?Да еще видел у одного дедушки очень древнего так у него наставки на лежаке на навесах . Крышка на защелках крепится к наставке и вся конструкция открывается , рамки в наставке становятся на попа а снизу подпорка под крышу .
Добавлено через 14 минут
. Иметь достаточный запас суши
Однозначно нужно . Уже столкнулся с такой проблемой . На стационаре минимум 20 % на кочевке не знаю думаю намного больше . Я могу качать когда захочу , а на кочевке там свои законы если не одна пасека . Первую качку на ГВ нужно быстрей откачать , чтобы не остановить принос , а затем быстрее - взяток закончился семьи послабее чуть могут разбомбить .
Когда Вас читаешь, не верится, что держали 75 ульев 7 лет, без обид.
Обид никаких нет.. логично же что я 23-7(16 лет ну это все грубо) не начал сам все держать... дело берет еще с молоду когда отец занимался и говорил вот смотри "маленький бугор" вот "большой бугорок" когда увидишь большой бугорок позови меня.. это по весне и при осмотре , на качке тягал рамки, зимой помогал отцу заносить\утеплять улья, тогда грубо говоря я начинал помогать ето вообще можно сказать карапузом, а когда начал заниматься сам ето уже в институте.. надо деньги отец сказал вон 15 ульев просматривай сам и будут тебе деньги на все.. так 15 потом 20 закончил институт продал часть лежаков и купил 2х кор, пока на моей работе ето может и 5 часов в день а может и 20 в день , я могу осмотреть 75 +\- п\с, а на счет качки опять же ето "семейный подряд" , я все ношу девушка и мама обрезают и качают, отец только бурчит что все не так:old::rofl2:
- по поводу дуйки, я пока не могу использовать так как с соседяму напряженка уже.. толи зависть толи реально кусают их часто:ah:
- гнездо как 300 и надставки... я думаю семья если хорошая весна и 1ый подсолнух она сильно выбьется и на 2ой круг подсолнуха им не хватит сил ... + расширение гнезда против роения опять все поднимать и куда сушь с расплодом девать ??? в ящик и в кухню ? тоже не вариант..
- я смотрел и думал по 3ый корпус 300ый поставить, но думаю тогда ни о каком расширении речь не может идти..опять тупик какой-то..
- по поводу маток, то все понятно но нужны деньги для старта, у меня в ближайших плана найти землю купить, а потом уже спокойно и нуклеусы делать и все подобное,так что с нашей ценой опять два сезона по шеям получать буду
Кудлянин
03.11.2016, 11:58
А на объем нужно не стесняться привлекать помощников за деньги, и тогда система уже не так важна, как кажется.
Не так просто найти хорошего человека с головой в деревне . Ответ прост - зачем мне целый день стоять резать соты и крутить медогонку я пойду наламаю 2 мешка кукурузы будет и выпить и закусить . Другой вариант - поедем в лес или посадку нарежем дубка или акации продадим и с утра выпил и целый день свободный .
2 мешка кукурузы будет и выпить и закусить .
согласен
Не так просто найти хорошего человека с головой в деревне . Ответ прост - зачем мне целый день стоять резать соты и крутить медогонку я пойду наламаю 2 мешка кукурузы будет и выпить и закусить .
Не просто, но если человеку дать 200 грн за день, думаю он выберет крутить медогонку.
От магазинной рамки для меда я, поробовав ее в деле, уже не откажусь никогда. Тем более что я довел до ума свою медогонку и качаю 32 шт. 145 за раз, а это на минуточку бидон меда! Гнездовая на 300 нравится очень, но корпус 10 рам я обосрусь но уже не подниму!!! До недавнего времени молочную флягу с медом таскал не напрягаясь, сейчас "бобик здох", с рутовской думаю пока повоюю. Остальное считаю надуманными проблемами, во всяком случае с этим можно жить. И если вы заметили я стараюсь не умничать и никому и никогда не навязываю свое мнение, просто делюсь опытом и пишу, что я думаю по этому поводу. Пока у меня в приоритете 10х300+145, а там посмотрим. :beer:
Кудлянин
03.11.2016, 14:26
Обид никаких нет.. логично же что я 23-7(16 лет ну это все грубо) не начал сам все держать... дело берет еще с молоду когда отец занимался и говорил вот смотри "маленький бугор" вот "большой бугорок" когда увидишь большой бугорок позови меня.. это по весне и при осмотре , на качке тягал рамки, зимой помогал отцу заносить\утеплять улья, тогда грубо говоря я начинал помогать ето вообще можно сказать карапузом, а когда начал заниматься сам ето уже в институте.. надо деньги отец сказал вон 15 ульев просматривай сам и будут тебе деньги на все.. так 15 потом 20 закончил институт продал часть лежаков и купил 2х кор, пока на моей работе ето может и 5 часов в день а может и 20 в день , я могу осмотреть 75 +\- п\с, а на счет качки опять же ето "семейный подряд" , я все ношу девушка и мама обрезают и качают, отец только бурчит что все не так:old::rofl2:
- по поводу дуйки, я пока не могу использовать так как с соседяму напряженка уже.. толи зависть толи реально кусают их часто:ah:
- гнездо как 300 и надставки... я думаю семья если хорошая весна и 1ый подсолнух она сильно выбьется и на 2ой круг подсолнуха им не хватит сил ... + расширение гнезда против роения опять все поднимать и куда сушь с расплодом девать ??? в ящик и в кухню ? тоже не вариант..
- я смотрел и думал по 3ый корпус 300ый поставить, но думаю тогда ни о каком расширении речь не может идти..опять тупик какой-то..
- по поводу маток, то все понятно но нужны деньги для старта, у меня в ближайших плана найти землю купить, а потом уже спокойно и нуклеусы делать и все подобное,так что с нашей ценой опять два сезона по шеям получать буду
Никакого пессимизма молодой человек - все у тебя получится . У меня 1 чистый дадан но он постоянно в работе и я его люблю . Зимовка хорошая - пускаю на 8-9 рамок , развитие весной прекрасное рамки с медом постоянно вскрываю вилкой . Нижний корпус полный - кидаем 2 , ставлю 6-7 рамок в средине 3 под засев . Да в феврале накрываю каждый улей пленкой и закрываю крышей . Для акации 24 рамки дадановские хватит с головой . Начинается беззвзяточный период . Разнотравие каждый год по разному . В этом году хорошо работали на пустырнике и шалфее . Гречка -0 поле 50 га в 300 м лета . Задача максимально нарастить пчел разновозрастных к ГВ и сдержать семьи от роения . Мое мнение - это заменить маток на молодых . Я никогда не выводил маток но когда попробывал я в восторге , причем выводил своих беспордных для тренировки . Лежак на 24 рамки разделил на 6 частей . Пробил штапики и разделил фанерой . В лежак даю 4 рамки печатного расплода на выходе - расплод вышел убираю матку . Подрезаю рамку оставляю каждое 5 яйцо но нужно это было сделать и с другой стороны сместившись немного , а я баран в спешке не сделал так они мне низ весь залепили . Есть рамка 145 на 6 мест закрытая сеткой для вывода маток с крючками . Кормлю через день по 1 кг меда до запечатывания . На13 день делаю отводочки 1 рамку кормовую 1 рамку печатного на выходе 1 рамку перговую из запаса и струшиваю 2 рамки пчелы . Через 3 часа дал маточники прием 100 % . Оставил 2 маточника на рамке и 6 шт подвесил на крючки под сетку на 145 рамку . Из 12 10 облетелись . Маток подавил ираздал молодых в семьи - как писал Водолей сразу происходит всплеск активности это подтверждаю . Работали как звери все мои дворняги . Ответь мне какие затраты на это дело ? Время , труд и масса положительных эмоций . Вот матка бегает жопка кверху через время смотришь задницу уже таскает по рамке а яиц нет . На следующий день смотриш а там хороший пятак засева если это ты сделал первый раз не передать ощущений . Это можно сравнить с первым поцелуем . Ни одна семья не роилась . Заканчиваем- мое мнение на дадан нужен или еще 1 рутовский корпус или 2 по 145 но ставить их нужно уже на траву , чтобы матку не ограничивали в засеве . И еще 75 семей - это ооочень много для 1 человека . Лучше меньше но эффективнее . 1 мой рут переделанный по меду равнялся 2 лежакам . Дождь порол целую ночь и сейчас идет .
Добавлено через 25 минут
Не просто, но если человеку дать 200 грн за день, думаю он выберет крутить медогонку.
Нет не пойдут . Человеку нужно выпить с утра , а какой из балдого рзчик и крутильщик . Звонит товарищ - беда . У тебя закрепитель есть ? Есть . Срочно вези . Мать старенькая но лезет в огород чтобы весь был засажен - старая закалка . Решил 15 соток занять виноградом .Нужно ямы копать под столбы . Договорились о цене за каждую ямку + закрепитель . Пришли ребята копать , а закрепитель закончился . Вечером смотаюсь в город домой и привезу . Начинайте копать . Нет дорогой вот когда привезешь тогда и начнем .
Добавлено через 3 минуты
Пока у меня в приоритете 10х300+145, а там посмотрим.
Да Юра для кочевки согласен . А на стационаре возможны любые варианты .
Обид никаких нет.. логично же что я 23-7(16 лет ну это все грубо) не начал сам все держать
Ну так пишите столько, сколько единолично на пасеке командуете, и пишите кол-во своих семей, а не "семейных". Я тоже сызмальства на пасеке качал и подносил, но лично занимаюсь пчелами только 3-4 года.
- по поводу дуйки, я пока не могу использовать так как с соседяму напряженка уже.. толи зависть толи реально кусают их часто
если пчелы местные, то они и без дуйки после последней откачки нервные
- гнездо как 300 и надставки... я думаю семья если хорошая весна и 1ый подсолнух она сильно выбьется и на 2ой круг подсолнуха им не хватит сил
Тут такая ситуация, у кого большая пасека многокорпусных - переходят на 300+145, о чем это говорит, решать вам
.опять тупик какой-то
Это от того, что Вы задаетесь глобальными вопросами: как откачать 20 тонн меда, как увеличить пасеку без вложений, как без особых усилий сделать современный улей... Ответы на свои вопросы Вы сможете найти только в теме про рогатые ульи, а если по существу - попробуйте изменить пасеку качественно, а не количественно. Возьмите ф1 карники или бакфаста в апреле, а в мае смените половину пасеки на молодых маток (свои маточники). Сделайте электрическую медогонку, апилифт или хотя бы простенькую тележку,
по поводу маток, то все понятно но нужны деньги для старта
Продайте часть семей по дешевке, купите плодную матку в апреле, делайте отводки в освободившиеся ульи
А вообще, какой-то сюрреализм - человек развел 75 семей и теперь не знает, что делать с девками
Стоп, а где деньги за мед?
Добавлено через 5 минут
Не просто, но если человеку дать 200 грн за день, думаю он выберет крутить медогонку.
Этот человек на следующий день придет пьяный, и весь бизнес-план коту под хвост. А те, кто не пьют, дома не сидят, им нафиг не нужна подработка на 3-4 дня
Куда проще сделать электрическую медогонку и качать тогда, когда удобно, а не когда сосед Вася нашелся и опохмелился
Продайте часть семей по дешевке, купите плодную матку в апреле, делайте отводки в освободившиеся ульи
А вообще, какой-то сюрреализм - человек развел 75 семей и теперь не знает, что делать с девками
Стоп, а где деньги за мед?
Если вы читали внимательно, то у меня не "розовые сны", я в поисках земли что бы отойти от соседей, увы, да матки можно разводить, но если бы вы видели мою плотность ульев, то поняли что места нету. А если положить руку на сердце мне хватает работы без маток, да ройка уйдет но как и везде надо начать. Деньги за мед лежат в товаре (улики, эл.медогонка). ВОТ ИМЕННО ПО ЭТОМУ я создал тему, что бы услышать вдруг кто то был как я, молодой, зеленый, не знал что делать. Я не "планирую" что вот когда то уволюсь с работы, а плотно делаю это, я не хочу купить землю, купить даданы, а потом понять что "не то", нужно все оценить а не пороть на кол-во или тому подобное.
- " развел девок" я ровно столько сколько тяну, работаю каждый день с 6 часов пока чай то се, если кому то это заоблачная цифра я никого не собираюсь переубедить. (летом я работаю ТОЛЬКО на пчелах, позволяет моя работа) Я хотел ПОНЯТЬ РЕАЛЬНО ЛИ ЖИТЬ с пчел грубо говоря 2м людям с сезона, имея 10 ульев и "розовые сны" так трудно было представить, но было интересно открыть свое дело, да кто то мечтает о ресторане и т.д, я стараюсь потянуть то что смогу, сейчас когда скажем так "обжегся" ценой уже в голове не розовая картина,а реальная.
- о том сколько стаж и ульев - как начал ходить в 5кл в школу помогал,это общие понятия матка трутень и т.д( под рукой моих 0 ульев), старшие классы осмотр ульев, помощь в качке (под рукой моих 0 ульев) 1 курс интститута моих 10, 2 курс (20 ульев). 3 курс отец отошел от дел, то биш моих 20 и его 40, остальные докупил со временем ( у отца были во сновном лежаки и только штук 6 даданов) сейчас вот 75 +\- . Что из написанного не реально ? сейчас мои все улья, отец чисто как " база данных" ну и большой плюс в старте
я в поисках земли что бы отойти от соседей
Вы хотите купить дом на окраине или просто кусок земли, чтобы поставить там пасеку? Если второе, то это странно - вашу пасеку могут разграбить.
А так - повторю совет со сменой породы, та же карника очень миролюбива, есть даже специальные породы вроде ангелов. Может, проблема с соседями отпадет.
Если Вы уже вложили в этом году деньги с меда в медогонку и в ульи, то тогда зачем Вы спрашиваете совета?
Если Вы уже вложили в этом году деньги с меда в медогонку и в ульи, то тогда зачем Вы спрашиваете совета?
Родственники дадут на "длительное" пользование кредит.
По поводу земли, дело в том что мне нету места ставить куда.. во дворе уже не куда, на огород у малины, ну там много глаз лишних будет! По поводу окраины или куска земли это да, могут на раз два утащить..
Родственники дадут на "длительное" пользование кредит.
Подождите родню трясти, у Вас 75 ульев было, пусть по 40 кг (вдруг у вас одни отводки) - 3000 х 27 = 80 000. Повторю вопрос, где деньги?
нету места ставить куда
Куда ж Вам еще? На чердак можно. Или правда шуруйте тему "рогатый", там штук пять на месте лежака встанут
на огород у малины,
Вариант, делайте плетень, от плетеня будет тень для пчелок. К черту огород, удвоите пасеку, и с выручки купите картофан с морковкой. Дамы будут в восторге - полоть не надо
По поводу окраины или куска земли это да,
Тогда какую землю собрались покупать, я не пойму.
Дамы будут в восторге - полоть не надо
Огород для нас это как ковер на стене
Деньги все уже тю тю тю..права, 5ое десятое....
Куда ж еще ? Я вот когда создавал тему дал мне подскажут как 1 штук 100 держать..
Я хочу найти землю как делали все нормальные люди... либо чистый участок, где со временем поставится вокруг забор, завезется щебень мелкий, какой нибудь вагончик появится, да не скоро но реально же... а покупать опять чей то полу разваляный дом, что б опять же соседи вокруг Вжу вжу вжу, а поповоду ф1 и т.д, то что они на последнем взятке летать не будут и жалить тебя\соседей во круг я не верю...
Давайте рассуждать логически.
Деньги все уже тю тю тю..права, 5ое десятое....
Денег на качественное изменение пасеки надо совсем немного - одна плодная матка ф1 карники в апреле, один генератор на 12 в (малооборотистый), колесо от велосипеда+какие-нибудь железки. Генератор можно опустить, если есть дрель.
Я вот когда создавал тему дал мне подскажут как 1 штук 100 держать..
В Вашем случае в первую очередь нужно найти место для 25 ульев, технологию обсудим позже (а стоит ли ее менять, ведь работает на 75 ульях)
Я хочу найти землю как делали все нормальные люди
Все нормальные люди осенью и весной держат пчел около дома, вывозят только на взяток.
ибо чистый участок, где со временем поставится вокруг забор, завезется щебень мелкий, какой нибудь вагончик появится,
Во-первых, это дорого, во-вторых, если Вы не собираетесь там жить, то могут унести не только ульи, но и забор, а заодно выковырять щебень
Вжу вжу вжу,
полетели!
покупать опять чей то полу разваляный дом, что б опять же соседи вокруг
В вашем случае лучше купить участок или даже дом на снос, но чтобы рядом было полно соседей, и посадить там картошку. Думаю, если огород будет у всех на виду, то никто не покусится. А дома, на месте картошки, поставить ульи, обнести все плетнем, в дальнем углу поставить будку и поселить туда Бобика.
а поповоду ф1 и т.д, то что они на последнем взятке летать не будут и жалить тебя\соседей во круг я не верю.
А Вы попробуйте, сам не верил. После последней откачки на пасеке спокойно. Карника штампа Энгель (Ангел) вообще рекомендована для детских садов в Германии.
А вообще все это похоже на тонкий троллинг со стороны рогатчиков:)
Есть рамка 145 на 6 мест закрытая сеткой для вывода маток с крючками .
По подробней об этом, в соответствующей теме.
Arcadie Burla
04.11.2016, 21:44
флягу с медом таскал не напрягаясь, сейчас "бобик здох"
Юра- "бобик здох" на счет фляги, а так из буды вылазит периодически.., я надеюсь!;)
П.С.-буда-домик для собаки
Юра- "бобик здох" на счет фляги, а так из буды вылазит периодически.., я надеюсь!;)
"бобик", Аркадий Иванович, "балованый" стал, на своих почти не реагирует, а вот чужих :angel: на тряпки рвет!!! :rofl2:
Кудлянин
05.11.2016, 07:42
По подробней об этом, в соответствующей теме.
Ответил в разделе Матководство .
Владимир@
02.12.2016, 22:35
"бобик", Аркадий Иванович, "балованый" стал, на своих почти не реагирует, а вот чужих :angel: на тряпки рвет!!! :rofl2:
так то чужие)_оно всегда так)). пацану так для темы подумать- павильон(по мне лучше кассетный)-и места мало,все компактно- да и работать норм, перевозка вообще ништяк зацепил трактором и вперед, гемора с качовкой ноль,и охранять не надо,если растяжку поставить))с хорошей питарды,пока не кто за три года не пытался вскрыть)-я предупредил письменно, что и как,и если что я предупреждал)
vittalbka
12.12.2016, 00:19
День добрый, держу пасеку в ульях дадан 2х корп. без надставок, 1 уже тяжело обслуживать кол-во ульев и так же выкачивать мед, работаю без помощников, апилифтов, так сказать по старинке.. рамку за рамкой смотрю и так же качаю. Р\р не применяю так как не знаю как применять(теорию знаю и на практике было но не на даданах) и надо ли она вообще в даданах. Знаю что люди держат и по 150 и 200 пс на даданах, на качке понятно что без помощников никак, а вот обслуживают они сами.
Суть вопроса.. помогите ув. пчеловоды опытом\советом как мне мои даданы увеличить в кол-ве (покупка\рои\ и т.д ето я понял) меня интересует сама СИСТЕМА пчеловождения пчел, что бы я 1 смог обслуживать большее кол-во ульев, что нужно сделать возможно перейте на другие модели корпусов желательно конечно оставить рамку 300
На мой взгляд, стоит уменьшить количество рамок в корпусе. Количество корпусов, конечно, выростет, но их вес уменьшится. Если использовать корпуса 8*300, возможно даже получится работать корпусами при расширении п/с и откачке меда (по объему вроде как 10 рутовских рамок). Плюс, говорят, что корпуса на 8 рамок для зимовки лучше, чем на 12. А 3 корпуса по 8 то же, что и 2 корпуса по 12. Также такие ульи занимают меньше места, что, как я понял, для Вас немаловажно. И рамка остается 300-я. Апилифт тоже хвалят - можно купить, а можно самому сделать. Но это так, на теории.
Либо, как уже не раз советовали, рогатые. Можно корпусами работать (их вес до 20 кг полностью залитого медом). Их вроде как даже на зиму особо не собирают - на гнездо одну надставку полную меда дали (а это около 16 кг) и все. Либо на 10*145 (вес больше, но корпусов меньше). А при желании (необходимости) можно и 300-ю рамку поставить. Но тут уже два типа рамок, что лично мне видится неудобным.
На практике я новичок и ничего из вышеперечисленного сам не пробовал, все это вычитал на форумах и высмотрел на ютубе. А из-за сложившихся обстоятельств для меня что корпус 8*300, что корпус 8*145 тяжелые. Думаю переходить на МФУ.
А так, я думаю, лучше каждому пчеловоду самому пробовать работать сначала по одной системе, потом по другой и т.д.. Но хотя бы с несколькими ульями для точности эксперимента. Так и придет к тому, что подходит лично для него и для его местности (ИМХО)
vittalbka
12.12.2016, 14:45
Вспомнил, недавно видел видео о расширении 12-рамочных Даданов сразу корпусами. Может кому-то интересно будет.
Постановка второго корпуса: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Постановка третьего корпуса: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Посмотрела видео и подумала,а не слишком большая нагрузка на семью сразу 7рамок вощины?
Посмотрела видео и подумала,а не слишком большая нагрузка на семью сразу 7рамок вощины?
Так он говорит , что для его района обитания самый раз, смотрит раз в месяц. Вот только какой район я не посмотрел.
Так он говорит , что для его района обитания самый раз, смотрит раз в месяц. Вот только какой район я не посмотрел.
Это в росии .Там медоносноя база немного другая и пчелы среднерусской породы.А карпатка ч\з такую РР не пойдет никак.Зальют нижний отроятся и все , а верхний так сухим и не отстроенным и останется.
Технологию расширения нужно применять исходя из своей медоносной базы и породы пчел , силы семей. пчела больше изнашивается шорхаясь ч/з решетку .
Юрій Чугай
12.12.2016, 23:40
Він там розплід піднімав - люба порода при такій умові піде в другий корпус і карпатка в тому числі. Якщо не піднімати розплід, то теоретично, мабудь, можуть бути проблеми з освоєнням корпусів над р.р., але я такого не бачив.
В мене карпатка.
Він там розплід піднімав - люба порода при такій умові піде в другий корпус і карпатка в тому числі. Якщо не піднімати розплід, то теоретично, мабудь, можуть бути проблеми з освоєнням корпусів над р.р., але я такого не бачив.
В мене карпатка.
Так з чим ви не погоджуетесь? Ви кажете "теоритично" , а я вам кажу як бувае практично! З досвіду . Дивіця далі роліки в Youtubi , там багато різоманітного смітя.
vittalbka
13.12.2016, 00:05
Это в росии .Там медоносноя база немного другая и пчелы среднерусской породы.А карпатка ч\з такую РР не пойдет никак.Зальют нижний отроятся и все , а верхний так сухим и не отстроенным и останется.
Технологию расширения нужно применять исходя из своей медоносной базы и породы пчел , силы семей. пчела больше изнашивается шорхаясь ч/з решетку .
Конечно, любую технологию (и не только расширение гнезда) нужно подстраивать под свою местность и свою медоносную базу. В данном случае можно не использовать разделительную решетку. Тогда проблем с переходом пчел не должно быть (ИМХО) Я думаю главное не охладить семью, поэтому опять же нужно исходить из погодных условий в своей местности. Но в России климат вроде холоднее, чем в Украина, поэтому думаю будет не страшно (ИМХО)
Юрій Чугай
14.12.2016, 18:05
Так з чим ви не погоджуетесь? Ви кажете "теоритично" , а я вам кажу як бувае практично! З досвіду . Дивіця далі роліки в Youtubi , там багато різоманітного смітя.
Я кажу, що "Практично" з таким не стикався. Якщо сила сім"ї дозволяє розширення з переносом розплоду над роздільною решіткою, то будь-яка сім"я (з мого досвіду) спочатку заливатиме розплідні рамки над р.р..
В мене карпатка, решітка нікот 3 мм товщиною (здається). Використовував решітки з обв"язкою і без, з льотком в обв"язці і без - різниці не помітив.
vittalbka
16.12.2016, 21:54
Поищите Кемеровскую систему содержания пчел, нашел такой совет на соседнем форуме. Система показалась очень даже интересной. Пишут, что производительность труда пчеловодов увеличилась в 3 раза, а семьи развиваются лучше. Как я понял, она основывается на том, чтобы не мешать семьям развиваться и как можно меньше их беспокоить, за сезон проводится до 7-9 осмотров и разборок гнезда.
Это в росии .Там медоносноя база немного другая и пчелы среднерусской породы.
Мне кажется, что в России среднерусскую днем с огнем не сыщешь... В СССР пакеты да маток карпатки, да кавказких во все уголки страны везли... Сейчас помеси злые, да поголовная мода на карнику, и бакфаст...(ИМХО)
Мне кажется, что в России среднерусскую днем с огнем не сыщешь... В СССР пакеты да маток карпатки, да кавказких во все уголки страны везли... Сейчас помеси злые, да поголовная мода на карнику, и бакфаст...
Ну на сколько мне помниться В.Г.Кашковский рассказывал за ваш край , что изначаоьно туда была завезена УС и Итальянка , потом уже пошла поместь. А при Союзе , да везли очень много пакетов из Мукачево ,особенно брали много кемировцы ,карпатка начиная с 77 линии.
Андрей84
16.02.2017, 00:24
День добрый, держу пасеку в ульях дадан 2х корп. без надставок, 1 уже тяжело обслуживать кол-во ульев и так же выкачивать мед, работаю без помощников, апилифтов, так сказать по старинке.. рамку за рамкой смотрю и так же качаю. Р\р не применяю так как не знаю как применять(теорию знаю и на практике было но не на даданах) и надо ли она вообще в даданах. Знаю что люди держат и по 150 и 200 пс на даданах, на качке понятно что без помощников никак, а вот обслуживают они сами.
Суть вопроса.. помогите ув. пчеловоды опытом\советом как мне мои даданы увеличить в кол-ве (покупка\рои\ и т.д ето я понял) меня интересует сама СИСТЕМА пчеловождения пчел, что бы я 1 смог обслуживать большее кол-во ульев, что нужно сделать возможно перейте на другие модели корпусов желательно конечно оставить рамку 300. просьба админов не удалять тему.. так как я облазил ВСЕ и преимущественно ВОДА в других темах на 500 страниц.
Спасибо кто ответит. У себя сделаю так: часть корпусов снял осенью сделал донья и крышки подкрышники. вместо них по 2 полукорпуса. весной во вновь созданные ульи из корпусов буду делать отводки противороевые. а в августе посмотрю или объединю чтоб семьибыли сильнее или пущу зимовать.все старые лежаки планирую перевести в нуклеусный парк и по возможности зимовать как отводки-пакеты(запасных маток) маток планирую выводить сам.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot