PDA

Просмотр полной версии : Щавелевая кислота. Шаг назад или взгляд вперед?


анна сергеева
22.10.2018, 14:42
Щавелевая кислота – старый препарат, в сторону которого настойчиво смотрит международная пчеловодная общественность после многочисленных случаев снижения эффективности синтетических митицидов.
Среди различных способов ее применения, научные исследования показывают высокую эффективность ЩК при разовых обработках в безрасплодный период (не ниже 93%). Обработку можно проводить методом фумигации или проливом струйно по улочкам. В последнем варианте использование сахарного сиропа для приготовления рабочего раствора повышает эффективность щавелевой кислоты.

Почему в сахарном сиропе?
Механизм воздействия ЩК на клещей до сих пор не ясен. Но было обнаружено, что ЩК лучше впитывается влажными лапками клещей. Обработка пчел водным раствором ЩК имеет недостатком быстрое высыхание воды, после чего влияние ЩК на клещей резко снижается. Сухой остаток ЩК может поглощать влагу из воздуха только при высокой влажности (выше 86%), а при смешивании ее с сахарозой это происходит уже при влажности 69%. Сахарный сироп или глицерин действуют, как увлажнители, поглощают влагу из воздуха и т.о. продлевают влияние ЩК на клещей, увеличивая (в экспериментальных условиях) их смертность на 75%.
источник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
(если ссылка не открывается, копируйте ее и вставьте в адресную строку)

Европейские пчеловоды давно используют ЩК, но мне на глаза попалась американская инструкция, поэтому привожу ее. В 2015 после многочисленных случаев снижения эффективности синтетических митицидов, Агенство защиты окружающей среды США выдало регистрационное свидетельство на Щавелевой кислоты дигидрат (=Щавелевая кислота), как препарат для лечения варроатоза пчел.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
(если ссылка не открывается, копируйте ее и вставьте в адресную строку)

Инструкция по применению (перевод)

Ограничения в применении:
Применяйте только на открытом воздухе.
Применяйте только поздней осенью или ранней весной, когда количество расплода минимально или он отсутствует. Щавелевая кислота дигидрат не контролирует варроа в печатном расплоде. Щавелевая кислота дигидрат может повреждать пчелиный расплод.
Не используйте, когда установлены медовые корпуса, чтобы исключить попадание в товарный мед.
Применяйте только тогда, когда лечение необходимо.

Указания по применению:
Щавелевая кислота используется для лечения пчелиных колоний, когда количество расплода незначительно. Этот продукт можно использовать для очистки от варроа, если заражение остается проблематичным после применения различных акарицидов.

Метод раствора:
Внимание: Для полного растворения Щавелевой кислоты дигидрата используйте теплый сироп в концентрации 1:1.
Растворите 35г Щавелевой кислоты дигидрата в 1 л сиропа концентрации 1:1 (сахар:вода). Дымом сгоните пчел с верхних планок вниз. Шприцем или другим приспособлением струйно обработайте пчел по 5мл раствора на каждую улочку, занятую пчелами. Максимальная доза 50мл раствора на семью, независимо от того, занимают ли пчелы нуклеус, один или несколько корпусов.

Метод испарителя:
Используйте только в ульях на открытом воздухе и с сокращенным нижним летком. Закройте все верхние летки и заклейте все щели скотчем, чтобы избежать утечки паров Щавелевой кислоты. Сгоните дымом пчел с нижних рамок вверх и поместите под расплодные рамки 1г порошка Щавелевой кислоты дигидрата в испарителе, вставив испарительный аппарат в нижний леток. Следуйте инструкции производителя испарителя. Нагревайте, пока вся Щавелевая кислота не испарится.

Опрыскивание (пульверизация) безрасплодных пакетов:
Для гарантированного результата за 24 часа до обработки поместите пчел в темное прохладное место. За 2 часа до обработки Щавелевой кислотой опрыскайте безрасплодные пакеты сиропом 1:1 (сахар:вода). Пчелы наполнят зобики сиропом, что позволит уменьшить потребление ими Щавелевой кислоты.
Приготовьте 2,8% раствор щавелевой кислоты, растворив 35г Щавелевой кислоты дигидрата в 1литре сахарного сиропа (1:1, сахар:вода, вес:объем). С помощью пульверизатора (опрыскивателя) равномерно нанесите по 3мл этого 2,8% р-ра на каждую 1000 пчел (например, в стандартном 2-фунтовом (0,9кг) пакете примерно 7000 пчел, на которых потребуется 21мл раствора). Наносите раствор равномерно на обе стороны пакета.
Выдержите пчел в темном прохладном помещении 72 часа перед посадкой в улей.

Управление резистентностью:
Механизм действия Щавелевой кислоты в настоящее время не известен. Любая популяция клещей варроа потенциально может стать резистентной к акарицидам. На развитие резистентности влияет частота обработок и дозы препаратов. Продолжительная уверенность в одном классе митицидов или в митициде с одним способом действия будет отбирать устойчивых к препарату клещей, которые могут преобладать в популяциях клещей последующих поколений. Чтобы избежать развития резистентности и поддерживать эффективность отдельных инсектицидов, важно применять соответствующие стратегии.
Для замедления появления резистентности:
- По возможности, меняйте применяемые митициды, чтобы уменьшить влияние отбора, используя другой продукт, способ действия или химический класс.
- Если многоразовое применение митицида является обязательным, используйте другой способ действия каждый раз перед возвращением к ранее применяемому.
- Максимизируйте эффективность, следуя инструкции на этикетке, соблюдая дозы и сроки обработок.

Марк
22.10.2018, 15:58
Очень интересно услышать мнение, тех кто использует в работе

Ion
27.10.2018, 10:10
Имеет ли кто нибудь опыт использования полосок щавелевой кислоты и глицерина?

Димас
27.10.2018, 10:49
Имеет ли кто нибудь опыт использования полосок щавелевой кислоты и глицерина?
http://mwob.com.ua/showpost.php?p=247137&postcount=800

Happy hiver
30.10.2018, 13:02
Я с самого начала использую Оксалвар (препарат на основе щавелевой кислоты из Институту ветеринарной медицины. Не путать с Руденко). Поливаю сиропом по инструкции. По поводу осыпи клеща сказать не могу, но 4 зимы у меня прошли без потерь семей, т.е. из зимы выходили все.

Т.е. после откачки ставлю полоски, а в безрасплодный период проливаю щавелевой кислотой.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

анна сергеева
10.12.2018, 10:12
Обработка пчел в клубе щавелевой кислотой методом пролива по улочкам. Видео с руководством от производителя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Рабочий раствор содержит 3,5% дигидрата ЩК (m:v) в сахарном сиропе 1:1 (m:m) и хорошо переносится пчелами и маткой. Лучшие результаты достигаются, когда пчелы находятся в клубе. В северной Европе и при низких температурах достаточно 5-6 мл раствора на улочку пчел, в южной Европе 6-8 мл на улочку. Достаточно одной обработки при отсутствии печатного расплода. Основная осыпь клещей в первые три дня после обработки и потом еще около недели, т.к. гигроскопичный сахар впитывает влагу из воздуха и удерживает ЩК в растворе.
Эффективность более 95%.

Владимир@
10.12.2018, 11:27
Обработка пчел в клубе щавелевой кислотой методом пролива по улочкам. Видео с руководством от производителя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Рабочий раствор содержит 3,5% дигидрата ЩК (m:v) в сахарном сиропе 1:1 (m:m) и хорошо переносится пчелами и маткой. Лучшие результаты достигаются, когда пчелы находятся в клубе. В северной Европе и при низких температурах достаточно 5-6 мл раствора на улочку пчел, в южной Европе 6-8 мл на улочку. Достаточно одной обработки при отсутствии печатного расплода. Основная осыпь клещей в первые три дня после обработки и потом еще около недели, т.к. гигроскопичный сахар впитывает влагу из воздуха и удерживает ЩК в растворе.
Эффективность более 95%.

а 5,7 на видео это что?.Получается надо с сиропом а не с водой и расствор посильнее.. Наша шк. может быть потделкой ( то есть не соответствовать ГОСТу) или срок годности у неё есть? И в расплодный период раза 3 с интервалом 4 дня почему нельзя обработать? до 10 тепла, получается он не такой и безопасный... тогда лучше муравьинкой рас такие дела, ..

анна сергеева
10.12.2018, 15:35
А 5,7% на видео это что?
5,7% - это концентрация ЩК в воде в банке. После того, как Вы добавите туда сахар, станет 3,5%.

SoulflyUA
11.12.2018, 09:04
Проливал по улочкам раствор 2%.
Сыпануло по 100-150 клещей.
С августа стояли полоски Варотом, поэтому считаю, что щавельки сработала на все 100%

------------------------------------------------------
Балконне бджільництво в Києві

Strannik
25.01.2019, 12:25
Вот информация с интернета по применению щавелевой кислоты.ПОЛОСКИ ОТ КЛЕЩА ВАРРОА СВОИМИ РУКАМИ
l9drKGLBmJ4&t= [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 4ПОЛОСКИ ОТ КЛЕЩА ВАРРОА СВОИМИ РУКАМИ, КОТОРЫЕ ДЕЙСТВУЮТ 45 ДНЕЙ. НОВОЕ СЛОВО В БОРЬБЕ С КЛЕЩЕМ ВАРРОА ИЛИ БОРЬБА С КЛЕЩЕМ С ПОМОЩЬЮ ЩАВЕЛЕВОЙ КИСЛОТЫ И ГЛИЦЕРИНА ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОГО ДЕЙСТВИЯ. Александр Пчелодар +79787159998 мой вайбер и ватсап, звоните если есть вопросы.
1кг пищевого глицерина подогреть на медленном огне до 60С (не выше – превращается в муравьиную кислоту!) – отмерить 600грамм Щавелевой кислоты – всыпать в глицерин – догреть до 60С при постоянном перемешивании (состав становится прозрачным) Полоски готовятся из картона 350х30х1,5(2,0) в количестве 60 шт. ДВ-10 грамм на 1 полоску.
Как ставите полоски? Просто сверху? Полоски ставятся в улочки между рамок.
Когда готовятся полоски, перед самым применением или можно заранее? можно и заранее, только герметично закрыть.
Сколько полосок на один улей? 4 полоски пополам, 8 улочек в 10 рамочном
Полоски полностью впитали весь раствор? При опыте сравнивали с другими препаратами? Да за 1-3 суток раствор впитывается, зависит от картона. После применения китайских полосок третий год на основе флувалината, показывают отменные результаты. плюс то, что действуют 45 суток. Я своих обрабатывал в 2017 молочной кислотой и осенью китайские полоски ставил. Когда напитают отраву, поставлю своим девчатам, под низ положу лист бумаги и будем смотреть результат.
Можно ли пропитывать припоратом шпон? И ещё можно ли использовать весной полоски на основе щавелевой кислоты ,а осенью на основе тау-флювалината, естественно собственного изготовления.
ОТВЕТИТЬ Можно попробовать пропитать шпон, но картон напитывает много препарата, разбухает в 2 раза по толщине. Я думаю что пропитать шпон можно, но эффект действия сократится с 45 дней на меньший срок
Со щавелькой здесь все понятно, ее уже не один десяток лет как используют в борьбе с клещем. Вопрос - почему именно глицерин, а не какоето другое вещество? Зарание благодарю В поисках нового препарата в борьбе с клещем ДИСТРУКТОР была поставлена задача найти экологически чистый препарат пролонгированного действия. Также доказано, что клещ ВАРРОА ДИСТРУКТОР является разносчиком 20-ти видов вирусов. Аргентинский пчеловод Диего МАРИО изобрел новый препарат АЛУЭНКАП. Композиция препарата состоит из щавелевой кислоты и глицерина. Испытывая этот препарат, он использовал метод пролива по улочкам. В процессе выяснил, что этот метод сокращает жизнь пчелы. Также пробовали добавлять в корм щавелевую кислоту, Но этот способ не принёс результатов. На протяжении восьми лет велись эксперименты по использованию этого препарата. И с 2012 года вышли на окончательный этап использования препарата, который является лучшим органическим АКАРИЦИДОМ в мире, который превышает более 95%-ную гибель клеща даже при наличии расплода в семье. В Аргентине он был одобрен с 17 августа 2015 года. На поток его поставили в феврале 2016 года. Следует отметить, что препарат АЛУЭНКАП был запатентован компанией Помперо.ЛТД. Во всем мире очень ждали этот препарат. Препарат проходил тестирование на большой группе пасек и проявил около 10-ти положительных качеств, стал являться важнейшим инструментом в борьбе с главной болезнью в пчеловодстве. Также препарат тестировался в разных географически расположенных местностях и на разных породных группах пчел. В данный момент препарат находится на рынках в ожидании пчеловодов. Он создан на основе глицерина + щавелевой кислоты + целлюлозные полоски (картон), не требуется добавления этого препарата в корм пчелам. Этот органический препарат может быть использован в течение всего года, даже во время медосбора, так как он не оставляет вредных испарений. Применять его можно в течение десятилетий, потому как генерация сопротивления проходит очень медленно, учитывая ее органический характер. Чтобы не использовать лишний раз этот препарат, как и любой другой, необходимо проводить тестирование на заклещенность методом смывания мыльным раствором, посыпания сахарной пудрой и т.д. Главная задача – чтобы заклещенность зимовалых семей составляла не более 1%. И тогда, находясь в хорошем санитарном и кормовом состоянии, зимовалые пчелы будут способны вырастить здоровый весенний расплод. Размещение препарата – он обязательно должен находиться в гнездовом отсеке, где циркулирует наибольшее количество клеща, потому как клещ выходит из ячейки вместе с рождением пчелы и практически моментально заходит в другую ячейку для размножения. А также клещ ВАРРОА ДИСТРУКТОР может сохранятся в моточном молочке до 70 часов ,и не одна и не две особи, а три и даже четыре, дожидаясь своего часа. И в этот момент происходит наибольший контакт с препаратом.
Этот рецепт применяется в Аргентине. Очень важно, чтобы правильно приготовленный препарат находился в гнезде на протяжении 42-х дней. Это позволит отрезать клеточный цикл размножения. В течение 42-х дней полоски стоят в семье, потом перерыв 15 дней, делается тэст, и, при, небходимости, его следует повторить. Для приготовления действующего препарата используются: – щавелевая кислота с концентрацией от 95% (целесообразно использовать химически чистую); – глицерин пищевой с концентрацией от 80%; – картонные полоски: толщина 2-3 мм, длина – 35 см, ширина – 3 см (гофрированный картон не использовать – для его изготовления применяются синтетические клеи, которые для пчел являются ядовитыми); Рецепт приготовления (на 1 кг действующего препарата): Нагреваем 1 кг глицерин(не путать с 1 л) до 65 градусов, добавляем 600 грамм щавелевой кислоты. Температура смеси должна упасть до 35 градусов. Раствор должен быть непрозрачный, киселеобразный. Нагрев продолжается до 65 градусов, нельзя превышать температуру 110 градусов, в этом случае щавелевая кислота преобразуется в муравьиную кислоту. Смесь становится почти прозрачной. Прекращаем нагревание и замачиваем картонные полоски, не доводя их до состояния распушивания (на 2-3 часа). Указанного в рецепте количества смеси достаточно для замачивания 60 полосок. После указанной выдержки для замачивания достать полоски и дать им стечь, после чего следует упаковать их в полиэтиленовые пакеты. Приготовленные полоски можно хранить 2-3 месяца. Таких полосок устанавливается 4 штуки на 10-ти рамочную семью, т.е. в каждую улочку, кроме крайних.
Рецепт, применяемый в США, одобренный ЕПА-ассоциацией. Тестирование проводилось в штате Калифорния, где низкая влажность, и в Грузии, где высокая влажность, также в штате Мичиган. В этих местностях использовались полотенца. Рецепт приготовления: 280 мл воды нагреваем и засыпаем в нее 336 грамм щавелевой кислоты, мешаем, раствор приобретает мутный цвет, при постоянном помешивании раствор станет прозрачным. До кипения не доводим, как только раствор стал прозрачным, добавляем 364 мл глицерина, размешиваем. Раствор готов. В этом растворе вымачиваем тканно-бумажные салфетки размером 15 х 20 см (рекомендуется приобретать салфетки в специализированных магазинах «Медтехника» или в аптеках, реализуемые в хозяйственных магазинах салфетки для кухни и хозяйственных нужд могут быть пропитаны различными ароматизаторами и дезинфицирующими препаратами) в количестве 1 упаковка – 60 салфеток. Меняются полотенца каждые 45 суток, после 15-суточной паузы, т.е. полотенце 45 суток в улье, затем пауза в 15 суток, и снова полотенце 45 суток в улье. На одну семью ложится одно полотенце между корпусов на рамки. Передозировки не бывает, проверено и доказано институтами США, Аргентины, а также пчеловодом- практиком из Тюмени Виктором Васильевым, а также пчеловодами из Новороссийска и Кировограда.
Поскольку это препарат контактного действия, полоски ставятся на улочках рамок с расплодом обязательно, ну и ещё по рамке-две с боков, в общем на 10 рамочный корпус 7-8 полосок. Четыре полоски имеется в виду если картон формата А3 и резать вдоль, такая полоска закрывает сразу две улочки формата А4, разрезанный поперек листа надо 8 полосок. В общем, 7-8 полосок на десятирамочный улей. Не ставим только на кроющие крайние рамки, в остальные улочки ставим.
В магазине пчеловодном есть такая щавелевая кислота дигидрат"Ч" индия 22180-76 изм1-2 такую можно брать? Нормуль, берите.
ГЛИЦЕРИН пищевой или технический СПАСИБО Только пищевой, очищенный. Боже упаси технический!
Когда готовятся полоски,перед самым применением или можно заранее? можно и заранее, только герметично закрыть.
Полоски полностью впитали весь раствор? При опыте сравнивали с другими препаратами? Да за 1-3 суток раствор впитывается, зависит от картона. После применения китайских полосок третий год на основе флувалината, показывают отменные результаты. плюс то, что действуют 45 суток. Я своих обрабатывал в 2017 молочной кислотой и осенью китайские полоски ставил. Когда напитают отраву, поставлю своим девчатам, под низ положу лист бумаги и будем смотреть результат.


Ruslan Kovalenko [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
доброго дня Руслан! Вітає тебе Черкащина. Я в минулому році цю інформацію в інеті видивися, до речі писав тобі перевірить її.Але ти я так зрозумів не володів цею інформацією, а щавельки потрібно 10грам на одну полоску я так зрозумів і вже поставив і я хотівби щоб ти з оригінальної упаковки перевів інструкцію по використанню а то я тоже читав що ці полоски можуть майже круглий рік стоять міняють через 45 днів, можна ставить і медозборі тоже якоби провірялось не одною лабораторією ні у меді ні у вощині ніяких вредних речовин не було виявлено
ОТВЕТИТЬДело в том, что они не в каждом магазине продаются. Поэтому я о них сильно и не знал. После ваших комментариев я начал поиск информации. Даже имел возможность общаться с представителем этой компании. Видео об этом будет скоро. То, что я рассказывал в моем видео, все основано на рекомендациях аргентинцев. Так как это продукт органического происхождения, то может находиться в улье круглый год. Но я бы на лето их убирал только потому, чтобы полоски не мешали пчелам спокойно работать. Весной и осенью все-таки меньше летной пчелы.
Егор Маликов КЧРТак в кратце добавлю ваши 25 мм не будут работать с пчелой поэтому лучше сделать полоски 20 см. Это раз. Полоски не ставьте в центре корпуса. Ставьте полоски в шахматном порядке у передней и задней стенки( уже проверено). Это два. И полосок надо ровно столько, сколько в семье расплода. Это три. И самое главное не ставьте полоски в семьи менее 5 рамок иначе будет швах вашим пчелам, и это тоже уже проверено. Идет слет пчёл, скорее всего из-за повышенной кислотности. Ну или максимум полосочку в 10 см не более.( это если семья слабачек 3-4 улочки пчелы.) Удачи!!!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Василь Гайдар
В нашім досліді, з'ясовано, що кліщ від диму керосину з тактиком (ДКзТ) від однієї обробки бджолиних сімей осипається не менше 17 діб. Після видалення смужок ГліЩ 9 жовтня сім'ї бджіл декілька раз обробили ДКзТ в результаті додатково випало 54% кліщів. В осінній період обробляти бджіл ДКзТ частіше 7 днів не потрібно.
Василий НичикВасилий Антонович! Как Вы считаете, какая причина такой высокой заклещенности на вашей пасеке в этом году. Не результат ли это не достаточной борьбы с ним в течении предыдущего сезона? В конце первой декады октября я думаю что расплода в семьях было на очень много а клещ сыпался 17 дней. При обработке водным раствором амитраза клещ погибает в течении 12 часов(если не врет инструкция). Как Вы считаете не может ли из за этого быть привыкание клеща к амитразу, при обработке дымом тактика с керосином? Спасибо за проделанную работу. В Ув. Василь Гайдар Причина такой заклещенности это мой риск, о котором я говорил в предыдущем видео, где роассказывал об осыпе клеща от полосок глицерин с щавелевой кислотой. Заклещенность в прощлую зиму была в среденм по пасеках была до 0,05%. И обычно я в конце августа проводил три обработки дымпушкой через 4 или через 7 дней, а в этом году понадеялся на полоски Алуэнкап (ГлиЩ). Я предполагал, что так можеть быть. Зато много узнал. В зиму основная масса пчел пойдет с низкой заклещенностю, но потеряли до 2-х улочек пчелы..
Василь Антонович який ваш висновок по гліщу наскільки він ефективний чи варто його застосовувати
В осінній період не варто, а якщо й застосовувати то в поєднанні з обробками амітразою. А весною і влітку згідно данних ряду пасічників варто. А лише один ГліЩ, то покаже практика. Потрібна інша форма введення в гніздо сім'ї, яка б масово поширювалась на бджіл. На кожній пасіці, в силу певних причин, завжди є деякий відсоток сімей з піідвищеною закліщеністю. ГліЩ в осінній період не годиться. Це був дослід і я знав на що йшов. Таку ситуацію я прогнозував.
Пчело_мир Петров Я в прошлом году пробовал только полотенца щавелевка+глицерин, нет не поможет, только комплекс. Осенняя миграция клеща сводит на "нет" все предыдущие обработки от клеща. Только планомерная борьба с клещем начиная со второй декады августа и весь сентябрь, + контрольный щавелевка+ сироп в феврале. Ещё стоит попробовать метод с вазелиновым маслом, там где надо каждую неделю обрабатывать пчёл, но тут нужна трубка большего диаметра для дымпушки. Я ещё вазелиновое масло не пробовал на практике. Василь Гайдар Согласен, что нужен комплекс.
Володимир Бондаренко,щавелька в феврале яка пропорція і ,яка температура повітря і чи варто? Василь Гайдар Коли закліщеність бджіл в зиму не більше 0,05%, то в лютому не варто мучити бджіл.
Medoed Medoed Вы планируете в дальнейшем использовать "глищ"? Василь Гайдар В активный период жизнедеятельности пчел, но не осенью. Будет весна посмотрим на состояние семей.

Saha Olixov Если ставить полоски весь сезон то результат намного выше Василь Гайдар Согласен, но не осенью.
Пчело_мир ПетровТакие исследования лучше делать с использованием программы Эксель. Более того возьмите готовую математическую модель Ренди. Что показала эта модель: вторая половина августа- сентябрь идёт массовая миграция клеща. Приходите на форум там обсудим как пользоваться этим методом : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]исследования-и-методы-борьбы-с-клещом-ренди-оливера/

Добавлено через 20 минут
Отчет американского ученого: Отчет о проделанной работе щавелевой кислоты продленного действия
Впервые опубликовано в: American Bee Journal, ноябрь 2018 г.
________________________________________
FacebookTwitterGoogle+Электронная почтаРесурс57
Калифорнийские полевые испытания 2018 года
________________________________________
Рэнди Оливер
ScientificBeekeeping.com
________________________________________
СОДЕРЖАНИЕ
Вопросы еще предстоит ответить на расширенной версии Oxalic
Экспериментальный дизайн летнего испытания
Тестовые колонии
Лечение
Полевой журнал
Результаты
Анализ данных
Результаты средней точки
Результаты конечной точки
Работа с опасными выбросами
Графики легче визуализировать, чем таблицы
обсуждение
Сравнение с оксалатным испарением (сублимация)
Плюсы и минусы
Двигаясь отсюда
Подтверждения
Рекомендации
________________________________________
Я передал свою операцию по пчеловодству, все еще со штаб-квартирой в моем доме, моим сыновьям Эрику и Яну, при условии, что у меня есть ульи в моем распоряжении для исследований во время моей «отставки». В этом сезоне я был слишком амбициозен, бегая два полевые испытания щавелевой кислоты, один по улучшению состава пыльцовых субпродуктов, и один по дрейфу пчел и клещей, связанных с разрушающимися колониями. Это в дополнение к примерно 1400 промывкам клещей, участвующих в моем селекционном тестировании на устойчивость к варроа, плюс мое формальное тестирование продукта для здоровья пчелы для производителя. Я буду публиковать результаты всех, кроме последнего, как я их записал. Я начну с обновления моего прогресса с щавелевой кислотой продленного выпуска.
Отказ от ответственности: я сотрудничаю с USDA-ARS, чтобы зарегистрировать этот метод применения для щавелевой кислоты и получить разрешение на исследование пестицидов из штата Калифорния. Описанный здесь метод еще не зарегистрирован в США. Но так как мое исследование финансируется за счет пожертвований пчеловодов, я чувствую, что обязан этим отчетам о проделанной работе. Я никоим образом не поощряю незарегистрированное применение какого-либо пестицида - пожалуйста, подождите, пока этот метод не будет одобрен EPA и вашим штатом, прежде чем использовать его в своем улье.
Вопросы Еще Предстоит Ответить На Расширенной Версии Oxalic
Мы, пчеловоды, остро нуждаемся в лечении варроа в середине-конце лета, которое эффективно, когда в улье есть расплод, а на супе мед, и его можно использовать в жаркую погоду. В идеале, это также не будет загрязнять пчелиный воск и не потребует защитного щитка или противогаза для безопасного применения. Композиция щавелевой кислоты с пролонгированным высвобождением может соответствовать всем требованиям.
Мои предыдущие обновления об этом исследовании находятся на моем веб-сайте [1], короче говоря, я обнаружил, что один экспериментальный состав щавелевой кислоты, растворенной в глицерине (ОА / гли), очень эффективен для снижения уровня клещей в течение лета на моих тестовых площадках в Калифорнии. Но мне нужно было знать, могут ли другие составы работать еще лучше. Прошлой зимой я проводил испытания в инкубаторе, тестируя диапазон соотношений ОА к глицерину, а также различные степени насыщения целлюлозной матрицы (используя салфетки Scott®), альтернативный растворитель / диспергирующий агент (пропиленгликоль) и эффект влажности.
Полную версию с таблицами на сайте.

анна сергеева
15.03.2019, 14:35
В предыдущем оооочень длинном:) сообщении речь шла о полосках ЩК с глицерином. Попробую сделать экстракт.:)
Зарегистрированные в Аргентине полоски из картона, пропитанные смесью ЩК с глицерином показали среднюю эффективность 93% в ходе летне-осенних испытаний в Аргентине.
28087

В.А.Гайдар проверял эффективность аналогичных полосок собственного изготовления (ГліЩ) с конца августа до конца сентября с результатом 46%, о чем рассказывал на своем канале.
Почему такие разные результаты? Что обращает на себя внимание.

Как известно, ЩК влияет на варроа при контакте и, значит, нужно обеспечить контакт пчел со ЩК.

В мягком климате Аргентины пчелы сохраняют активность весь год, семьи не теряют значительно силу. На видео аргентинского пчеловода видно, что при такой силе семьи и рекомендуемом производителем месте установки полосок большое количество пчел контактируют с полосками, между собой и с клещами, распространяя т.о. ЩК, и полоски работают.
28088

В.А.Гайдар установил полоски в ульи в конце августа. На видео спустя месяц видно, что пчел мало и они практически не контактируют с полосками, установленными к тому же на краю рамки. Очевидно, что при таких сроках установки полосок, такой силе семьи и таком расположении полосок, пчелы будут «брать на себя» и передавать клещам значительно меньше ЩК, что и объясняет полученные невысокие результаты.
28089

На вопросы подписчиков В.А.Гайдар ответил: «В осінній період не варто застосовувати полоски ГліЩ, а якщо й застосовувати то в поєднанні з обробками амітразою. А весною і влітку згідно данних ряду пасічників варто. А лише один ГліЩ, то покаже практика. Потрібна інша форма введення в гніздо сім'ї, яка б масово поширювалась на бджіл».

Напрашивается вывод, что эффективность любого акарицида зависит не только от ДВ, но и от целого ряда факторов: сроков обработки, силы семей, наличия расплода, плотности клуба, ТОС, влажности, размещения в улье и т.д.

анна сергеева
20.03.2019, 09:47
Другой способ введения ЩК в улей опробовал на своей пасеке наш коллега PDD (Поднебесный Д.Д.), о чем рассказал на конференции в Кривом роге.
Если кратко, в р-р ЩК с глицерином погружаются нетканые целлюлозные полотенца / салфетки типа флизелина и после стекания излишков р-ра укладываются поверх рамок. В порядке эксперимента он помещал салфетки в ульи на 35-45 дней трижды: после весенней ревизии, после акации и после подсолнуха. При контрольной обработке осенью тактиком в 12 семьях выпало 11 клещей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
К сожалению, в запись выступления не вошли иллюстрации, поэтому толщина и размеры салфеток остались за кадром (а от этого зависит кол-во ЩК на семью).
Для примера несколько фото американского пчеловода Р.Оливера.
28106

28107

СерП
28.06.2019, 21:38
Ось у цьому ролику все видно:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

анна сергеева
01.10.2019, 14:29
7 августа положила сверху на рамки флизелиновую салфетку пропитанную ЩК, растворенной в глицерине 1:1 (12 г ЩК на улей по рекомендациям Р.Оливера). Доступ к салфетке у пчел был с двух сторон. Через 50 дней салфетка на ощупь скорее жирная, чем влажная, со следами прополиса. Убрала ее и пролила бипином (расплод вышел). Контроль осыпи в течение суток: 30+ дохлых клещей на «контрольке» (по площади рамок) и 50 на прилетке (широкая).
28758

Ромен
01.10.2019, 19:37
7 августа положила сверху на рамки флизелиновую салфетку пропитанную ЩК, растворенной в глицерине 1:1 (12 г ЩК на улей по рекомендациям Р.Оливера). Доступ к салфетке у пчел был с двух сторон. Через 50 дней салфетка на ощупь скорее жирная, чем влажная, со следами прополиса. Убрала ее и пролила бипином (расплод вышел). Контроль осыпи в течение суток: 30+ дохлых клещей на «контрольке» (по площади рамок) и 50 на прилетке (широкая).
28758
На мою думку щавелька не дала належного результату,а Ви як думаєте,Вашого висновку в пості немає :ah:.

oleoleole
01.10.2019, 22:10
С 4 августа по 24 сентября в 20 семьях стояли два вида полосок , олкома амитраз плюс дней 20, потом байварол. Клещ падал, но без особого энтузиазма. (Считал его в поддонах, в лысоневских ульях)

С 24 сентября, стоят самопальные полоски, из 2 частей глицерина и 1 части щавельной кислоты. Полоски напилил из двп 23см на 3см и на толщину двп (картона не нашел, в тирографии хотели впарить по цене сусального золота, нафик-нафик), пропитывались дня три. В среднем вышло по 8 грамм кислоты на полоску.
Поставил по две штуки в семью, сборным отводкам по 3 (в них клещевой клондайк
просто) , первые два дня было не особо, потом посыпало местами так что, стало невесело. Нахрена я покупал байварол по 75 и прочих задешевле, если за 2 гривны кислота устраивает клещевой геноцид.

анна сергеева
02.10.2019, 10:03
Вашого висновку в пості немає
Результат говорит сам за себя.:) Буду пробовать другие материалы и не дожидаясь окончания медосбора.
В среднем вышло по 8 грамм кислоты на полоску. Поставил по две штуки в семью, сборным отводкам по 3
Полосок можно ставить даже больше (из расчета 4г ЩК на рамку), т.к. значительная часть рабочего раствора остается внутри картона (двп). Ниже табличка доз ЩК при различных способах обработки. (Дозы ЩК для пролива и испарения - по инструкции EPA США; доза для картонных полосок - по данным официальных полевых испытаний полосок Aluen Cap (патент в Аргентине); доза для нетканых полотенец - по рекомендациям многолетних испытаний пчеловода-исследователя Р.Оливера)

28761

Ромен
02.10.2019, 12:34
Результат говорит сам за себя.:) Буду пробовать другие материалы и не дожидаясь окончания медосбора.



28761

Я теж прийшов до висновку ,що в період між взятками потрібно проводити обробку, поки не вирішив чим ,розглядаю один із варіантів маврік димпунка (розмовляв на цю тему із знайомим агрономом і він каже ,що мавріком обробляють ріпак і на якість меду цей припарат невпливає ,а також є безпечним припаратом для бджіл). По відгуку наших форумчан і з кліщем бореться доволі не погано.По моїм спостереженням раз у 5 років є рік ну дуже сприятлевий для кліща,і обробка після ГВ запізна .

СерП
02.10.2019, 15:09
Поексперементував цього року і я зі щавлевою кислотою.
Обробляв як показано на відео вище у темі. Щавелька+гліцерин+вода у дозуваннях вказаних у ролику. У цьому розчині замочував нетканні салфетки, такі які вказані у відео.
Ставив після відкачки меду, у 20-х числах серпня.
У 20-х числах вересня, при скороченні гнізд, візуально помітив кліща у деяких сім'ях.
Вирішив проконтролювати якість роботи щавельки за допомогою Маврику (самодільні полоски настоянні у розчині Маврику). Результатом був дуже неприємно вражений. На контрольках десятки мертвих кліщів.
Добре що були запаси Маврику і я обробив сім'ї повторно.
Плюс по клубу буду обробляти Біпіном.
ВИСНОВОК : у мене щавелька+гліцерин не зпрацювали, від слова взагалі.
Можливо, я зробив щось не правильно, припускаю. Але робив ніби все строго по рецепту.

kroxaru
02.10.2019, 15:22
Решил попробовать щавельку в составе препарата Бисанар.
Развел по инструкции,обработал дважды с интервалом в 7 дней.
Щавелька работает,клещ танцует на контрольке польку бабочку.

Happy hiver
02.10.2019, 16:40
Поексперементував цього року і я зі щавлевою кислотою.
Обробляв як показано на відео вище у темі. Щавелька+гліцерин+вода у дозуваннях вказаних у ролику. У цьому розчині замочував нетканні салфетки, такі які вказані у відео.
Ставив після відкачки меду, у 20-х числах серпня.
У 20-х числах вересня, при скороченні гнізд, візуально помітив кліща у деяких сім'ях.
Вирішив проконтролювати якість роботи щавельки за допомогою Маврику (самодільні полоски настоянні у розчині Маврику). Результатом був дуже неприємно вражений. На контрольках десятки мертвих кліщів.
Добре що були запаси Маврику і я обробив сім'ї повторно.
Плюс по клубу буду обробляти Біпіном.
ВИСНОВОК : у мене щавелька+гліцерин не зпрацювали, від слова взагалі.
Можливо, я зробив щось не правильно, припускаю. Але робив ніби все строго по рецепту.

Так у Вас і не спрацює. Чому? Почну здалеку. В цих же числах об'єднував сім'ю з відводком. Неділю просиділи, а газету не прогризли. Тому що вони вже потроху збираються в клуб. І лізти наверх не будуть. І тим паче щось гризти. Воно їм зараз не заважає. А ось сироп із кислотою проливати можна, що я і буду робити найближчим часом.

Димас
02.10.2019, 16:46
ВИСНОВОК : у мене щавелька+гліцерин не зпрацювали, від слова взагалі.
Мне щавелька не нравится, слабая она, два раза попробовал, больше не применяю.

Happy hiver
02.10.2019, 16:49
Результат говорит сам за себя.:) Буду пробовать другие материалы и не дожидаясь окончания медосбора.

Полосок можно ставить даже больше (из расчета 4г ЩК на рамку), т.к. значительная часть рабочего раствора остается внутри картона (двп). Ниже табличка доз ЩК при различных способах обработки. (Дозы ЩК для пролива и испарения - по инструкции EPA США; доза для картонных полосок - по данным официальных полевых испытаний полосок Aluen Cap (патент в Аргентине); доза для нетканых полотенец - по рекомендациям многолетних испытаний пчеловода-исследователя Р.Оливера)

28761

А не много ли в сиропе кислоты? Вот инструкция нашего института ветмедицины.
В инструкции написано, что использовать 2,5 грамма на 20 улочек.
И еще. Многие используют во время взятка, хотя инструкция предупреждает, что использовать можно, когда нет расплода.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Берендей
02.10.2019, 16:53
Я уже в какой то теме писал по поводу своего отношения к щавельеой кислоте. С ней лучше чем без нее но эффективность у нее ниже чем у того же бипина. Ее можно сравнить с чашечкой горячего чая с ложечкой меда когда болит горло, Да немного поможет но не вылечит как та же таблетка. Тобиш чем она прикольна, да тем что ей можно обрабатывать пчел в любое время, даже во время медосбора. Да эффективность ее не самая лучшая но это лучше чем ничего. А вот в зиму последнюю обработку все же лучше делать более тяжёлой химией чем кислота.

СерП
03.10.2019, 08:31
Так у Вас і не спрацює. Чому? Почну здалеку. В цих же числах об'єднував сім'ю з відводком. Неділю просиділи, а газету не прогризли. Тому що вони вже потроху збираються в клуб. І лізти наверх не будуть. І тим паче щось гризти. Воно їм зараз не заважає. А ось сироп із кислотою проливати можна, що я і буду робити найближчим часом.

Ви ,мабуть, неуважно прочитали.
Я ставив полотеничка у 20-х числах серпня, і сім'ї у цей час були дуже активні. А оскільки і вересень у нас був аномально теплим, то ніякого збирання в клуб не наблюдається і досі. Це якщо Ви натякаєте на те, що бджола була млява і не було достатнього контакту з діючою речовиною.
Щавелька не спрацювала у моєму випадку, і саме при використанні полотеничок зверху на рамки.
Про інші методи використання щавельки сперичатись не буду, оскільки не пробував.

анна сергеева
03.10.2019, 11:08
Поексперементував цього року і я зі щавлевою кислотою.
Обробляв як показано на відео вище у темі. Щавелька+гліцерин+вода... Щавелька не спрацювала у моєму випадку, і саме при використанні полотеничок зверху на рамки
Как вариант, читала мнение химиков, что добавление воды к глицерину облегчает растворение ЩК, но в последствии возможен «выход» кислоты из раствора, что снижает ее эффективность. Хотя, я вроде делала без воды, но тоже результат слабый. Химия, все-таки, наука.:old::) Щавелевая кислота и дигидрат ЩК хоть и похожи, но имеют разные формулы, по-разному ведут себя при нагревании и др. Наверное, ответы в нюансах.
А не много ли в сиропе кислоты? Вот инструкция нашего института ветмедицины. В инструкции написано, что использовать 2,5 грамма на 20 улочек.
Написано вроде «3,5г на 20 улочек», 3,5г ЩК на 100 мл сиропа и по 5 мл на улочку. Те же пропорции, что и у американцев. Для стран теплого климата рекомендуют 7мл на улочку, или 2,5г ЩК на 10 рам. К слову, Владимир, где Вы покупаете Оксалвар?
Я уже в какой то теме писал по поводу своего отношения к щавелевой кислоте. С ней лучше чем без нее но эффективность у нее ниже чем у того же бипина.
Интрига в том, что большое кол-во серьезных исследований, с полевыми испытаниями, подсчетами клещей и т.п., говорят о высокой эффективности ЩК, сравнимой с бипином. Но в кустарных условиях часто не удается повторить эти результаты.:(

Happy hiver
03.10.2019, 12:15
К слову, Владимир, где Вы покупаете Оксалвар?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

kroxaru
03.10.2019, 20:47
Интрига в том, что большое кол-во серьезных исследований, с полевыми испытаниями, подсчетами клещей и т.п., говорят о высокой эффективности ЩК, сравнимой с бипином. Но в кустарных условиях часто не удается повторить эти результаты.
Все серьезные исследования проводятся с проверенными исходными веществами (качественный анализ),мы пользуемся тем что купили,анализ исходного вещества не проводим,соответственно и результат.

oleoleole
03.10.2019, 21:59
Все серьезные исследования проводятся с проверенными исходными веществами (качественный анализ),мы пользуемся тем что купили,анализ исходного вещества не проводим,соответственно и результат.

Дело в том что в рецепт полосок с щавелевой кислотой и глицерином кто то, не очень умный, посоветовал добавлять воду. Идея отвратительная и сводит на нет весь процесс. Важно получить при растворении безводной щавелевой кислоты щавелевый эфир глицерина. Вторая ошибка это перегрев глицерина при растворении в нем щавелевой кислоты, важно не повышать температуру выше 60 градусов, при повышении температуры образуется аллиловый спирт, котрый не разлагается с выделением муравьиной кислоты.

Ну и пожелание всем химикам ))) одевайте очки и рукавички, как в процессе производства так и в процессе применения полосок.

Happy hiver
04.10.2019, 09:32
Дело в том что в рецепт полосок с щавелевой кислотой и глицерином кто то, не очень умный, посоветовал добавлять воду. Идея отвратительная и сводит на нет весь процесс. Важно получить при растворении безводной щавелевой кислоты щавелевый эфир глицерина. Вторая ошибка это перегрев глицерина при растворении в нем щавелевой кислоты, важно не повышать температуру выше 60 градусов, при повышении температуры образуется аллиловый спирт, котрый не разлагается с выделением муравьиной кислоты.

Полностью с вами согласен. Слышал от какого-то химика тезис о том, чтобы получить качественные полоски нужно глицерин не перегревать и держать постоянно при одинаковой температуре. А в домашних условиях этого добиться нельзя. И тем более при смешивании с водой.
И не забывайте, что в лабораториях действующее вещество лучше посчитают, чем вы дома. Конечно, можно дома бухнуть туда препарата в два раза больше и будет работать. Но полезно ли это? Не привыкнут ли клещи к увеличенному действующему веществу? Это касается всех препаратов.

женя удав
26.11.2019, 21:41
У меня почему то ЩК выпала вы осадок после остывания, недогрел? и можно ли исправить?

Ромен
26.11.2019, 21:54
У меня почему то ЩК выпала вы осадок после остывания, недогрел? и можно ли исправить?

А в чому розводили ? Вода,спирт ,гліцерін?

женя удав
27.11.2019, 18:20
А в чому розводили ? Вода,спирт ,гліцерін?

Глицирин 1 литр 0.6 кг щавельки грел пока рука терпит термометра не нашёл

kroxaru
27.11.2019, 18:30
Глицирин 1 литр 0.6 кг щавельки грел пока рука терпит термометра не нашёл
Рука терпит потолок 55 градусов,при 65 начинается сворачивание белка.

andrey8855
28.11.2019, 16:16
Сублиматор щавелевой кислоты. Щавелевый испаритель термический "ЩИТ". Oxalic Acid.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

yuasaver
28.11.2019, 17:57
Сублиматор щавелевой кислоты. Щавелевый испаритель термический "ЩИТ". Oxalic Acid.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Возгонку щавелевої кислоти якраз і проводять, щоб отримати мурашину ...

женя удав
28.11.2019, 18:45
Рука терпит потолок 55 градусов,при 65 начинается сворачивание белка.
где белок? в глицирине или щавелки?

kroxaru
28.11.2019, 20:43
где белок? в глицирине или щавелки?
На коже руки.

женя удав
28.11.2019, 22:28
На коже руки.

У меня почему то ЩК выпала вы осадок после остывания, недогрел? и можно ли исправить? Спаибо за расширенный ответ

анна сергеева
29.11.2019, 09:57
У меня почему то ЩК выпала вы осадок после остывания, недогрел? и можно ли исправить?
Можно снова подогреть до той же температуры (не кипятить) и полного растворения.
Одной из причин выпадения ЩК может быть, например, наличие воды в глицерине. Существует «щавелево-глицериновая / водно-температурная / химическая сложность. Вода в глицерине может приводить к обратимой растворимости ЩК».

Возгонку щавелевої кислоти якраз і проводять, щоб отримати мурашину ...
Не знаю, откуда пошли разговоры о необходимости получения муравьиной кислоты из ЩК в процессе возгонки.
Суть метода испарения именно в том и заключается, что перешедшая в газообразное состояние ЩК очень быстро реконденсируется в улье и покрывает все внутри.
Испарение (переход из твердого состояния в газообразное) начинается у безводной ЩК при 125 С, у дигидрата ЩК при 157 C. При 189 C щавелевая кислота, которая еще не испарилась, разлагается до муравьиной кислоты и оксида углерода.
И как раз таки возможный перегрев ЩК, приводящий к ее распаду, считается недостатком некоторых испарителей.

верес
01.12.2019, 18:34
Про застосування щавелової кислоти проти вароа
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

andrey8855
20.01.2020, 15:33
Использование сублиматора "ЩИТ профи" на пасеках на которых нет электричества.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

alexleo
30.01.2020, 11:55
Использование сублиматора "ЩИТ профи" на пасеках на которых нет электричества.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вот поэтому все советские сублиматоры были на 12 вольт и работали от акумулятора.

ДобровоЛ
30.01.2020, 12:15
Вот поэтому все советские сублиматоры были на 12 вольт и работали от акумулятора.

А що? Тоді й у нас дещо з розумом робилося...(ИМХО)

andrey8855
27.02.2020, 22:49
Сублимация щавелевой кислоты - Бернхард Хойвель Кривой Рог 2020.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

andrey8855
07.04.2020, 19:32
Сублиматор щавелевой кислоты ЩИТ Oxalic Acid Часть 5.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Игорь_Харьков
16.03.2021, 21:58
Хто користувався купованними субліматорами, як вони вам в роботі, де купували кислоту?

kroxaru
18.03.2021, 13:38
Щавельку,глицерин и муравьинку беру на Алхим Харьков.
Щавелька указана как ЧДА