Просмотр полной версии : Что определяет квалификацию пчеловода?
анна сергеева
10.01.2019, 20:41
Новогодние юмористические предложения некоторых коллег:) навеяли мысль - поговорить о том, что определяет квалификацию пчеловода. Какой пчеловод может считаться более квалифицированным: обслуживающий много семей при небольшом стаже или имеющий большой стаж и небольшую пасеку? Повышает ли квалификацию пчеловода профобразование? Какой показатель медосбора больше говорит о квалификации пчеловода: валовый сбор меда (отражающий способность пчеловода работать с большой пасекой) или средний на зимовалую семью (отражающий умение пчеловода «выжать» (в хорошем смысле:)) максимум из пчелосемьи)? Указывает ли на уровень квалификации пчеловода показатель прибыли от пасеки (доходы минус расходы), или высокая прибыль позволяет судить лишь о коммерческих способностях пчеловода? Зависит ли от квалификации пчеловода, например, уровень смертности пчел на пасеке? И т.д. и т.п.:)
Указывает ли на уровень квалификации пчеловода показатель прибыли от пасеки
Думаю этот пункт.
При суммировании всех остальных пунктов, должна получится именно максимальная прибыль. А она может получиться при высокой квалификации. Хорошая выживаемость, высокий медозбор и т.д. = макс прибыль
Мы же при капитализме живем :)
Думаю этот пункт.
При суммировании всех остальных пунктов, должна получится именно максимальная прибыль. А она может получиться при высокой квалификации. Хорошая выживаемость, высокий медозбор и т.д. = макс прибыль
Мы же при капитализме живем :)
это показатель для продавца. Можно получить больше прибыли при проданном меньшем количестве меда чем у другого человека.
BOBER 76
10.01.2019, 21:24
Для начала надо голосовалку разделить Это хобби или бизнес?
Коллеги по охоте считают меня оч хорошим охотником и стрелком, а стреляю я не все подряд и не так уж много;)
В конечном итоге валовый сбор меда решает все. Если меда откачано много, можно забить и на медосбор на одну семью, и на стаж, и диплом закинуть под диван:)
Берендей
10.01.2019, 21:33
Считаю пчеловод достигает квалификации когда он доходит до того состояния когда для того чтоб решить любую возникшую нестандартную ситуацию может оперативно, эффективно принять решение и произвести необходимые действия для разрешения этой ситуации не прибегая к книгам, ютубу, форуму, и иных советов своих коллег.
Алексей борец
10.01.2019, 21:36
Образование пчеловода получил только в этом году. Закончил Гадячское аграрное училище. Получил квалификацию пчеловода.
Диплом мирно лег на полочку в шкафчику.
Стоит иметь ввиду, что пчеловод может быть большим "гуру" в пчеловодстве, много добывать меда, обслуживать большое количество семей, но не умеет продать результаты своих трудов. Иной накачал жидкого нектара с улья пораньше и "протулил" как акацию по двойному тарифу.
Третий смог организовать пром пасеку, нанять работников, и просто руководит.
Так что понятие квалификации очень и очень относительно.
"Век живи, век учись".
Владимир Татомир
10.01.2019, 21:46
Третий смог организовать пром пасеку, нанять работников, и просто руководит.
Но руководить, нужна квалификация( именно по пчелам), иначе Труба, спецы так расскажут и покажут, что останется снять последние штаны и расплакаться.
Добавлено через 2 минуты
В конечном итоге валовый сбор меда решает все.
Валовый сбор это хороший показатель, но вывод маток( в правильном понимании) плюс ступенька к квалификации пчеловода.
В конечном итоге валовый сбор меда решает все. Если меда откачано много, можно забить и на медосбор на одну семью, и на стаж, и диплом закинуть под диван:)
Но не свидетельствует о квалификации пчеловода. Мегастаратель (человек с высокой квалификацией) в условиях северо-запада России собирает по 20 кг с семьи, а Сергей пчеловод (ник на ютубе) из Николаевской области собрал в первый сезон с минимальной квалификацией с пойманных роев около 35 кг меда на рой.
Но не свидетельствует о квалификации пчеловода. Мегастаратель (человек с высокой квалификацией) в условиях северо-запада России собирает по 20 кг с семьи, а Сергей пчеловод (ник на ютубе) из Николаевской области собрал в первый сезон с минимальной квалификацией с пойманных роев около 35 кг меда на рой.
Но Мегастаратель наверное собрал несколько тонн меда и живет с него, а Сергей пару бидонов и ходит на работу. Если вал меда позволяет вам прокормить себя и еще кого-то, значит квалификация достаточная, я имел в виду.
Владимир Татомир
10.01.2019, 22:00
Но не свидетельствует о квалификации пчеловода. Мегастаратель (человек с высокой квалификацией) в условиях северо-запада России собирает по 20 кг с семьи, а Сергей пчеловод (ник на ютубе) из Николаевской области собрал в первый сезон с минимальной квалификацией с пойманных роев около 35 кг меда на рой.
Сергею знания не мешали мед качать.:rofl2:А Мегастаратель еще на зиму оставил с запасом,и сравнивать медосбор, с расстоянием между точками 2000 км, не совсем корректно.
Но Мегастаратель наверное собрал несколько тонн меда и живет с него, а Сергей пару бидонов и ходит на работу. Если вал меда позволяет вам прокормить себя и еще кого-то, значит квалификация достаточная, я имел в виду.
Юра Нефедов по валу собирает больше чем Мегастаратель и имеет при этом меньше семей.
сравнивать медосбор, с расстоянием между точками 2000 км, не совсем корректно
и я об этом. Брать за показатель квалификации количество собранного меда не корректно. Даже в пределах соседних областей. Так как погода может одному все испортить а другому простить сделанные ошибки
seim, если человек живет с пасеки хоть в Сибири, хоть в Александрии, у него достаточная квалификация?
seim, если человек живет с пасеки хоть в Сибири, хоть в Александрии, у него достаточная квалификация?
все условно. Смотря кто как живет и что ему нужно. И в каких условиях он получает свой результат. Я пример привел что Мегастаратель получает меда меньше чем Юрий Нефедов, но это же не значит что у Мегастарателя более низкая квалификация? Если определять по валовому сбору меда то получается что так.
Також не варто оцінювати по одному сезону, а середньостатистичні показники як мінімум три сезони...
Берендей
10.01.2019, 22:29
Да при чем тут вообще медосбор???? а если человек всю жизнь на продажу пакетов работает, а если матководство и меда толком не видит, У него что нет квалификации? А то намешали в кучу квалификацию, пчеловода,продавца и управленца и результатом такого винегрета можно определить только успешность. А мы речь ведем именно о квалификации ПЧЕЛОВОДА.
Квалификацию пчеловода определяют его действия с пчелосемьями. А от этих действий косвенно зависит и медосбор на 1 семью и валовый и процент перезимовавших семей. Косвенно, так как кроме действий пчеловода на конечный результат могут влиять другие не зависящие от пчеловода факторы.
Юрий Нефёдов
10.01.2019, 22:44
Да какая у меня квалификация? У меня тараканы. Была бы квалификация, то не ждал бы когда просядут семьи в засуху и начал бы кормить. А то ждал что вот вот шалфей, буркун, короче разнотравье начнет выделять. А весы купить?
И таких косяков вагон и маленькая тележка. То мыши, то поздний закорм что в зиму пошли не запечатаные рамки с сиропом.
Да и нет валового медосбора позволяющего жить семье целый год. До 20 тонн, как до Киева рачки.
Добавлено через 6 минут
Но для меня основной критерий, это количество обслуживаемых семей на 1 человека. Будь то руководитель, будь то одиночка или с напарником. Ну и зимовка конечно. Зимовка это вообще, где то услышал что это цель. Не важны не медосборы ничего, главное перезимовать.
Да при чем тут вообще медосбор???? а если человек всю жизнь на продажу пакетов работает, а если матководство и меда толком не видит, У него что нет квалификации?
У матковода вал - в матках, у пакетчика - в пакетах. Запомнилась фраза из лекции покойного пчеловода-промышленника А.Ермолаева :"Чтобы обеспечивать достойно семью, молодой человек должен качать хотя бы 10 тонн". 10 тонн я еще не качаю, значит надо повышать квалификацию:)
Смотрим на ульи ,смотрим на пасечную куртку и стаместку и все становится ясно:D
Еще можно в завершении к протоколу задать пару каверзных вопросов в крутом "лобовопроснике" о пчеловодстве!:)
бігунець
10.01.2019, 23:11
Юрий Нефёдов, пропустил где-то пост о количестве собранного Вами меда. Читаю уже не один раз... Ага, загляну "по методу Стеля".:)
Small_Bee
10.01.2019, 23:13
Квалифицированный пчеловод - тот, кто дал больше всего советов на форуме :D
Юрий Нефёдов
10.01.2019, 23:18
Юрий Нефёдов, пропустил где-то пост о количестве собранного Вами меда. Читаю уже не один раз... Ага, загляну "по методу Стеля".:)
Кот наплакал. Не больше 3,5 тонн это если по записи вместе с акацией. Потенциал был до 10 тонн. Если бы не засуха
Алексей борец
10.01.2019, 23:22
Но для меня основной критерий, это количество обслуживаемых семей на 1 человека. Будь то руководитель, будь то одиночка или с напарником. Ну и зимовка конечно. Зимовка это вообще, где то услышал что это цель. Не важны не медосборы ничего, главное перезимовать.
Хорошо, я содержу, к примеру, 300 семей, качаю с них 6 тонн меда, или содержу 200 и беру 8 тонн. При том и том случае перезимовывает всё полностью.
И становиться очевидным, что дело не в количестве семей, а в количестве валовой продукции, соответственно валовом доходе.
Всё это имеется ввиду для того, у кого пчеловодство основной источник дохода.
Любая квалификация определяется образованием и практическими навыками. При этом цели, условия, обстоятельства, усвоенные привычки и наследственные черты пчеловода могут быть разными. Отдельно напишу, что образование не означает наличие диплома под подушкой. Образованным пчеловодом можно считать того, кто в состоянии образовать такие формы, которые могут работать и без его постоянного вмешательства. Можешь на практике вывести маток и сделать отводки - ты уже образован и имеешь квалификацию.
Владимир Татомир
10.01.2019, 23:31
Образованным пчеловодом можно считать того, кто в состоянии образовать такие формы, которые могут работать и без его постоянного вмешательства. Можешь на практике вывести маток и сделать отводки - ты уже образован и имеешь квалификацию.
А если можешь научить и передать свой опыт, то это еще одна ступенька к Олимпу.
А если можешь научить и передать свой опыт, то это еще одна ступенька к Олимпу.
Да, но мы сейчас не говорим о ступенях квалификации. Вопрос был поставлен, - Что определяет квалификацию. Точно знаю, что не количество собранного меда.
Пример. Родион Стерлигов ( Алиса) имеет и пасеку и хранит свои сбережения в меде. Считает мед одним из самых надежных валют, после слитков золота, со своим меняющимся курсом. Причем слиткам не доверяет больше. Можно ли считать его квалифицированным пчеловодом, если он по несколько лет не бывает на пасеке, и даже случайно узнал, что она у него есть?:old:
Хорошо, я содержу, к примеру, 300 семей, качаю с них 6 тонн меда, или содержу 200 и беру 8 тонн. При том и том случае перезимовывает всё полностью.
И становиться очевидным, что дело не в количестве семей, а в количестве валовой продукции, соответственно валовом доходе.
Если исходить, что продукция только мед.
В первом случае у Вас семья дает 20 кг, а во втором 40 кг.
И становится очевидным что квалификацию определяет показатель выхода меда с одной семьи.
Кроме того Вы можете получить большой валовый доход, но при этом иметь большие издержки обращения соответствено иметь маленькую прибыль. Ведь Прибыль реализации определяется как разность между валовым доходом и издержками обращения, относящимися к реализованным товарам.Главный показатель это прибыль, а чтобы получить хорошую прибыль требуется иметь в одном лице соответствующую квалификацию пчеловода, знание основ экономики и учета, умение выгодно реализовать продукт.
Квалификацию матковода определять по прибыли заработанной на матках, по качеству маток, по действиям выполненным при выводе маток или по другим признакам?
Юрий Нефёдов
11.01.2019, 00:47
Хорошо, я содержу, к примеру, 300 семей, качаю с них 6 тонн меда, или содержу 200 и беру 8 тонн. При том и том случае перезимовывает всё полностью.
И становиться очевидным, что дело не в количестве семей, а в количестве валовой продукции, соответственно валовом доходе.
Всё это имеется ввиду для того, у кого пчеловодство основной источник дохода.
Мы же сейчас обсуждаем хлеб наш насущный правда? Даже никто не разу не заикнулся о теории и дипломах. А как дело на нашей практике состоит? Очень просто. Ты делашь определенный алгоритм действий и он тебе приносит 8 тонн из 200. На следующий год ты повторяешь этот алгоритм из 300 и получаешь 6 тонн. Перечитываешь, проверяешь себя на ошибки, ходишь к бабке проклятие снимать, а оно от тебя ничего и не зависит. Только успешная зимовка зависит от тебя, как от клеща, мышей, голода, влаги защитишь семью, так и перезимуешь. С приходом весны нужно быть не знаю кем что бы загубить семью.
Ну а если решил по 100 кг взять, то это уже не от тебя зависит. Год такой.
Поэтому и написал свои главные критерии которые зависят от пчеловода, вернее от его квалификации. Это нагрузка на 1 человека и успешная зимовка. Хотя по поводу зимовки тоже вопрос. Один держит 300 и имеет отход до 10% ,что приемлемо, а другой держит 20 со 100%й зимовкой. У первого квалификация будет куда выше по моему мнению. Тут без сложной формулы не обойтись.
Добавлено через 14 минут
Если исходить, что продукция только мед.
В первом случае у Вас семья дает 20 кг, а во втором 40 кг.
И становится очевидным что квалификацию определяет показатель выхода меда с одной семьи.
Кроме того Вы можете получить большой валовый доход, но при этом иметь большие издержки обращения соответствено иметь маленькую прибыль. Ведь Прибыль реализации определяется как разность между валовым доходом и издержками обращения, относящимися к реализованным товарам.Главный показатель это прибыль, а чтобы получить хорошую прибыль требуется иметь в одном лице соответствующую квалификацию пчеловода, знание основ экономики и учета, умение выгодно реализовать продукт.
И не прибыль является основным критерием. Дет Коте уже который год не получает прибыли. Все вкладывает обратно в пасеку. Но квалификация на высоте. Очень уж затратный этот бизнес с точки зрения быстрой окупаемости. Возможно он ( Дет Коте) намерен сорвать куш уже поближе к пенсии, когда решит что хватит с него и 5 тысяч ульев.
И не прибыль является основным критерием. Дет Коте уже который год не получает прибыли. Все вкладывает обратно в пасеку. Но квалификация на высоте. Очень уж затратный этот бизнес с точки зрения быстрой окупаемости. Возможно он ( Дет Коте) намерен сорвать куш уже поближе к пенсии, когда решит что хватит с него и 5 тысяч ульев.
Именно прибыль он вкладывает обратно в пасеку. Это понятно любому.
довжина і величина стаместки )))
Юрий Нефёдов
11.01.2019, 03:30
Именно прибыль он вкладывает обратно в пасеку. Это понятно любому.
Нет. Один покупает инвентарь, рамки, улья и успевает бегать на основную работу, а другой ничего не покупает, делает все сам, но при этом больше нигде не работает.
Обычно во второго с пасеки прибыль больше, а вот достаток семьи больше у первого. Почему? Это думаю каждому понятно. :)
скажу коротко... определяет ОПЫТ!
жаль что этого пункта не было в опроснике...
Теорія- практика - результат.
При відсутності одного з факторів неможливо говорити про кваліфікацію.
П.с. з однією обмовкою - рівень кваліфікації! Але підозрюю що впдемо мову про високий рівень.
Юрий, излагайте свои "великие" мысли сколько хочется, я больше на них не реагирую. Причина. Спорить в вопросах экономики с Вами - это ниже моего уровня. Ведь Вы в экономике "ноль", а "не согласен" ставить мастак.
Вы написали:
"Нет. Один покупает инвентарь, рамки, улья и успевает бегать на основную работу, а другой ничего не покупает, делает все сам, но при этом больше нигде не работает.
Обычно во второго с пасеки прибыль больше, а вот достаток семьи больше у первого. Почему? Это думаю каждому понятно."
Вы хоть сами поняли что написали?
Квалификацию матковода определять по прибыли заработанной на матках, по качеству маток, по действиям выполненным при выводе маток или по другим признакам?
Ну а почему же нет? Если матки будут плохими их не будут покупать. А матководство это годы работы как с материалом так и с клиентом. (ИМХО)
бігунець
11.01.2019, 09:22
"Что определяет квалификацию пчеловода?"
Желание работать с пчелами и зарабатывать на этом.
Кудлянин
11.01.2019, 09:37
Чем мы дальше будем идти в лес - тем будет больше дров . Нужно определить ( а это две категории пчеловодов ) :
1. У пчеловода есть основная работа ( бизнес ) и т.д.
2. Пчеловод ( единственный доход ) - пасека .
Для второй категории только ИТОГО в конце сезона т.е. - прибыль .
Для первой категории - любой из вариантов .
Берендей
11.01.2019, 09:38
Желание работать с пчелами и зарабатывать на этом.
Это мотивация а не квалификация.
Новичок с одной семьей тоже может желает работать с пчелами и зарабатывать на этом значит ли это что он квалифицированный специалист?
Кваліфікацію пасічника,становить практичний досвід.:)
Берендей
11.01.2019, 09:41
Чем мы дальше будем идти в лес - тем будет больше дров . Нужно определить ( а это две категории пчеловодов ) :
1. У пчеловода есть основная работа ( бизнес ) и т.д.
2. Пчеловод ( единственный доход ) - пасека .
Для второй категории только ИТОГО в конце сезона т.е. - прибыль .
Для первой категории - любой из вариантов .
А при чем вообще доход к квалификации пчеловода? Пчеловод должен уметь работать с пчелой и получать стабильный результат. Все финансовые вопросы это уже квалификация его как экономиста.
бігунець
11.01.2019, 10:16
Это мотивация а не квалификация.
Хорошо, напишу иначе: - Умение работать с пчелами
Юрий Нефёдов
11.01.2019, 11:00
Что же мы все тут ходим вокруг, да около? У нас есть прекрасная тема, пчеловодство Канады. Вот вам вся квалификация в одном флаконе. Пчеловоды объезжают за день, десятки точков. Умеют производить операции с семьями, что бы решить проблему за один раз и не возвращаться к точку дней 10. А мы как маток подсаживаем? Сколько раз заглядываем в улей в течении недели пока та не начнет сеять? Ну и за валовый медосбор им не стыдно. Сравнивать ихнего помощника пчеловода, проработавшего там 2сезона и нашего старожила из 40 летним стажем, державшего всю жизнь не больше 50 ульев? Наш человек знает о пчелах все, размеры крыльев, процент влажности в улье, клубе и на улице. Диаметр лапок клеща и т.д. Но даже примерно не знает как квалифицировано заработать на пчелах деньги. :(
Добавлено через 6 минут
За профобразование проголосовало 4человека, а за самостоятельный вывод маток только 3. :(
анна сергеева
11.01.2019, 11:03
Умение работать с пчелами
Вася, а как определить, умеет пчеловод работать с пчелами или нет?:)
А при чем вообще доход к квалификации пчеловода? Пчеловод должен уметь работать с пчелой и получать стабильный результат.
Ну, вроде очевидно, что результат – это важно. Осталось определиться, результат в кг или в деньгах.:)
К примеру. Три пчеловода при равных прочих условиях делают после акации отводки. Один на плодные покупные матки, другой на маток собственного вывода, третий не дает маток в отводки. Третий, очевидно, соберет за сезон меньше меда, но он не понес затрат на покупку маток, на их вывод, не тратил время (а время - деньги!:)) на их подсадку.
Нас по-прежнему интересуют лишь кг или все-таки финансовый результат?
Что же мы все тут ходим вокруг, да около? У нас есть прекрасная тема, пчеловодство Канады. Вот вам вся квалификация в одном флаконе. Пчеловоды объезжают за день, десятки точков. Умеют производить операции с семьями, что бы решить проблему за один раз и не возвращаться к точку дней 10. А мы как маток подсаживаем? Сколько раз заглядываем в улей в течении недели пока та не начнет сеять? Ну и за валовый медосбор им не стыдно. Сравнивать ихнего помощника пчеловода, проработавшего там 2сезона и нашего старожила из 40 летним стажем, державшего всю жизнь не больше 50 ульев? Наш человек знает о пчелах все, размеры крыльев, процент влажности в улье, клубе и на улице. Диаметр лапок клеща и т.д. Но даже примерно не знает как квалифицировано заработать на пчелах деньги. :(
Добавлено через 6 минут
За профобразование проголосовало 4человека, а за самостоятельный вывод маток только 3. :(
Да что ж сравнивать не сравнимое, и впихивать не впихуемое. Тут в пределах одного района разные условия , не говоря уже о области, не то что в разных областях; а вы сравниваете разные страны, с разными климатическими и прочими условиями. Выпустить того канадского пчеловода у нас и пусть повторит свой результат тут, тогда можно и о квалификации говорить. Его квалификация там еще не факт успешного показателя у нас. А по поводу заработка на пчелах , Берендей правильно сказал чуть выше . (ИМХО)
:) Квалификация - это совокупность знаний и навыков необходимых для выполнения работы. Опыт - это совокупность знаний и навыков приобретенных в течении профессиональной деятельности. Я думаю отрасль пчеловодства не исключение и квалификация пчеловода - это знания и прежде всего опыт.
По голосованию пока показателем квалификации идёт количество обслуживаемых семей. Считаю, что это важный показатель, но только как дополнение к показателю - опыт пчеловода. В отдельности это примерно так - получил водительские права, купил три автомобиля и считаю уже себя более опытным водителем чем тот кто ездит 20 лет имея один автомобиль.:)
Таким образом считаю квалификация пчеловода зависит от стажа пчеловождения ну и количества обслуживаемых им семей. :)
купил три автомобиля и считаю себя более опытным водителем чем тот кто ездит уже 20 лет на одном автомобиле.
Опыт и количество пройденных километров находятся в прямой зависимости. А количество лет и количество автомобилей не имеет значения.
Small_Bee
11.01.2019, 11:59
Если человек держит 8 ульев. Имеет минимальный отход пчелы, вовремя делает все мероприятия, может эффективно реагировать на внезапно возникшие форс-мажорные обстоятельства, не бегает в панике "а-а-а-а-а!!!!" и .т.д. Но, то относительно небольшое количество меда съедает весь сам (или с родственниками), делает медовуху, которую распивает с кумом, печет медовые тортики и т.д.
Он считается квалифицированным пчеловодом?
Ведь выход меда довольно скромен (даже в сравнении с пасекой в 20 ульев, не говоря уже о 200-300). А продажи равны нулю.
;)
Опыт и количество пройденных километров находятся в прямой зависимости
Далеко не у всех.
Коллеги предлагаю посмотреть на вопрос под таким углом, если бы вам понадобилось нанять пчеловода для полного ведения вашей пасеки, по какому ключевому параметру из списка вы бы определяли будущего специалиста и по каким результатам(показателям) определяли его зарплату.
п.с. из списка проголосовал за стаж.
Коллеги предлагаю посмотреть на вопрос под таким углом, если бы вам понадобилось нанять пчеловода для полного ведения вашей пасеки, по какому ключевому параметру из списка вы бы определяли будущего специалиста и по каким результатам(показателям) определяли его зарплату.
п.с. из списка проголосовал за стаж.
Неизменное обслуживание большого количества семей в течении хотя бы трех лет
Если меда и не будет то хоть пчелы останутся живы
Первый этап кфалификации это стабильная жизнь пчелосемей
Обычно медозбор после покупки пакета или семьи это заслуга предыдущего пчеловода
бігунець
11.01.2019, 12:54
Вася, а как определить, умеет пчеловод работать с пчелами или нет?
А фиг его знает. Один не скажет о себе, что опытный пчеловод, много косяков делает, хотя очень многие подходят за советом. А бывает, пчеловод не может подсадить матку, сделать правильно отводок, подготовить семью к медосбору, лезет по два раза в неделю в гнездо и пересчитывает отложенные маткой яйца (это в переносном смысле), к такому не идут, но он на всех углах трубит, что умнее и опытнее пчеловода, чем он, не найти. Так как определить?
выучится, кто-то на пасечника и всю жизнь проработает с 5-10 семьями, доведет свою пасеку до идеала, а свои умения до профессионализма. Он будет знать сколько см и мм должен быть открыт леток зимой при разных температурах окружающей среды, как правильно, идеально утеплить, чтобы влаги в улье не было и тепло сохранить. короче, он по уходу за пчелами знает все от а до я. Он профессионал? Конечно. Но дай такому человеку вместо 10 семей 100 и сразу все пойдет наперекосяк.
Другой имеет 100 семей. Образования никакого. Зимой отход 10-20%. Рамки размещаются не на четко вымеренном расстоянии одна от другой, ульи не стоят под линеечку, утепления иногда вообще нет зимой. Но все равно он так может организовать работу, что возьмет меда не меньше, а то и больше за первого. Он профессионал? Я считаю, что да.
И таких примеров можно приводить множество.
о голосованию пока показателем квалификации идёт количество обслуживаемых семей. Считаю, что это важный показатель, но только как дополнение к показателю - опыт пчеловода
Ни количество семей, ни количество меда, ни полученная прибыль не может быть критерием квалификации, так как эти параметры легко может достигнуть любой инвестор, не знающий как открывать улей.
Еще пример, Пчеловод который заработал на обучение, продал пасеку и поехал учиться на несколько лет будет считаться квалифицированным или потерявшим квалификацию?
Поэтому согласен с коллегами считающими, что квалификацию определяет теория и практика, знания и опыт, образование и работа.
А вот классность квалификации уже определяется и умением выводить маток и умение выводить классных маток и умение выводить маток в промышленных масштабах, и в конечном счете прибыль полученная с пасеки. Тут тоже есть нюансы. Можно получить больше меда, но меньше прибыль. Тут важнее такой показатель как себестоимость.
Ни количество семей, ни количество меда, ни полученная прибыль не может быть критерием квалификации, так как эти параметры легко может достигнуть любой инвестор, не знающий как открывать улей.
Еще пример, Пчеловод который заработал на обучение, продал пасеку и поехал учиться на несколько лет будет считаться квалифицированным или потерявшим квалификацию?
Поэтому согласен с коллегами считающими, что квалификацию определяет теория и практика, знания и опыт, образование и работа.
А вот классность квалификации уже определяется и умением выводить маток и умение выводить классных маток и умение выводить маток в промышленных масштабах, и в конечном счете прибыль полученная с пасеки. Тут тоже есть нюансы. Можно получить больше меда, но меньше прибыль. Тут важнее такой показатель как себестоимость.
Количество семей может определить действительную квалификацию пчеловода
Иногда несколько дней или часов в матководстве решают год
При обслуживании большого количества семей , как раз и скажится опыт и квалификация
Когда три семьи , то можно и инете найти , что сними сотворить
Большое количество семей которое живет , а не покупается может точнее показать или выявить квалификацию пчеловода
Хотя может быть и хорошая квалификация и при не большом количестве семей
А инвестору тоже нужен пчеловод
Если бы я имел пасеку и возникла необходимость нанять пчеловода, то я проигнорировал бы стаж (есть пчеловоды которые достигли за 5 лет результатов которых некоторые не достигли и за 40), проигнорировал профобразование (рядом в Бахмуте есть училище, ребята получают там корочки хотя и на занятия не ходят), зачем и кому здесь нужен пчеловод обслуживающий 1000 семей, мне нужен пчеловод который обеспечит лучший медосбор и выход других продуктов пчеловодства с зимовалой семьи и в результате приличный валовый сбор. Продвигал бы и продавал продукты пчеловодства, а также производил закупку необходимых материалов я сам, с тем чтобы иметь максимальную прибыль. Маток брал бы у Татомира или Берендея.
Берендей
11.01.2019, 15:05
Коллеги предлагаю посмотреть на вопрос под таким углом, если бы вам понадобилось нанять пчеловода для полного ведения вашей пасеки, по какому ключевому параметру из списка вы бы определяли будущего специалиста и по каким результатам(показателям) определяли его зарплату.
Если бы я выбирал себе пчеловода для ведения свой пасеки то подбирал бы его по трем критериям.
1. Возраст. (предпочтение 40 летним) человек уже сформировался, особых результатов в жизни не добился если ищет работу. Будет усердно работать так как понимает что в его возрасте найти работу уже не так и легко. И самое главное слишком стар чтоб начать развивать свою пасеку в таких масштабах что уже не надо было бы работать на меня.
2. Мало обеспеченность. Чем менее человек обеспечен тем более будет ценить работу с хорошим достатком, И опять таки тем меньше шансов что он все таки бросит работу на меня и начнет свой бизнес.
3. Минимальные знания о пчелах, специалиста нужно выращивать своего и под себя, а не спорить и доказывать что то умникам которые сами не смогли ничего достичь в пчеловодстве но чтобы показать свои знания и нужность будут занимать твое время дабы продвинуть свои идеи и несбывшиеся мечты. (ели ты такой умный то почему такой бедный.) А мне нужен тот кто будет в точности выполнять все мои распоряжения.
Владимир@
11.01.2019, 15:12
Наверное тот кто разобрав гнездо,очень быстро может определить в каком состоянии и не больна ли семья.( опытного интуитивным чутьем).и быстро оказать квалифицированную помощь.
бігунець
11.01.2019, 15:46
Наверное тот кто разобрав гнездо,очень быстро может определить в каком состоянии и не больна ли семья.( опытного интуитивным чутьем).и быстро оказать квалифицированную помощь.
Определить здоровье семьи можно еще на подходе к улью.
...А мне нужен тот кто будет в точности выполнять все мои распоряжения.
Значить Вам потрібен робот а не кваліфікований пасічник :) ...
Количество семей может определить действительную квалификацию пчеловода
Иногда несколько дней или часов в матководстве решают год
При обслуживании большого количества семей , как раз и скажится опыт и квалификация
Когда три семьи , то можно и инете найти , что сними сотворить
Большое количество семей которое живет , а не покупается может точнее показать или выявить квалификацию пчеловода
Хотя может быть и хорошая квалификация и при не большом количестве семей
А инвестору тоже нужен пчеловод
Нет коллега. Количество обслуживаемых семей может определять только классность пчеловода, а не квалификация. Это разные понятия.
Иначе получается, что после обслуживания 500 семей пчеловод не сможет обслуживать 10 не потеряв квалификации.?
Чем большее количество семей обслуживает пчеловод тем меньше он обращает внимание на мелкие важные нюансы. Ему некогда на это обращать внимание. Тот кто работает только корпусами не всегда может понимать что происходит в улье и как там пчелы живут. Накинул корпус сверху или снял корпус. При таких манипуляциях и матку от трутня можно забыть как отличать. Соответственно потери будут больше и эффективность на единицу пчелосемьи у таких людей будет ниже но справляться с большим количеством семей они будут лучше и быстрей.
Разные квалификации будут. Квалификация под промышленный метод или квалификация с максимальной отдачей от единицы.
Берендей
11.01.2019, 16:22
Значить Вам потрібен робот а не кваліфікований пасічник :) ...
Квалифицированный пчеловод не пойдет работать на дядю.(ИМХО)
А если пошел то он такой квалифицированный как я балерина. Кадры нужно создавать самому а не надеяться что они просто свалятся с неба. Покажите мне хоть одного квалифицированного пчеловода который пошел работать на другого пчеловода? Про переезды в другую страну говорить не надо, разговор ведем про Украину.
Andruhan
11.01.2019, 16:26
Чем большее количество семей обслуживает пчеловод тем меньше он обращает внимание на мелкие важные нюансы. Ему некогда на это обращать внимание. Тот кто работает только корпусами не всегда может понимать что происходит в улье и как там пчелы живут. Накинул корпус сверху или снял корпус. При таких манипуляциях и матку от трутня можно забыть как отличать. Соответственно потери будут больше и эффективность на единицу пчелосемьи у таких людей будет ниже но справляться с большим количеством семей они будут лучше и быстрей.С первой частью- согласен полностью, а вот, что не всегда понимает, что в гнезде творится- не согласен! Это, как-раз, и есть квалификация или опыт пчеловода, когда он, даже без разбора гнезда, видит состояние семьи и знает, что нужно делать. Будь то вывод маток, мёд, пыльца или отводки- квалифицированный специалист должен знать, что и когда ему нужно делать! Легче держать одно из направлений, трудней- несколько, но есть люди- справляются!
Интересную тему затронула Анна Сергеева
Очколасы и Нагорнюки могут платить больше чем квалифицированный пчеловод получит работая сам на себя.
Берендей
11.01.2019, 16:31
Очколасы и Нагорнюки могут платить больше чем квалифицированный пчеловод получит работая сам на себя.
Это пока они не научат молодую поросль которая крутится у них в помощниках, а потом под сраку коленом.(ИМХО)
Дет Котэ
11.01.2019, 16:33
Если бы я выбирал себе пчеловода для ведения свой пасеки то подбирал бы его по трем критериям.
1. Возраст. (предпочтение 40 летним) человек уже сформировался, особых результатов в жизни не добился если ищет работу. Будет усердно работать так как понимает что в его возрасте найти работу уже не так и легко. И самое главное слишком стар чтоб начать развивать свою пасеку в таких масштабах что уже не надо было бы работать на меня.
2. Мало обеспеченность. Чем менее человек обеспечен тем более будет ценить работу с хорошим достатком, И опять таки тем меньше шансов что он все таки бросит работу на меня и начнет свой бизнес.
3. Минимальные знания о пчелах, специалиста нужно выращивать своего и под себя, а не спорить и доказывать что то умникам которые сами не смогли ничего достичь в пчеловодстве но чтобы показать свои знания и нужность будут занимать твое время дабы продвинуть свои идеи и несбывшиеся мечты. (ели ты такой умный то почему такой бедный.) А мне нужен тот кто будет в точности выполнять все мои распоряжения.
Эх Эдик, Эдик!
А я уж было подумывал бросить все и пойти работать к тебе на пасеку... :(
Чем большее количество семей обслуживает пчеловод тем меньше он обращает внимание на мелкие важные нюансы. Ему некогда на это обращать внимание. Тот кто работает только корпусами не всегда может понимать что происходит в улье и как там пчелы живут. Накинул корпус сверху или снял корпус. При таких манипуляциях и матку от трутня можно забыть как отличать. Соответственно потери будут больше и эффективность на единицу пчелосемьи у таких людей будет ниже но справляться с большим количеством семей они будут лучше и быстрей.
Разные квалификации будут. Квалификация под промышленный метод или квалификация с максимальной отдачей от единицы.
Накидывание и снимание корпусов, без понятия что происходит в семье - больше походит на тасование колоды карт в надежде, что выпадет козырный туз.
Пчеловод понимающий работу корпусами, получит хороший результат и при индивидуальном подходе к семьям. А вот если наоборот - то не факт.
Берендей
11.01.2019, 16:35
Эх Эдик, Эдик!
А я уж было подумывал бросить все и пойти работать к тебе на пасеку...
Да гляди :), как бы я к тебе в наймы не пошел ;)
Очколасы и Нагорнюки могут платить больше чем квалифицированный пчеловод получит работая сам на себя.
Они не пчеловоды , они инвесторы
Изначально в теме имелось на что ты сам способен
И как быстро пчеловод сможет без стороней помощи решать проблемы на пасеке
Это и есть квалификация или как говорит Гранит класность
Pchelhom
11.01.2019, 17:32
Коллеги предлагаю посмотреть на вопрос под таким углом, если бы вам понадобилось нанять пчеловода для полного ведения вашей пасеки, по какому ключевому параметру из списка вы бы определяли будущего специалиста и по каким результатам(показателям) определяли его зарплату
Я бы нанял такого пчеловода,который имеет положительный опыт пчеловодства в любых ульях ,чувствует себя уверенно при любых ситуациях,т.к. за спиной богатый опыт.Отлично ориентируется в промышленном пчеловодстве.Умеет обслуживать семьи (определять состояние),работая корпусами -высшей ступенькой профессионализма.Он должен обладать аналитическим способом мышления.Владеть в совершенстве матководством.Я бы ему создал все условия для работы ,определил задачи,доверил бы сотни 3 семей на первый год и не вмешивался в его деятельность.Зарабатывали бы мы с ним так -минус на затраты (амортизация,текущие) от дохода - ,остальное -пополам. Такая зарплата будет мотивировать его трудится -работать на себя,используя предоставленное имущество.У него будут расти зароботки ,а моя половина зарплаты будет расти автоматически.Где-то так ...
бігунець
11.01.2019, 17:41
Красиво. Знаю у нас на форуме несколько таких пчеловодов, только они не согласятся. Кто умеет, тот давно имеет хорошие пасеки и работает сам на себя.
Pchelhom
11.01.2019, 17:47
Красиво. Знаю у нас на форуме несколько таких пчеловодов, только они не согласятся. Кто умеет, тот давно имеет хорошие пасеки и работает сам на себя.
Не поверите,но я работал на таких условиях.Только третий год,как ушел на пенсию, имею свою пасеку.В таких отношениях должно быть полное взаимное доверие ,что позволяет чувствовать себя свободным,а не работающим на "дядю".Начать свое дело ,не имея капитала , не каждый сможет.
Владимир Татомир
11.01.2019, 18:56
Тот кто работает только корпусами не всегда может понимать что происходит в улье и как там пчелы живут.
Кто работает корпусами тот знает , что делается в ульях, осмотрев один два детально, принимается решение и вся пасека в ротации.Без понимания пчел, невозможно работать промышленно.Это еще одна ступенька квалификации.
Перечитал тему, и со всеми согласен:) Начал сомневаться, что вал меда что -то решает. Прибыль тоже не понятная категория, если человек поймал два роя и заселил их в пересылочные ящики, накачал мед и продал на рынке, без особых затрат - то у него рентабельность сумасшедшая получается. Вывод маток по умолчанию есть на многих пасеках. Диплом - в топку. Стаж тоже - после 5 лет некоторые люди умнее рассуждают чем другие после 30 лет стажа. Количество обслуживаемых семей - тоже категория относительная, можно накупить з переляку 50 пакетов, поделить их сразу на два, но это не значит что человек уже профи. Деньги есть - ума не надо. Остается - % гибели семей зимой, неплохой критерий для определения квалификации пчеловода.
Pchelhom
11.01.2019, 21:17
Остается - % гибели семей зимой, неплохой критерий для определения квалификации пчеловода.
Как по мне,то я сужу о профи по такому показателю -какое количество вы сделаете полноценных семей от зимовалых, к июльскому ГВ,на столько и Ваш профессионализм.
Как по мне,то я сужу о профи по такому показателю -какое количество вы сделаете полноценных семей от зимовалых, к июльскому ГВ,на столько и Ваш профессионализм.
квафилицированный работник не всегда профи. Нужно уточнить что имелось в виду в названии темы. Квалификация пчеловода или профессионализм? Квалификацию человек получает после получения каких-то определенных знаний без практического стажа. В дипломах выпускникам так и пишут "получил квалификацию экономиста/юриста/инженера". Но профессионалом нужно еще постараться стать после получения квалификации.
Юрий Нефёдов
11.01.2019, 21:53
Остается - % гибели семей зимой, неплохой критерий для определения квалификации пчеловода.
количество обслуживаемых семей * на %гибели семей зимой = квалификация пчеловода
Владимир Татомир
11.01.2019, 21:59
количество обслуживаемых семей * на %гибели семей зимой = квалификация пчеловода
Подсаживаем матку, и двадцать раз туда заглядываем за неделю:rofl2:
Почему везде когда говорят об уровне квалификации любого специалиста - берется во внимание наличие диплома и самое важное стаж работы по специальности? Чем специалист в области пчеловодства (пчеловод) отличаеться?:)
бігунець
11.01.2019, 22:16
Подсаживаем матку, и двадцать раз туда заглядываем за неделю
Ну а як же! профи должен знать и уметь не только легко отыскать матку днем и ночью, но и подсчитать количество яиц, снесенных за определенное время. Да и интересно.:) Тогда же будет видно, сколько меда принесут пчелы и ясно: мирная семья или пора менять матку.
Почему везде когда говорят об уровне квалификации любого специалиста - берется во внимание наличие диплома и самое важное стаж работы по специальности? Чем специалист в области пчеловодства (пчеловод) отличаеться?:)
Не у каждого пчеловода есть диплом-пчеловода :) Другое дело- экономический :old:
Владимир Татомир
11.01.2019, 22:30
Квалификацию определяет не стаж, а количество помощников:repka:
Берендей
11.01.2019, 22:35
Ну а як же! профи должен знать и уметь не только легко отыскать матку днем и ночью, но и подсчитать количество яиц, снесенных за определенное время.
Квалифицированные пчеловоды на столько суровы что матки сами перед ними отчитываются сколько снесли яиц и сколько меда заготовили в закромах :)
Я знал одного квалифицированного куровода,который рано утром прощупывал курей на наличие яиц.
И не дай боже к вечеру не сошлося....
Почему везде когда говорят об уровне квалификации любого специалиста - берется во внимание наличие диплома и самое важное стаж работы по специальности? Чем специалист в области пчеловодства (пчеловод) отличаеться?:)
Любой Уровень и пчеловодства тоже, подразумевает практические навыки в определенной специфике работ. Причем это не всегда связано со стажем работ. Например много коллег имеющий огромный стаж в пчеловодстве, не могут делать прививки, я уже не говорю об ИО.
Владимир Татомир
11.01.2019, 22:49
не могут делать прививки, я уже не говорю об ИО.
Я не могу, ничего мелкого не вижу. И руки трясутся:alc::rofl2:
Добавлено через 54 секунды
Но научил как делать прививки свою молодежь.
Любой Уровень и пчеловодства тоже, подразумевает практические навыки в определенной специфике работ. Причем это не всегда связано со стажем работ. Например много коллег имеющий огромный стаж в пчеловодстве, не могут делать прививки, я уже не говорю об ИО.
Я повторюсь - опыт это совокупность знаний и навыков приобретенных в результате профессиональной деятельности. Опыт напрямую зависит от стажа ( не стоит впадаться в крайности и говорить что человек с большим стажем может быть менее професиональный новичка). Пчеловодство имеет очень много рисков- неблагоприятные погодные условия, потравы и т.д. - каждый сезон имеет свои нюансы - поэтому показателем опытности и квалификации все же считаю пчеловодческий стаж ( подготовка к медосбору,формирование отводков, вывод маток, подготовка к зимовке, и многое другое не в один год на большом количестве семей, а на протяжении многих лет). :)
Опыт напрямую зависит от стажа
Я Вас умоляю, один раз я покупал пчел у деда с 40-летним стажем.:confused:Лучше никакого опыта не иметь, чем такой...
Владимир Татомир
11.01.2019, 23:08
Я Вас умоляю, один раз я покупал пчел у деда с 40-летним стажем.
Мне пришлось у пенсии покупать, дал деньги, отправил помощников.Купили, привезли, но такой страшной суши, просто словами не описать.Как там пчелы развивались, капец.
Мне пришлось у пенсии покупать, дал деньги, отправил помощников.Купили, привезли, но такой страшной суши, просто словами не описать.Как там пчелы развивались, капец.
Непорядочность присуща иногда даже пчеловодам и это не зависит от возраста или опыта.
Один пчеловод может продать пчелопакеты из сушью, которая должна была пойти на перетопку, а другой может ромашковый мед продавать на рынке. А третий продаст тебе матку и после этого ещё позвонит - раскажет как ее подсадить правильно, а потом поинтересуеться как ее приняли.
Это только говорит насколько порядочный и отзывчивый человек.
скажу честно... квалификация прямопропорциональна жене (мужу)...
нет семейной поддержки, нет желания или нормальной работы...
Я не могу, ничего мелкого не вижу. И руки трясутся:alc::rofl2:
Добавлено через 54 секунды
Но научил как делать прививки свою молодежь.
Правильно, когда речь идет об уровне квалификации.
Но ведь тебя нельзя назвать неквалифицированным, потому, как имеешь знания и опыт, позволяющий не только выполнять работы, но и обучить других. Тренер -это всегда высшая квалификация. :old:Но он не может бегать так, как его подопечные.
цікаве опитування, можна сміло ставити напроти кожного пункту галочку, так як всі вони в сукупності і визначають кваліфікацію
Владимир Татомир
12.01.2019, 21:11
Непорядочность присуща иногда даже пчеловодам и это не зависит от возраста или опыта.
Один пчеловод может продать пчелопакеты из сушью, которая должна была пойти на перетопку,
Немного не так, то что мне продал пасечник со страшной сушью, не говорит о его моральных качествах.Может он продал мне самое лучшее, что у него было.Он просто так пчел содержит по жизни.Это его понятие пчеловождения, у него такой уровень "квалификации".
Добавлено через 2 минуты
Почему отправил покупать без предварительного осмотра, потому что человек покупал у меня маток, в разговоре обсуждали определенные вопросы, я в голову не мог взять, что там страшная сушь.
цікаве опитування, можна сміло ставити напроти кожного пункту галочку, так як всі вони в сукупності і визначають кваліфікацію
А меня наоборот огорчает, что коллеги не видят разницы между квалификацией и её уровнями. Только первые два пункта вместе подходят под определение квалификации (теория+практика), все остальное её уровни и то записаны не все. Нет например- наставник пчеловода(ИМХО)
Волкотрубенко
13.01.2019, 02:32
анна сергеева, с Вашего позволения, заменю слово *квалификацию* на *мастерство*. Если я правильно понял Вашу мысль, то оно больше подходит. И напишу свое определение.
Мастерство пчеловода определяет-умение круглогодичного обслуживания определенного количества пчелосемей на протяжении длительного времени, не снижая их количества и качества ежегодно, при этом затрачивая минимальное количество времени на обслуживание отдельно взятой семьи.
Патриот17
13.01.2019, 06:38
У каждого свое виденье- человеческий фактор.
Сам поставил - Валовый сбор меда и % гибели семей.
Все остальное не составляет сложности и дается проще, по крайней мере это мое мнение.
анна сергеева
14.01.2019, 10:50
А меня наоборот огорчает, что коллеги не видят разницы между квалификацией и её уровнями. Только первые два пункта вместе (теория+практика) подходят под определение квалификации, все остальное её уровни....
Квалификация – это и есть уровень. Словарь толкует «квалификацию» в зависимости от сферы применения:
(в образовании) квалификация - уровень подготовки выпускников учебных заведений;
(в трудовых отношениях) квалификация - уровень или степень проявления профессиональных достоинств.
А раз квалификация – это уровень, то его можно определить. Некоторые критерии и предложил топик-стартер (в меру своей фантазии:)). Можно предлагать и другие.
Тренер - это всегда высшая квалификация.
Квалификация тренера тоже может быть разной. Тренер низкой квалификации не может тренировать спортсменов высокой квалификации, а тренер высокой квалификации не станет возиться с группой здоровья.
Наставник пчеловода – человек, передающий знания и опыт. Каждый пчеловод, имеющий хоть какие-то знания и опыт, при желании может передавать их менее опытному. Сам по себе факт наличия или отсутствия ученика не может говорить о квалификации пчеловода.
заменю слово "квалификация" на "мастерство"...оно больше подходит
Чудесно, Николай.:) «Мастерство» гораздо короче в написании:) и, что немаловажно, его не пропьешь!:old::)
Мастерство пчеловода определяет умение...
Мастерство, умение, квалификация - это все понятия, требующие определения. Я, будучи поклонником точных наук, предложила для их оценки критерии измеряемые (в годах, в тоннах, в деньгах, в часах).
Как определить, какое дерево больше? То, которое выше? толще? или старше? Ответом на вопрос может быть кол-во кубометров древесины.:)
...затрачивая минимальное количество времени на обслуживание...
Несомненно важный критерий и я его упустила в опросе.:( Можно было обозначить его, как эффективность. Как говорил Берендей: «Я почти все лето лежу под кондиционером».:) Это ли не показатель мастерства?
В Вашем определении Николай, деятельность пчеловода сводится к поддержанию количества и качества п/семей при минимальных трудозатратах. Но целью профессиональной деятельности пчеловодов является в первую очередь производство продукции (меда, воска, п/семей, маток и др.). Вот, Дима не даст соврать.:)
я держу пчел ради меда.
Понятно, что мастерство – это набор знаний и умений. Но должна ли быть связь между мастерством и результатами проф. деятельности или нет? Если такой связи нет, то в чем и зачем тогда мастерство?
Как определить, какое дерево больше? То, которое выше? толще? или старше? Ответом на вопрос может быть кол-во кубометров древесины
а как определить какое дерево лучше?
Но должна ли быть связь между мастерством и результатами проф. деятельности или нет? Если такой связи нет, то в чем и зачем тогда мастерство?
Должна, но в пчеловодстве не в прямой зависимости. Так как можно делать все максимально правильно и профессионально, но сопутствующие обстоятельства не позволят достигнуть максимального результата. Можно оценивать по конечному результату в случае нахождения разных пчеловодов в абсолютно одинаковых условиях. Или хотя бы по условно одинаковых условиях. На конечный результат влияют не только квалификация и профессионализм, а многие другие факторы вплоть до породы пчел которую содержит пчеловод. Поэтому я оцениваю пчеловодов по их действиям и их методу пчеловождения. А если действия правильные то меда такой пчеловод получит больше (или не меньше) чем если бы его действия были не правильными.
Количество семей и количество валовой продукции. Но матководство плюс, я хотел в Польшу так много где матководство требуется, я вроде как все про это знаю но на практике не выводил джентером тем-же.
мастерство пчеловода проверяется в количестве семей и % зимовки
Волкотрубенко
16.01.2019, 02:41
Анна, я конечно могу написать определение по другому. Писать не бидоны с медом тягать!:)
Квалификацию пчеловода определяет умение разводить, содержать и правильно использовать пчел для получения от них возможно большего количества высококачественной продукции при наименьших затратах труда и средств.
ttarik2009
18.01.2019, 09:55
можно делать все максимально правильно и профессионально, но сопутствующие обстоятельства не позволят достигнуть максимального результата
Не совсем верная трактовка, на мой взгляд. Тут была бы правильной формулировка "достигнуть максимального результата при данных обстоятельствах". Ну например, если длительное время отсутствует взяток (погода, сроки цветения медоносов и т.д. - сохранить силу семей, обеспечивая яйцекладку маток. Или обследовать окрестности и перевезти пасеку к цветущим медоносам. И таких примеров можно привести массу. А делать все максимально правильно и профессионально, и при этом не получать желаемого результата - говорит как раз о низкой квалификации пчеловода.
Или обследовать окрестности и перевезти пасеку к цветущим медоносам
это если пасека создана под кочевые условия. Перевозка пчел зависит от здоровья пчеловода, финансовых возможностей, наличие свободного времени на кочевку и т.д. а не от уровня профессионализма. Нельзя сравнивать результаты кочевой и не кочевой пасеки и брать эти показатели для определения мастерства пчеловода.
А делать все максимально правильно и профессионально, и при этом не получать желаемого результата - говорит как раз о низкой квалификации
Если семьи будут полностью подготовлены к медосбору с максимальной силой, а во время взятка погода не позволит пчелам вылетать из улья то меда при таких обстоятельствах в улье будет только уменьшаться а не увеличиваться. По итогам медосбора меда будет незначительное количество. Это по вашему мнению говорит о низкой квалификации и низком уровне профессионализма пчеловода? Если пчеловод предпринял все действия по оповещению арендаторов полей для сохранения своих пчелосемей которые были максимально подготовлены к медосбору, а арендатор пчел отравил и по итогам медосбора количество меда намного снизилось это говорит о низкой квалификации? Многочисленное присутствие птиц питающихся пчелами тоже может в какой-то степени снижать медосбор - это свидетельствует о низкой квалификации?
ttarik2009
18.01.2019, 12:06
это если пасека создана под кочевые условия.
Как правило, для того чтобы получить хорошие показатели по товарному меду за сезон, кочевать приходится. Редко у кого пасека на стационаре расположена так, что дает возможность иметь взяток на протяжении всего сезона. Ну, а финансовые возможности и свободное время - это обстоятельства довольно условные. Пасекой нужно либо заниматься, либо не заниматься ею вообще.
Как правило, для того чтобы получить хорошие показатели по товарному меду за сезон, кочевать приходится
Димас может поспорить по этому поводу. Не всегда кочевка может быть рациональной. Но больше да, чем нет. И кочевка никак не отражается на уровне профессионализма. А иногда может зависеть от аналитических способностей человека. Можно бездумно переезжать с места на место и только нести затраты без дохода. Приехали на поле с гречихой в адскую жару - а пчелы на поле не летят а летят в другую сторону. Или приехали на поле с непонятным сортом подсолнуха, который тоже не даст ожидаемого результата. Но человек кочует и считает за аксиому что при кочевке он больше накачает и получит больше прибыли чем без кочевки.
Редко у кого пасека на стационаре расположена так, что дает возможность иметь взяток на протяжении всего сезона
не так уж и редко. Кочевых пасек гораздо меньше чем стационарных.
Ну, а финансовые возможности и свободное время - это обстоятельства довольно условные
абсолютно конкретные. Профессионализм работы с пчелами есть а денег на прицепы, транспортировку, охрану, содержания кочевой пасеки может еще не быть как и времени может не быть заниматься кочевкой. Профессионализм от этого никуда не денется.
Пасекой нужно либо заниматься, либо не заниматься ею вообще
Это каждый сам решает как заниматься пасекой. И эти факторы тоже не влияют на уровень квалификации пчеловода.
ttarik2009
18.01.2019, 13:14
Кочевых пасек гораздо меньше чем стационарных.
У нас в поселке знаю лично более 10 пчеловодов, которые содержат небольшие пасеки в 20-30 семей, кочуют все. Еще с десятком таких же пчеловодов лично не знаком, но знаю также, что кочуют. Против 20 кочующих знаю только 2 "стационарных". Чисто любительские мини-пасеки в 3-5 семей в саду в счет я не беру. Это из личного опыта.
Добавлено через 5 минут
Профессионализм работы с пчелами есть а денег на прицепы, транспортировку, охрану, содержания кочевой пасеки может еще не быть как и времени может не быть заниматься кочевкой. Профессионализм от этого никуда не денется.
Профессионализм - это не документ, который сейчас можно купить за энную сумму денежных знаков. Профессионализм - это знания и опыт, многолетний кропотливый труд, это не приходит в один день, а нарабатывается годами, в это вкладывается самый основной и ценный ресурс - ВРЕМЯ!!! Так зачем же тогда вкладывать время и деньги в свой профессионализм, и не использовать его по назначению?
Добавлено через 5 минут
Димас может поспорить по этому поводу.
Да нет, как раз наоборот. Вот мысли Димаса по этому вопросу.
Многие наверное уже сравнивали и знают, что "бензин делает мёд". А реально, на сколько вырастает медосбор на зимовалую семью в среднем, если сравнить стационар и кочевку на медоносы?Я так сразу и не могу точно сказать по цифрам, так как кочевал последний раз 6 лет назад делал тогда много отводков. На стационаре тяжело взять более 50 кг с улья, так как медоносы далековато.
Добавлено через 4 минуты
И дальше в теме тоже есть что почитать. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У нас в поселке знаю лично более 10 пчеловодов, которые содержат небольшие пасеки в 20-30 семей, кочуют все. Еще с десятком таких же пчеловодов лично не знаком, но знаю также, что кочуют. Против 20 кочующих знаю только 2 "стационарных". Чисто любительские мини-пасеки в 3-5 семей в саду в счет я не беру. Это из личного опыта
а Вы по данным по своему поселку составили статистику по пчеловодной отрасли в целом? Может у вас специфический поселок где держать на стационаре пчел бессмысленно.
Профессионализм - это не документ, который сейчас можно купить за энную сумму денежных знаков. Профессионализм - это знания и опыт, многолетний кропотливый труд, это не приходит в один день, а нарабатывается годами, в это вкладывается самый основной и ценный ресурс - ВРЕМЯ!!! Так зачем же тогда вкладывать время и деньги в свой профессионализм, и не использовать его по назначению?
а какое назначение у профессионализма в пчеловодстве?
Да нет, как раз наоборот. Вот мысли Димаса по этому вопросу.
итоговое его решение знаете? Посчитал что кочевка в его случае не целесообразна. У него не любительская пасека а каждый килограмм и каждая гривна на счету.
ttarik2009
18.01.2019, 15:07
У него не любительская пасека а каждый килограмм и каждая гривна на счету.
А в любительскую, Вы считаете, можно вкладывать средства без счету и без ограничений?
Добавлено через 5 минут
а какое назначение у профессионализма в пчеловодстве?
Если Вы внимательно читали этот абзац моего предыдущего сообщения, в нем нет ни слова о пчеловодстве. Я имел в виду профессионализм вообще как таковой. Зачем достигать профессионализма в какой-либо сфере, и не применять его (профессионализм) на практике? И другой вопрос. Как можно добиться профессионализма в каком-либо деле, занимаясь этим делом посредственно?
Как человек посчитает нужным.
ttarik2009
18.01.2019, 15:12
а Вы по данным по своему поселку составили статистику по пчеловодной отрасли в целом?
Я не говорил, что это статистика по пчеловодной отрасли в целом. Но Нормальный закон распределения еще никто не отменял.
Если Вы внимательно читали этот абзац моего предыдущего сообщения, в нем нет ни слова о пчеловодстве. Я имел в виду профессионализм вообще как таковой. Зачем достигать профессионализма в какой-либо сфере, и не применять его (профессионализм) на практике? И другой вопрос. Как можно добиться профессионализма в каком-либо деле, занимаясь этим делом посредственно?
профессиональные навычки можно получить не ставя цель их получить. Если человек увлеченно чем-то занимается, то он может стать в этом хорошим специалистом. Можно быть хорошим водителем не работая по специальности "водитель" и не занимаясь этим профессионально. Точно так же и с пчелами. Но это мое мнение.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot