Просмотр полной версии : Как избежать роения
http://www.medovik.info/bio/image/18.jpg
Так как проявление инстинкта роения зависит от сложного комплекса внешних и внутренних факторов, предупредить его можно лишь комплексом приемов, проводимых в соответствии с местными условиями и породными особенностями пчел. Следует иметь в виду, что гораздо проще предупредить появление в семьях роевого инстинкта, чем вести запоздалую борьбу с ним. Ниже излагаются следующие специальные приемы, направленные на подавление роевого инстинкта:
1. Своевременный отбор из семей излишков не загруженных работой пчел или зрелого печатного расплода.
2. Содержание в семьях молодых яйценоских маток, способных загрузить большое количество пчел работой по воспитанию расплода.
3. Максимальная загрузка пчел работой по строительству новых сотов, сбору нектара.
4. Своевременное расширение гнезда, затенение ульев и усиление вентиляции.
5. Систематический отбор и размножение высокопродуктивных неройливых пчелиных семей.
6. Разведение менее ройливых пород пчел.
Отбор расплода и пчел. Применять этот прием нужно заблаговременно, до появления в семье роевых мисочек. Если же в семье заложены роевые маточники, то отбор пчел и расплода уже не предупредит роения. Особенно важно своевременно отбирать излишки пчел в районах с длительным периодом наращивания семей (при гречишном, липово-гречишном, подсолнечниковом типах медосбора) и прежде всего в местностях, где нет продуктивного медосбора до зацветения основных медоносов. В указанных районах в семьях накапливается большое количество пчел до наступления главного медосбора. После весеннего поддерживающего медосбора с ранних медоносов наступает довольно продолжительный период, когда масса контрольного улья увеличивается ежедневно ненамного. Сюда относятся основные районы развитого пчеловодства - Дальний Восток, Башкирия, Северный Кавказ. Чтобы предупредить роение, передовые пчеловоды издавна прибегают здесь к отбору из семей части пчел и расплода. Особенно эффективен данный прием при содержании пчел в ульях большого объема (многокорпусных, -двухкорпусных и лежаках), причем отобранные из гнезд семей рамки с молодой пчелой и зрелым расплодом используют для формирования отводков. В вертикальных ульях отводок помещают во втором или третьем корпусе, отделенном от основной семьи глухой перегородкой, в лежаках -в разгороженной глухой перегородкой части улья.
Помимо отбора излишков пчел, для предупреждения роения важно возможно полнее загрузить все «население» улья работами по воспитанию расплода и строительству сотов. Чем выше плодовитость маток, тем больше будет личинок в семье и тем больше потребуется молодых пчел на их выкармливание.
Использование молодых плодовитых маток. Практика пчеловодства свидетельствует о том, что семьи с однолетними матками при прочих равных условиях, как правило, роятся реже. Поэтому своевременная замена старых маток на молодых может стать важным противороевым приемом. Следует иметь в виду, что при выбраковке старых маток и использовании молодых, плодовитых не только снижается роение семей, но и резко повышается продуктивность пасек.
Подавлению роевого инстинкта способствует и загрузка пчел работами по строительству сотов, сбору и переработке нектара, для чего лучше всего при отсутствии медосбора перебросить пасеки на медосбор в другие районы (на луговое разнотравье, малину, эспарцет, кориандр, семенники белого и розового клевера и др.).
Чтобы максимально использовать потенциальные возможности физиологически молодых пчел на строительстве сотов, необходимо при наступлении теплой погоды и появлении хотя бы небольшого поддерживающего медосбора в гнездо семей поставить рамки, оснащенные вощиной. Достаточно сильным семьям их ставят и в середину гнезда между сотами с расплодом. Увеличить нагрузку пчел в усилившихся семьях можно и передачей им на выращивание открытого расплода из гнезд
слабых семей. Однако это связано с большими затратами труда и может способствовать распространению болезней. Следует иметь в виду, что приемы, направленные на увеличение загрузки пчел строительной работой и выкармливанием расплода, связаны с расширением объема гнезда.
Своевременное расширение гнезд - необходимое условие не только развития семьи, но и предупреждения роения. Хотя увеличением объема гнезда полностью предотвратить роение не удается, все же роящихся семей в таких случаях становится меньше, причем сроки роения отодвигаются. Запаздывание же с расширением гнезда приводит, как правило, к закладке роевых маточников.
Чтобы предупредить роение, пчеловоды южных районов страны ставят несколько сотов в середину гнезда вперемежку между рамками с расплодом. В теплую погоду и при небольшом поддерживающем медосборе подобная «разрядка» гнезда дает хорошие результаты, способствуя выращиванию расплода и предупреждению роения. Но при наступлении резкого похолодания и прекращении медосбора такой разрыв поезда может привести к застыванию расплода. Поэтому описанным приемом нужно пользоваться осторожно, а в северных районах следует вовсе отказаться от него.
В обычных двенадцатирамочных ульях в известной мере предупредить роение можно своевременной постановкой полунадставок. Ставить их надо, не дожидаясь, пока переполнится гнездо и все рамки будут густо покрыты пчелами. Если позволяет погода, такую работу проводят, когда пчелы станут покрывать 10— 11 рамок.
Затенение ульев и усиление вентиляции. В ульях, стоящих на солнцепеке, особенно в районах с сухим жарким летом, когда температура наружного воздуха повышается до 35с, пчелы не в состоянии поддерживать внутри гнезда необходимую температуру. Часть их покидает соты, собирается кучей у летка, на передней стенке улья или под прилетной доской. Такое выкучивание бездеятельных пчел способствует возникновению роевого инстинкта и роению.
Чтобы предупредить перегревание ульев, лучше всего пасеку расположить среди древесных насаждений или кустарников (плодовый сад, опушка леса, полезащитные насаждения). Ульи размещают так, чтобы они были затенены в наиболее жаркие часы дня. Если естественной защиты от солнца нет, на территории пасеки следует высадить деревья и кустарники. Кроме затенения, они улучшат ориентацию пчел и маток и предупредят их блуждание. В степных районах до подрастания деревьев и кустарников полезно посадить около ульев быстрорастущие высокорослые однолетние растения (кукурузу, подсолнечник, борщевик и др.) или затенить ульи тонкими соломенными (камышовыми) матами. Временное затенение можно сделать скошенной травой или ветвями.
Усиление вентиляции ульев, уменьшение утепления, особенно в южных районах, в известной мере также предупреждают роение. Для лучшей вентиляции ульев по мере усиления семей и наступления теплой погоды (если нет опасности развития воровства) нужно увеличить просвет летка. В жаркое время в сильных семьях даже полностью открытый леток не обеспечивает достаточной вентиляции улья. В таких случаях в южных районах переднюю часть нижнего корпуса улья поднимают на 2-3 см над дном и закрепляют двумя клинышками, вставляемыми по краям дна. В результате приток свежего воздуха в улей усиливается. Одновременно с этим для предупреждения перегрева гнезда из ульев удаляют боковое и верхнее утепления. В южных районах сверху рамок оставляют соломенные маты или ватные подушки, которые хорошо пропускают воздух, но изолируют гнездо от жары, поднимая переднюю часть крыши, которая создает тень и усиливает воздухообмен. Чтобы предупредить перегрев гнезд от палящих лучей солнца, ульи, особенно покрытые железом крыши, желательно покрасить светлой краской (белой, голубой).
Перечисленные выше меры по предупреждению роения основаны на воздействии факторов внешней среды. Однако проявление роевого инстинкта не в меньшей степени зависит от наследственных факторов. Известно, что и на одной пасеке при одинаковых условиях можно встретить ройливые и неройливые семьи. Резко отличаются по этому признаку пчелы отдельных пород. Такого рода различия обусловлены наследственной информацией, передаваемой из поколения в поколение.
Отбор и размножение неройливых высокопродуктивных семей. Применяют его в качестве одной из неотложных мер для предупреждения роения пчелиных семей, особенно при специализации пчеловодства. Одна из задач крупных пчеловодческих ферм и специализированных пчеловодческих хозяйств нашей страны заключается в селекции пчел не только для повышения продуктивности пчелиных семей, но и для снижения их ройливости. Сторонники роения забывают о том, что, размножая пчелиные семьи таким способом, они усиливают ройливость пчел будущих поколений и тем самым невольно создают предпосылки для низкой производительности труда на будущие годы.
Замена ройливых пород на неройливые. Прибегать к этому следует в тех районах и хозяйствах, где местные ройливые пчелы не представляют особой ценности, а условия позволяют содержать не менее ценную, но неройливую породу пчел. Малой ройливостью отличаются серые горные кавказские пчелы, очень мало роятся и пчелы карпатской породы. К тому же они исключительно незлобивы. Замена местных популяций серыми горными кавказскими и карпатскими пчелами могла бы способствовать резкому снижению роения и повышению производительности труда пчеловодов.
Закладывают в некоторых семьях мисочки с яйцом, на днях ближайших буду отроивать в семьи помощницы.
Если в мисочки матка отложила яйца - это семья уже в роевом состоянии, если это не тихая замена, и вывести ее из него можно только специальными противороевыми приемами, типа налета на матку. Я не пойму, как они роятся, если у меня сейчас самые сильные семьи еще не занимают 20 рам в лежаке, своевременное расширение - и о роении никто и не думает, тем более на весах 0, а ройка обычно хорошо идет когда на весах 500-600 гр. длительное время. В одной семье у меня сейчас меняют матку, но это никак не связано с роением.
beekeeper
17.05.2011, 01:19
вывести ее из него можно только специальными противороевыми приемами,
Прекратить роевое состояние невозможно, сохранив семью в целостном виде, можно только немного оттянуть вылет роя.В это время я не расширяю гнезда больше одного корпуса, заставляя пчел строить вощину и наращивать расплод. Расширение корпусом будет практически одновременно с отроиванием семьи помощницы. Так получается не всегда, зависит от развития семей текущего года.
А как правильно поступать, если все-же щелкнул клювом и произошел выход роя?
Вот например у меня отроилась подаренная соседями семья. Рой я поймал, засек самое начало выхода, на ночь ловушку с роем в погреб, днем в новый улей (5 рамок пчелы). Детально не осматривал, матку еще не обнаружил.
Ловушку оставил на месте посадки роя, а сегодня часов в 18 прилетел и уселся на то же место залетный небольшой роек рамки на 2-3 пчелы, отловил, посадил в погреб опять.
А как правильно поступать, если все-же щелкнул клювом и произошел выход роя?
Осмотреть семью, отпустившую рой, выломать маточники, оставить один, самый лучший. Можно отводки сделать на роевые маточники, они обычно хорошего качества.
а сегодня часов в 18 прилетел и уселся на то же место залетный небольшой роек рамки на 2-3 пчелы
Надо проверить первый рой на наличие плодной матки, вдруг первак уже улетел за пределы пасеки, а это вторак, тогда и дальше может семья рои отпускать, пока не изроится полностью (ИМХО).
Отпустившую сегодня осматривал, матку обнаружил. По всей видимости молодая (обнаружил ее по характерному "пению")
beekeeper
19.06.2011, 03:13
на ночь ловушку с роем в погреб, днем в новый улей (5 рамок пчелы)
Ссыпаю в приготовленный улей с рамками сразу после сьема роя. В погреб или еще куда там, не заношу. Если матка с пчелами,то никуда рой не денется, через час уже начинает облетываться на новом месте, а на следующий день работают как будто там всегда и были.
Федорович
27.06.2011, 01:45
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Рой на 7-ми плотно обсиженных рамках.
Федорович
27.06.2011, 01:47
В погреб или еще куда там, не заношу.
Такая же песня. Снял рой(свой) и через час уже тащили обножку.
У меня тоже самое.По семейным причинам допустил роение,с одной мощной семьи вышло два роя с промежутком в четыре дня,(к моему счастью я как раз был дома и заметил их подготовку в вылету) уходили как по графику...в 14-00 :) оба сели в моём саду 20 метров от ульев так я их сразу стряхивал в запасные ульи, и они уже вечером тащили пыльцу,а утром работали на полную.После ухода первого роя вес улья упал на 3 кг. (улей стоял на весах как контрольный ) второй я не посмотрел вес, но по объему чуть по меньше.
Рой на 7-ми плотно обсиженных рамках.
После ухода первого роя вес улья упал на 3 кг.
Парни, делайте противороевые отводки, даже с свищевыми матками, на крайний случай. Забирайте лишний печатный расплод в слабые семьи. Старые пчеловоды говорят :"Восьмая рамка расплода в улье лишняя" -имеется в виду если семья уже набрала силу, улей забит пчелой, а взяток еще не скоро. Сделайте один отводок, два отводка, поделите семью пополам, если знаете что до главного взятка еще много времени (45 дней и более), и не лазайте по деревьям, это нарушает все планы и может свести на нет весь результат (ИМХО). На крайний случай перед взятком все можно соединить обратно и взять мед. Думаю лучше самому искусственно отделить рой заранее (сделать отводок), чем ждать его выхода днями или подарить пчел соседу.
ВАРАКСИНО Ф
28.06.2011, 22:47
Сообщение от beekeeper
В погреб или еще куда там, не заношу.
При выходе роя сажаю его на приспособу из двух тёмных гнездовых рамках (Брусок с плечиками)И чуть мазнуть Апироем.Сами садятся. Пока садятся бомблю семью - обламываю маточники.И беру одну-две расплода,а потом сразу в приготовленный улей.На всё 10 минут.Если не успел уходит с рамок(был один случай). Очень удобно сажать-опускаешь рамки прямо в улей.И пошла работа!
beekeeper
29.06.2011, 01:00
Выход роя должен быть неприятным исключением, а не нормой.
и не лазайте по деревьям
Это хорошо если можно долезть, а то ведь бывает бегаешь вокруг огромного дерева и смотришь на рой на недоступной ветке, как лиса вокруг винограда.
Выход роя должен быть неприятным исключением, а не нормой.
beekeeper, золотые слова! Роение никак не совместимо с интенсивным производством меда, особенно на крупной пасеке.
Выход роя должен быть неприятным исключением, а не нормой.
Целиком и полностью согласен! В "рогатых" борьба с роением заключается в своевременной загрузке работой семьи: строительство новых сотов (в т.ч. трутневых без вощины), очистка и ремонт старых и др. А если такие мероприятия не помогают, делается отводок на старой матке с дачей маточника на выходе в основную семью (вот тут очень помогает то, что матки меченные).
Не всегда помогает привой с апироем. Наблюдал выход роя без промежуточного прививания. С летка широкой и густой лентой ушли за горизонт. Сегодня роение считаю непозволительной роскошью.
Алексей борец
03.11.2011, 10:09
Загружаю пчелок работой по полной. За сезон роиться 5-20% семей. Обязательно тень и вентиляция в жару.
Осмотреть семью, отпустившую рой, выломать маточники, оставить один, самый лучший. Можно отводки сделать на роевые маточники, они обычно хорошего качества.
Надо проверить первый рой на наличие плодной матки, вдруг первак уже улетел за пределы пасеки, а это вторак, тогда и дальше может семья рои отпускать, пока не изроится полностью (ИМХО).Не должно быть "вдруг": порезать маме крыло. перед летком большая ёмкость,
т у д а сыграет она и первак. Маточники вырезать аккуратно для отводков, хороших тем, что будут с леткой, не надо с ними убегать на др. точки. (ИМХО)
Бунь Виктор
03.07.2012, 21:19
Зароились, что же делать?
Интересные все же пчелы. Иногда смотришь, наблюдаешь за ними и представляешь их человеком. И вправду, иногда многие приемы вышли из понимания того, что эти насекомые в своей массе как мозг, с такими же сложными взаимодействиями и связями как и у человека в мозгу, даже наверно больше.
Сегодня, хочу рассказать о том, что надо делать, когда пчелы зароились. Сразу оговорюсь, что способов предотвращения множество, но все сводятся к одному постулату Для предотвращения роения необходимо произвести стресс на пчел, чем то их занять или же симулировать роение.
Самый действенный способ предотвратить роение – это сделать отводок. Таким образом ты симулируешь роение искусственно и пчелы перестают роиться. Единственное условие для данного способа это обязательное изъятие матки из семьи. Без изьятия матки эмуляции не будет, так как при роении матка улетает из улья. Отводок делать необходимо мощный. Тогда на следующий год будут две сильные семьи и возможно даже в этом году они принесут меда. Однако благоприятное время для отводка не такое уже и большое особенно в холодных регионах, обычно это не больше двух месяцев(май и июнь). Чем позже будет сделан отводок тем слабее он уйдет на зиму и тем больше вероятность того что он не перезимует.
Огромный недостаток отводка заключается в том, что он уменьшает силу семьи, а вследствие чего и продуктивность меда. Но также следует учитывать и тот фактор, что не выведенная из роевого состояния семья точно также не принесет ни капли меда. Так что это способ всегда балансирует на грани того, что выгоднее, пытаться бороться с роение другими способами или же сделать отводок.
Другие способы не такие действенные. Они сводятся на том, что пчеловод пытается произвести стресс пчелам, таким образом заставляя их работать и дает им работать. Нужно учитывать и то что это явление временное, задача пчеловода убрать изначальные причины роения – предоставить им взяток и увеличить пространство. Еще одно важное замечание. В связи с тем, что благоприятное время для роение не длинное пчелы соответственно роятся только исключительно в это время. Но не расслабляйтесь, они могут и в другое время роится. Просто вероятность роения при одинаковых условиях во благоприятное время больше, чем в другое время. Исходя из этого пчеловоды стремятся не допустить выхода роя до определенного время, после которого пчелы сами перестают роиться. Но опять оговорюсь без принятия комплексных мер роения не побороть. У меня было такое что семья роилась вплоть до сентября месяца, и не какие способы не помогали.
Итак, что же нужно делать.
1. Увеличить пространство, добавлением корпуса, рамок либо еще чем то.
2. Дать вощины, т.е работу. Вощину лучше ставить между отстроенных рамок. Таким образом охватив всю семью.
3. Перевезти семьи в места где взяток, так как во время взятка роение в принципе невозможно.
4. Обрезать все маточники, которые были оттянуты.
5. На крайний способ сделать отводок или убить матку, оставив несколько маточников.
Ну вот пожалуй и все. Хороший способ предотвращения роения – это ежегодная смена маток. Но скажу свое мнение. Я держу маток по несколько лет и избавляюсь от роения и без этого. Так что смена маток это тоже не панацея.
И еще лучше предотвратить роение, чем потом от него избавляться.
Сергей Ск
03.07.2012, 21:41
Подскажите что делать???
У меня есть две семьи 20-ти рамочные лежаки. Начали роиться в первой половине июня, бегал каждый день поливал водой чтоб не убежали. Сделали два отводка по одному с улья. А они всеравно рояться. Ульи стоят на солнце, затенял или травой или простнынкой на крышу (2-3 раза в день поливал крышу водой). Обратился потом к самому старому пчеловоду в селе, а он говорит надо весь мед под чистую откачать, и проверить все соты на наличие маточников, все посрывать. Так и сделали. Прошло девять дней ульи на 85-90 % полны меду (подсолнух) уже сегодня откачал, но обратил внимание в одном улье 2 маточника (сорвал) и на трех рамках очень мало печатного расплоду, во втором улье и вовсе нет печатного розплоду практически все рамки полномедные.
Подскажите пожалуйста что делать????
Зароились, что же делать?
Бунь Виктор, если это мысли не Ваши, то давайте пожалуйста ссылку на источник информации (сайт, журнал, книга и т.д.).
Прошло девять дней ульи на 85-90 % полны меду
Значит семьи не роятся, а мед носят!
но обратил внимание в одном улье 2 маточника (сорвал)
Тихая смена матки, а не роение
Подскажите пожалуйста что делать????
Своевременно откачивать зрелый мед, чтобы матке было где червить-болезнь лежаков. Если матка старая в другой семье, я бы ее поменял на маточник тихой смены.
Уважаемые спецы! В прошлом году залетел во двор рой ,помогли поймать,дали старенький улей.К сожалению зима оказалась жесткой и семья погибла.Моя вина.Но желание попробовать еще раз осталось ,купил два пчелопакета.Все весну и лето посвятил пчелкам.азартнейшее дело оказывается,спасибо тем кто придумал!Требуется срочная КОНСУЛЬТАЦИЯ! В одной семье пропала матка и появились маточники ,два дня как вскрылись три из них два еще запечатанные.Нашел одну молодую матку.Пчел много.Что посоветуете ?
Дет Котэ
01.08.2012, 18:30
Ждать и наедятся что матка облетится. Но лучше купить плодную матку и подсадить.
маточники ,два дня как вскрылись три из них два еще запечатанные.Нашел одну молодую матку
Если молодая не погрызла запечатанных, то в многокорпуснике неплохо разделить корпуса решёткой, маточники наверх, леток в обратную сторону. Можно надеяться на облёт вверху, внизу, или в обоих корпусах, тогда семья временно будет 2- маточной. А сейчас, чтобы рой не улетел, поставить на летки заградительные решётки.
Я так понял,что рискую потерять рой с молодой маткой.Если так ,то сколько времени у меня на решение проблемы.Вообще я думал ,что рой уходит только со старой маткой.
думал ,что рой уходит только со старой маткой.
Рой со старой маткой = первак, с новыми будут: вторак, третьяк и т.д. У меня в прошлом году не приняли покупную матку, потянули свищи, утром вырезал с уже выходящими матками, но одну не заметил, после обеда пошёл рой, спасибо, привился недалеко. Если бы матку заранее заметил, поставил бы решётку на леток, а лучше веранду из решётки. Матка хорошо облетелась,поныне здравствует, зову её "роевая". А в улике, откуда рой, была матка из оставленного маточника, но потом пропала (при облёте?). Семья отрутневела, лечил её с помощью любимой "роевой", , но семья ослабела, еле перезимовала (на чердаке дома), отвезена на пасеку, получила сеголетнюю матку, подсилена до 3 корпусов, дала 45 кг мёда.
Можно ли повлиять на способность молодой матки к облету? Трутни в улье есть или тупо сидеть и ждать на удачу.
Добавлено через 9 минут
Сколько времени обычно проходит от выхода матки из маточника до оплодотворения (облета) или срок зависит от каких либо условий.Если да ,то каких?
Но лучше купить плодную матку и подсадить.
Чтобы избежать роения, делю семьи на 2 категории: основные и помощницы. Для основных покупаю сеголетних плодных маток у своего хорошего знакомого матковода;роение будет маловероятно, при условии своевременного расширения посуды. А у помощниц отбираю каждую 7-ю рамку расплода для передачи в основную семью с молодой маткой. Проблемы возможны, поскольку подсадка матки не исключает непринятие её, в этом случае пойдут свищи, которыми нужно оч. аккуратно, с учётом сроков, распорядиться. Если вероятен не контролируемый выход матки, следует к этому моменту поставить веранду из разделительной решётки на леток, чтобы задержать матку.
Проблемы возможны, поскольку подсадка матки не исключает непринятие её, в этом случае пойдут свищи, которыми нужно оч. аккуратно, с учётом сроков, распорядиться.
Этот момент раскройте подробнее для новичков.Что значит аккуратно распорядится с учётом сроков?
аккуратно распорядится с учётом сроков?
Привожу свой горький опыт: обсчитался с выходом маток на 1 сутки, приехав, с 10 ч. режу свищи, а их десятки, матки зрелые, вылезают, чернеют; сажаю в клеточки, набрал с десяток; если выскакивают через станд. отверстие, бракую, как маломерок; одну ловлю вышедшую самовольно, но ещё одну прошляпил, только пообедал - шумный выход роя, спасибо, в 20 м за забором на сирени привился, ветку - в роевню - и в погреб.
Анатолий А
13.08.2012, 17:21
- и в погреб.В этот сезон собрал 4 роя ,собирал и сразу в приготовленый улей сверху трусил, все живы здоровы ,матка сеет, я сейчас начал давать сироп, готовлю для эксперементов на будущий сезон.
Санек))))
23.02.2013, 12:24
Роение хорошо регулировать когда на пасеке находишься очень часто или постоянно, а если нет времени, роение допускать пагубно для своих семей, но благотворно для того к кому этот рой привъется , так что каждый сам выбирает себе способы обновления маток и пополнения пасеки новыми семьями.(ИМХО)
Добавлено через 9 минут
Если начали роиться, то не будут. Если еще в стадии развития, то расширение поможет увеличить семью. Роение сдерживается естественным образом, пока есть взяток, когда же взяток прекратится, то просто так сдержать роение не получится, сколько бы рамки ни добавлять.
Согласен Только деление семьи с отбором матки может помочь после взятка плюс выламывание лишних маточников , зато появляется качественная роевая матка, и новая семья, все упирается в сроки и цели пчеловода, как сделать каждый решает сам, но раз уж вошли в роевое состояние, то вывести из него действительно сложно, нужны меры по предотвращению такого состояния.
роевое состояние у пчел это нормальное, пчелы как и любой вид стремится к размножению, предотвратить роение можно, но не расширением гнезда, за роение отвечает много факторов, загруженость семьи роботой, взяток, матка, и тд.Мы можем только загрузить семью работой(отстройкой сот, вовремя отбирать мёд), но мы не можем пред угадать взяток.я уже писал что в каждом регионе свои циклы роения, наш совпадает с концом цветения акации, дальше семья начинает бездействовать.Многие пчеловоды пытаются вытянуть семью с роевого состояния сохранив её целость, но единственый 90% способ выхода только деление семьи.
stolyar68
23.02.2013, 20:04
Перегляньте рамки і лишіть пару найкращих маточників.
Прошлым летом сделал отводки на старых маток мне тоже советовали оставить пару маточников в итоге начали выходить рои на молодых матках рои я собрал но для себя решил лучше оставить один лучший маточник .Может я что не так сделал ???
Прошлым летом сделал отводки на старых маток мне тоже советовали оставить пару маточников в итоге начали выходить рои на молодых матках рои я собрал но для себя решил лучше оставить один лучший маточник .Может я что не так сделал ???
Без практических навыков, удалить роевые маточники в роевую пору непросто. Очень даже легко пропустить несколько маточников. Отсюда и неожиданные рои. Я стараюсь тщательно. внимательно удалять маточники, со стряхиванием пчёл с каждой рамки, даже удаляю все подозрительные бугорки.
Добавлено через 8 минут
Если уж решили оставить в безматочной семье маточник, то оставляйте 2 маточника рядом на одной стороне рамки, желателоно в середине.
Прошлым летом сделал отводки на старых маток мне тоже советовали оставить пару маточников в итоге начали выходить рои на молодых матках рои я собрал но для себя решил лучше оставить один лучший маточник .Может я что не так сделал ???
Когда вы рассматриваете маточники то обратите внимание на их возраст по стадии развития. Оставлять нужно маточники одинакового возраста. Тогда они выйдут одновременно и определяться которая из них посильнее и половчее. Если выйдет первой одна матка а другая будет еще дня три в маточнике то они затеют "переговоры" и тогда одна уйдет с роем а другая останется с тем что останется.
А еще можно маточники на выходе поместить в клеточки.
СТЕПАНОВИЧ
23.02.2013, 21:41
Прошлым летом сделал отводки на старых маток мне тоже советовали оставить пару маточников в итоге начали выходить рои на молодых матках рои я собрал но для себя решил лучше оставить один лучший маточник .Может я что не так сделал ???
Я замітив ще таке: коли забрати матку в сімї яка перебуває в ройовому стані (залишав 1 маточник) бджоли закладають рятункові маточники, от вам і причина. Обовязково робити огляд сімї через 3-4 дні.
=александр=
23.02.2013, 23:21
Прошлым летом сделал отводки на старых маток мне тоже советовали оставить пару маточников в итоге начали выходить рои на молодых матках рои я собрал но для себя решил лучше оставить один лучший маточник .Может я что не так сделал ???
Якщо вiрити Кашковскому причина в ройливостi сiмей- розмножуйте не ройливi. Виламати всi крiм одного маточника буде майже не реально якщо велика пасiка. Який маточник краще мабуть тiльки вони вирiшать. Минулого року так i зробив залишив один бо сiм"я була в ройовому станi. Як результат матка що родилась мабуть не сподобалась сiм"i ганяли по всьому вулику сидiла за звичай десь в куточку:rofl2: Дуже довго не було засiву та всеж якось все вирiшилося отак:confused:
думаю вот этот метод является одним из лучшим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] он хорошо предупреждает роение, beekeeper думаю что роение у вас равно 0.А матку убирать не вижу смысла, роится пчела но не матка, она подневольная в этом случае.Думаю роевое состояние пчел можно использовать на благо пчеловода, отстройки сотов и создания боевой еденицы, даже искуственный выход роя для такого очень подойдёт.
думаю вот этот метод является одним из лучшим
Якщо бджіл постійно загружати роботою,то на роїня в них не буде часу.
Якщо бджіл постійно загружати роботою,то на роїня в них не буде часу.
Повністю Вами згідний.
король орест
25.02.2013, 08:56
Так само пише у літературі,"забезпечити роботою" - якою? Розширити гніздо - сушкою,вощиною -не поможе.Забезпечити взятком - так,але коли його в той період не має? Багато залежить від породи бджіл,наша місцева,що тільки не робив -за сезон відпускала роя(правда у Кіровограді роялись одиниці -забезпечені взятком),навіть сімї із яких продав пакети,обєднав - роялись.Перейшов на Вучківські - за сезон маю 1-2 десятка роїв,і то через те що вчасно не встигаю переглянути.
вчасно не встигаю
Вихід один,зменшити кількість сімей щоб все встигати.якщо взятку немає треба його найти,маю на увазі кочівлю,або робити відводки які перед головним взятком зєднувати в медовики.
Якщо бджіл постійно загружати роботою,то на роїня в них не буде часу.
это только в том случае если вы постоянно будете на пасеке, но могут пойти дожди, пчелы не смогут вылетать, переключение с одного медоноса на другой, в этом случае только подкормка спасёт, но сразу качество меда упадёт так как будет присутствовать сахар.
этом случае только подкормка спасёт,
Літом ніяка підкормка цукром не допустима,дощі не падають по місяцеві.
Літом ніяка підкормка цукром не допустима,дощі не падають по місяцеві.
я встречался с таким уже, когда в 4х числах июня шли дожди по 3-4 дня, сильные семьи роились однозначно, чем вы загрузите пчел в такое время?Всё таки останусь при своем мнении что единственный действенный способ предупреждения это отбор старой матки с делением 50-50 в этом случае ослабив семью получим две семейки которые как раз то и не сильно захотят роиться.
Вихід один,зменшити кількість сімей щоб все встигати.якщо взятку немає треба його найти,маю на увазі кочівлю,або робити відводки які перед головним взятком зєднувати в медовики.
Условия для пчеловодства не только в разных районах, но и в каждом районе отличаются своим разнообразием. На юге Украины с акациевым и подсолнечниковым типом взятка активный период у пчёл начинается уже в начале марта (а в этом году и того раньше), значит период наращивания пчёл до сильного акациевого взятка небольшой, но достаточный для продуктивного сбора пчелопродукции и в это время пчёлы роиться не должны. Вот если этот взяток пропустить или его не будет, то дотянуть пчёл до сильного подсолнечникого взятка, без применения кардинальных противороевых приёмов, не получится! В этот период эффективней всего делать отводки, а к главному взятку объединить. Представьте себе, что главный взяток по каким -то причинам срывается, а пчёл, свободных от работы много - пчёлы будут роиться. Но, заметьте, что не все пчелосемьи входят в роевое состояние. Есть такие,что даже в таких неблагоприятных условиях - в рабочем состоянии. Такие семьи пчеловод должен выделить - проводить селекцию.
Акациевый взяток тоже не всегда надёжен- слабый, не продолжительный, то в зтом случае, по- моему, тянуть нельзя и - делать отводки, как самый надёжный противороевый метод. И уже готовиться к следующему сильному взятку.
робити відводки які перед головним взятком зєднувати в медовики.
Я якраз це і мав наувазі,читати повідомлення треба уважніше.
король орест
25.02.2013, 15:46
за сезон маю 1-2 десятка роїв,і то через те що вчасно не встигаю переглянути.
Вихід один,зменшити кількість сімей щоб все встигати.якщо взятку немає треба його найти,маю на увазі кочівлю,або робити відводки які перед головним взятком зєднувати в медовики.
Від кількості сімей не залежить,мав 20шт - роялись,мав 50шт - роялись, 100шт -також, і тд.А де його шукати(взяток),коли після садів,ріпака до акації і два тижня після акації,- легонький,підтримуючий взяток.На колесах я вже приблизно 15 років. А до 20шт роїв -на теперішній час для мене +:ok:,а в планах на цей рік - збільшити до 250шт.(ИМХО) якщо бджоли схильні до роїння,потрібно докласти максимум зусиль щоб не допустити їх до ройового стану,а якщо вже увійшли в ройовий стан то вивести їх деколи не можливо.
СТЕПАНОВИЧ
25.02.2013, 15:51
Бджоли роїлися,рояться і будуть роїтися, а ми бігали з драбиною, бігаєм і будемо бігати, таке вже життя(ИМХО)
Ще в ройовий період бджоли дуже люблять виносити тирсу з вуликів:ok: і цей спосіб дійсно помагає-перевірено. Головне вчасно всипати:)
Ще в ройовий період бджоли дуже люблять виносити тирсу з вуликів
СТЕПАНОВИЧ, Вы забыли добавить:
7. Чтобы избавиться от роения, воспользуйтесь самой передовой технологией - высыпьте в гнездо ведро опилок. Семья не только не должна роиться, но еще вы получите возможность продавать различные эксклюзивные сорта меда со вкусом топорища, а также черенка лопаты, вил и греблей. Если же семья все же отроилась, то скорее всего вы грубо нарушили технологию:
а) опилки нужно было слегка пропитать натуральным оливковым маслом (но ни в коем случае не подсолнечным);
б) сыпать их в ульи - только при рождающейся Луне;
в) сыпать отходы строго против часовой стрелки с обязательными круговыми пассами левой рукой.
:rofl2::rofl2::rofl2:
Злой Сашка
25.02.2013, 16:29
... в ройовий період бджоли дуже люблять виносити тирсу ...
Такого протиройового способу ще не доводилося чути. Якщо можна - докладніше...:ah:
то через те що вчасно не встигаю переглянути.
Ви самі собі перечите,що не встигаєте переглянути 200 сімей,а при 250 будете встигати,нерозумію такого,я повторюсь,треба робити відводки і ставити поряд з сімями і при наступлені головного взятку обєднувати в медовики.
СТЕПАНОВИЧ
25.02.2013, 17:16
Такого протиройового способу ще не доводилося чути. Якщо можна - докладніше...:ah:
Такий спосіб почув в відеопасіці "роїння" попробував спрацювало.
Дімас, а де взяли цю цитату?:ok: Скиньте, тоже посміятися хочу.
Такий спосіб почув в відеопасіці "роїння" попробував спрацювало.
Видеопасека рулит :) Вместо того чтобы загружать пчел тупой ненужной работой по выносу мусора, лучше направить их энергию в нужное русло, например разделить, и тогда все силы будут брошены на воспитание расплода. Если уже в роевом - нарушить целостный состав семьи налетом на матку, тоже будет не до роения. К взятку получите семью с отводком или один медовик. Да что пересказывать, все это подробно описано в любом учебнике.
Скиньте, тоже посміятися хочу.
Юмор пчеловодов, первый пост Советы (http://mwob.com.ua/showthread.php?t=218).
Бджоли роїлися,рояться і будуть роїтися, а ми бігали з драбиною, бігаєм і будемо бігати, таке вже життя
Поверьте, если ничего не предпринимать - будут роиться. Не будет роения - будет много мёда! У пчеловода всегда есть выбор: пасти рои, смотреть как улетают рои или радоваться дружной работе мощным семьям, как результат кропотливого труда. На моей пасеке почти нет роёв! Если какая семья и роилась, то рои висят,как украшениЯ, потом улетают. Этим любуюсь! А были времена, что приходилось караулить, снимать рои. Теперь уже давно этим не занимаюсь!
Поверьте, если ничего не предпринимать - будут роиться. Не будет роения - будет много мёда! У пчеловода всегда есть выбор: пасти рои, смотреть как улетают рои или радоваться дружной работе мощным семьям, как результат кропотливого труда. На моей пасеке почти нет роёв! Если какая семья и роилась, то рои висят,как украшениЯ, потом улетают. Этим любуюсь! А были времена, что приходилось караулить, снимать рои. Теперь уже давно этим не занимаюсь!
Думаю что про важность этой темы никто спорить не будет. Однако и развития ее не особо заметно.
Мое мнение таково что раз пчелы наши живут сегодня на наших пасеках а не в дуплах и не в разщелинах скал то в роении виноваты мы пасечники. Это наша лень, наши допотопные технологии, и наши несовершенные ульи.
Решение вопроса я вижу в ежегодной, одновременной смене маток на молодых и плюс технологии ухода за семьями.
Просмотрите видео "Пчеловодство в Израйле" , есть на нашем форуме.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Обратите внимание на смену маток.
Решение вопроса я вижу в ежегодной, одновременной смене маток на молодых и плюс технологии ухода за семьями.
Ежегодно покупаю плодных маток на половину пасеки, Гусельников за 30 лет не помнит, чтобы роились. Подсиливаю расплодом, забирая каждую 7-ю расплодную у второй половины пасеки, семей, которым матку не заменял, тоже не роятся при своевременном расширении и др. обязательных мерах (отстройка вощины)
король орест
25.02.2013, 21:53
Ви самі собі перечите,що не встигаєте переглянути 200 сімей,а при 250 будете встигати,нерозумію такого
Зараз я маю 220шт,і для мене зараз 10-20 роїв не проблема,думку розвивав у напрямку,що потрібно тримати бджіл не схильних до роїння,маю із чим порівняти.Продаю пакети,зєднюю,даю критий(через 2-3 дні вихід матки) маточник(місцеві -початок червня пускали рої),Вучківські молоді не пускаюті ні одного роя.Рояться у мене славяни(рамка 22*48) -2шт ще дідові і 5шт батькових,до них в мене все руки не доходять переглянути.У дідових 16 рамок і перші рої із них ідуть в період 12-15 травня,бджолу із них використовую для заселення нуклеусів,матку вертаю у вулик.Потім пускаю 1-2 рої,по потребі і по силі сімї.Рої планові і потрібні.
треба робити відводки і ставити поряд з сімями і при наступлені головного взятку обєднувати в медовики.
Обєднали,-а взятку не має?(який у Вас взяток головний?)
який у Вас взяток головний?)
Головний взяток з гречки.
джанкоец
03.03.2013, 21:00
можно ли избежать роения путём постановки корпуса с сушкой под гнездо
=александр=
03.03.2013, 21:34
можно ли избежать роения путём постановки корпуса с сушкой под гнездо
Тоже интересует этот вопрос. Была статья что не зароятся если снизу гнезда будет место для роста. Мисочки строят снизу-засеяла матка рамку места больше нет перспектив нет отложила яйца в мисочки отроились. Если есть корпус внизу осваивают его. Это смысл вкратце. Что скажут практики???
можно ли избежать роения путём постановки корпуса с сушкой под гнездо
Поставить то можно. Если будет взяток и достаточная сила семьи, то будут строить. А если взятка не будет или слабый? Возможно, что может долго стоять нелётная погода - тогда строить не будут. Пчеловод не застрахован от погодных сюрпризов! В таком случае семья войдёт в роевое состояние и может роиться. Вывести её из роевого состояния, заставить работать очень сложно.
Приём постановки корпуса с вощиной на разрыв расплода более эффективный, но даже и в этом случае пчеловод не застрахован от роения - всё по тем же причинам. Так что , предложенный Вами приём- от роения не спасёт!
igor0989
24.05.2013, 21:47
Позвольте, коллега, с Вами не согласиться. Маточники не свищевые, а роевые или тихой смены, то бишь заложены на мисочках, а не на перестроенных пчелиных ячейках, которые строятся при отсутствии или искалеченной матке. Семья сейчас на 19 рамках - украинцах (20-я не влазит в улей), печатный расплод на большинстве рамок сплошной, овальной формы, более зрелый в центре, занимает 9-10 рамок, матка прошлогодняя. Матке крыло никогда не подрезаю, поскольку такой метод может пригодиться только для тех, кто имеет возможность постоянно в роевое время находиться на пасеке. Если пчеловод работает на основной работе или пасека находится вдали от дома, такой метод не годится, поскольку пока человек на работе, с вышедшим пешим роем может случиться неприятность - дождь например. Я уже не говорю о тех, кто содержит пасеку вдали от дома. Кроме того, чтобы подрезать матке крыло, сначала надо ее найти, потом если рой не вышел а нужен отводок, снова ее ищи. Иногда это просто, а иногда замучишься искать. А вот отбор отводка решает все эти вопросы: и рой не убежит, не надо постоянно присутствовать на пасеке и стеречь рои, в отводке легче найти матку (для замены, например), чем в основной семье. А вот тихая смена это или роевое состояние - трудно сказать. Вчера я бы бил себя в грудь, что это - роевое состояние (много маточников - для тихой смены). Сегодня взял отводок на старой матке, и обнаружил, что в некоторых маточниках пчелы все повыкидывали, буквально в 2-3 маточниках остались личинки на молочке, но есть засеянные мисочки, на одной рамке на плоскости сота 1 пустая мисочка, увеличилось количество конгломератов мисочек на рамках. Но это уже более теоретический вопрос. Практически в этой ситуации считаю лучше взять отводок (сезон то еще не заканчивается), чем потом остаться с носом . Кто желает наблюдать за выходом роя, собирать его, поселять его - пожалуйста, это Ваш выбор, который имеет право на существование. Для меня лучше отводок, особенно, когда семья ведет себя непонятно - это уже гадание на кофейной гуще. В этом году я думаю будет много таких сюрпризов.
__________________
Коллега! Позвольте не согласиться! Вы лично видели пешие рои? Или в "литературе" о таковом казусе читали?
Коллега! Позвольте не согласиться! Вы лично видели пешие рои? Или в "литературе" о таковом казусе читали?
С чем Вы не согласны? С пешими роями? Или с тем, что занятому пчеловоду на других работах проще сделать отводок, чем гоняться за роями? Пеших роев лично я не видел, а в литературе без всяких кавычек читал. Но главное не это. Главное, что когда я на работе, или пасека вдали от дома, я не могу себе позволить сидеть на пасеке целыми днями и ждать когда вылетит рой. Не исключаю, что для многих любительских пасек условия те же. Да и подрезать крыло надо, чтобы далеко не улетел рой, насколько я понимаю. А если матка с подрезанным крылом улетит с роем, так зачем тогда подрезать крыло? Чтобы пометить? Тогда это из другой оперы должно быть, по идее.
igor0989
24.05.2013, 22:20
С чем Вы не согласны? С пешими роями? Или с тем, что занятому пчеловоду на других работах проще сделать отводок, чем гоняться за роями? Пеших роев лично я не видел, а в литературе без всяких кавычек читал. Но главное не это. Главное, что когда я на работе, или пасека вдали от дома, я не могу себе позволить сидеть на пасеке целыми днями и ждать когда вылетит рой. Не исключаю, что для многих любительских пасек условия те же. Да и подрезать крыло надо, чтобы далеко не улетел рой, насколько я понимаю. А если матка с подрезанным крылом улетит с роем, так зачем тогда подрезать крыло? Чтобы пометить? Тогда это из другой оперы должно быть, по идее.
Коллега! Будьте так любезны, укажите источник, в котором вы прочитали о пеших роях, ибо именно с этим я и не согласен. Попробуйте на досуге подрезать крыло какой нибудь пчелке и понаблюдайте за ее полетом.
igor0989
24.05.2013, 23:01
Г. Лисянский "Беседы по пчеловодству" 1913 год, репринтное издание, страница 451, где указано что матка, вылетев из улья, может упасть на землю, в том числе по причине наружной порочности и далее указано как собирать такой пеший рой. Я так понимаю, что наружная порочность - это в том числе и подрезанное крыло. Возможно я не прав, и такие матки хорошо летают, но для меня главная задача не упустить рой с пасеки, а постоянно сидеть возле ульев я не имею возможности. Автору книги склонен доверять.
Я както недавно писал о вашей хорошей подготовке... теоретической. Проблема ваша в том, что вы склонны доверять тому, что написано в книгах. Это у вас от недостатка практики. В принципе, я вас уважаю как человека, который фактически самостоятельно, по книгам (может быть я ошибаюсь?) изучает пчеловодство. Автор книги, на которую вы ссылаетесь, вас обманул. Матка с подрезанным крылом лететь не сможет. При выходе роя она пойдет пешком и, как правило, потеряется (впрочем бывает что такая матка возвращается из путешествия домой, но это исключение). Пчелы покружившись по пасеке возвращаются назад. Тут тоже есть варианты. Если интересно, то можно перейти в соответствующую тему.
Автор книги, на которую вы ссылаетесь, вас обманул. Матка с подрезанным крылом лететь не сможет. П
Так никто и не утверждает, что матка будет лететь. Что-то мы не поняли друг друга. Вы не читали указанный источник. Советую почитать еще 507 страницу. Автор как раз и указывает, что скорее всего матка затеряется. Но если пчелы на земле ее все таки обнаружат, тогда будет пеший рой. А теоретическая подготовка никогда не мешает практической.
igor0989
24.05.2013, 23:30
если пчелы на земле ее все таки обнаружат
Это очень теоретическое предположение и ввело вас в заблуждение. Прием с подрезкой крыла считается стандартным, применяется пчеловодами повсеместно для сохранения силы семьи. Потеря матки в сильной семье мало скажется на медосборе и быстро компенсируется (бывают варианты) молодой маткой.
Добавлено через 3 минуты
Подрезка крыла практикуется в первую очередь из-за невозможности постоянно находиться на пасеке.
Цветков АА
18.06.2013, 21:25
Метод Симминса
Симминс своевременно заботится об увеличении населения
улья, а когда приблизится обычное время ройки, то он жела-
ние пчел предупреждает следующим образом: все заполненные
(ІІІв) червою и запасами меда рамки он переставляет в мага-
зин, или вверх (в ульях Рута ') с рамкой Лангстрота, или вбок
улья (Лайянса, Ващенко, Левицкого) и отделяет все эти рамки
ганемановской решеткой от пустого пространства, образовав-
шегося возле летка. Это пустое пространство заполняется те-
перь рамками с наклейками. Несколько застроенных рамок
должны находиться подальше от летка: вправо и влево при хо-
лодном заносе и в глубине улья, перед ганемановской решет-
кой, в ульях с заносом теплым. Хорошо, если часть этой суши
находилась и раньше в улье и подготовлена к принятию яичек.
У летка этого сформированного гнезда, поставленного (в уль-
ях Рута) на прежнее дно улья, стряхивают со всех рамок быв-
шего гнезда пчел вместе с маткой; молодые пчелы, войдя в
улей, частью проходят через ганемановскую решетку в черве,
частью остаются у матки, занимаясь застройкой нового гнез-
да и кормлением вновь появляющейся в нем червы. К ним
присоединяется вся бывшая в поле летная пчела.
Пчелы (IV) энергично принимаются за благоустройство
своего нового гнезда: пустые рамки у летка, где пчелы не тер-
пят пустоты, быстро затягиваются вощинами, матка червит
вовсю, и пчелы работают без отдыха, получая все новое под-
крепление из-за ганемановской решетки, где выплаживается
поставленная туда черва.
Это выдержка из противуроевых методов из книги ВЮ Шимановского. Проделал более чем десятку семей "строевое учение", вощину оттягивать стали с большущим воодушевлением.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
beekeeper
19.06.2013, 03:34
Мисочки строят снизу-засеяла матка рамку места больше нет перспектив нет отложила яйца в мисочки отроились. Если есть корпус внизу осваивают его. Это смысл вкратце. Что скажут практики???
Нет ни одного приема который бы прекратил роение, сохранив целостность семьи. Роение прекратить НЕвозможно, его можно только оттянуть на небольшое время. Пока в мисочках нет яйца, то можно , во время даже небольшого взятка, задержать роение расширением гнезда, но как только в мисочках появились яйца, то КРОМЕ отройки, ничего больше не поможет. В это время уже можно делать отводок на старой матке, имитировав, таким образом, выход роя. Как то мне сказали, что на отводок нет тары, а рой вы куда сажать собираетесь ( если конечно успеете поймать). И еще, отводок на маточниках, не прекращает роение, и если кто-то думает, что измененный дисбаланс количества пчелы остановит роение, то заблуждается, не остановит, а лишь на время задержит.
отводок на маточниках, не прекращает роение, и если кто-то думает, что измененный дисбаланс количества пчелы остановит роение, то заблуждается, не остановит, а лишь на время задержит.
__________________
Это ,конечно, и вы имеете на это право. Однако вопрос спорный. Отводок то на матке можно сделать по разному. Есть версия что в "роевое состояние" входят старая матка + лётная пчела. А тут уже варианты решения вопроса.
1. Находим матку и вместе с рамкой отсаживаем в яшик. Все остальные рамки кроме одной медовой переносим в другой пустой улей перебрав при этом роевые маточники. В старый улей возвращаем рамку с маткой но без маточников и ставим три, четыре вощины и там же рамка с медом. Все, это искуственный рой.
2.Матку и летную пчелу разделяем. В новый пустой улей переносим матку, открытый расплод. А в старом улье оставляем перебрав маточники с летной пчелой. Пчелы переключаются на медосбор и пока нова матка не начнет сеять о роении не будет и речи. С нового улья со старой маткой летная пчела уйдет в старый улей.
Согласен конечно в том что каждая пчелиная семья согласно ее "генетичесой памяти" "мечтает" о роении. А вот опередить решение пчел это уже задача пчеловода.
Лично мне нравится прием применяемый на промышленных пасеках - это обязательная одновременная замена во всех семьях маток на молодых. А для этого нужно каждому пчеловоду научиться выводить маток самостоятельно и каждый год!
мне нравится прием применяемый на промышленных пасеках - это обязательная одновременная замена во всех семьях маток на молодых.
Считаю, что достаточно заменить половину маток на молодых, а вторую половину семей превратить в помощницы, забирая каждую 7-ю рамку расплода; при своевременном расширении и отстройке вощины роение будет маловероятно.
своевременном расширении и отстройке вощины роение будет маловероятно.
+ якщо буде погода хороша,бо якщо зарядять дощі всі зусиля будуть марними.:old:
Нет ни одного приема который бы прекратил роение, сохранив целостность семьи. Роение прекратить НЕвозможно, его можно только оттянуть на небольшое время. Пока в мисочках нет яйца, то можно , во время даже небольшого взятка, задержать роение расширением гнезда, но как только в мисочках появились яйца, то КРОМЕ отройки, ничего больше не поможет. В это время уже можно делать отводок на старой матке, имитировав, таким образом, выход роя. Как то мне сказали, что на отводок нет тары, а рой вы куда сажать собираетесь ( если конечно успеете поймать). И еще, отводок на маточниках, не прекращает роение, и если кто-то думает, что измененный дисбаланс количества пчелы остановит роение, то заблуждается, не остановит, а лишь на время задержит.
Полностью согласен с Владимиром Борисовичем!!
При содержании пчел в "рогатых" наблюдал несколько случаев прекращения роевого состояния (в мисочках - яйца), путем постановки двух корпусов с ушью+ вощиной.
Но это скорее исключение, чем правило, т. к. при двухдневной личинке в мисочке никакие приемы не помогают.
Есло не удалось сбить с роения, то делю натрое.
Ну дальше, по усмотрению. Наилучший вариант - убрать два боковых со сходом летной пчелы в средний.
Анатолий А
25.06.2013, 20:00
Не понимаю что так боятся роения у меня и роятся и мёд таскают, всё как в природе .
и роятся и мёд таскают, всё как в природе .Природа не предусматривает, чтобы мёд кто то забирал. Если Вы рои не упускаете, возможно, они и компенсируют потери взятка у роящихся семей? Но не упустить рои - хлопотно. Профилактика роения дешевле, чем лечение его.
Анатолий А
25.06.2013, 21:01
Природа не предусматривает, чтобы мёд кто то забирал. Если Вы рои не упускаете, возможно, они и компенсируют потери взятка у роящихся семей? Но не упустить рои - хлопотно. Профилактика роения дешевле, чем лечение его.Мать мне толдычит всё пчёлы изроились беда, а я по ведру мёда весенего у них взял, когда магазины забирал их пчёл там миллион, как им не делится.
Мать мне толдычит всё пчёлы изроились беда, а я по ведру мёда весенего у них взял, когда магазины забирал их пчёл там миллион, как им не делится.
А если бы вы при появлении первых признаков роения из такой семьи сделали бы отводок на матке разорвав роевой тандем "старая матка + летная пчела" то может быть о роении и разговоров бы не было.
А если бы вы при появлении первых признаков роения из такой семьи сделали бы отводок на матке разорвав роевой тандем "старая матка + летная пчела" то может быть о роении и разговоров бы не было.
__________________Но лучше бы не нарываться на" первые признаки".
igor0989
26.06.2013, 10:37
Считаю, что достаточно заменить половину маток на молодых, а вторую половину семей превратить в помощницы, забирая каждую 7-ю рамку расплода; при своевременном расширении и отстройке вощины роение будет маловероятно.
Метод можно рассматривать как частный случай ориентированный на вертикальные не ограниченные по высоте ульи. Должен вам заметить, что и молодые матки прекрасно роятся если сила большая и мощный взяток. Раньше такого явления не было, но с массовой и активной селекционной работой пчеловодов семьи пчел стали набирать такую силищу, что, возможно в будущем, нам прийдется серьезно учитывать этот фактор.
Нужен совет опытных специалистов. Хронология событий:
15.06.- отсадила отводок с маточниками, расплодом, медом. Старая матка уехала к новому хозяину, но ночь просидела в клеточке, вместе с отводком. Пчелы из улея не выходили 4 дня, потом потихоньку начали летать.
21.06 - осмотрела - маточники разгрызыны сбоку, матку не нашла. Мед практически весь испарился, вышла новая пчела из 2-х рамок, еще 2 рамки расплода закрыты.
23.06 - еще раз осмотрела, дала вощину, тянут потихоньку, дала рамку с маточниками, погрызли. Матку не нахожу, засева нет.
В связи с этим вопросы.
1. Сколько еще ждать засева, может я рано на него расчитываю. И зря их дергаю? В разных источниках разные сроки, но в моем случае, я так понимаю, крайни срок 30.06, когда должен появиться засев, погода стоит + 30.
2.Могли ли пчелы сами погрызть маточники, в связи с тем, что старая матки с ними переночевала в клеточке?
3. Можно ли в такую семью давать закрытый расплод из других улиев? (Боюсь, что семья может стать трутовкой).
4. Есть ли риск того, что семья станет трутовкой? (Есть у меня еще один маточник в другой семье, или не стоит торопить события?)
Что посоветуете?
Что посоветуете?
Возможно Вы найдете ответ здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , Почитайте сообщение от Димаса.
Дет Котэ
26.06.2013, 15:06
Что посоветуете?
Матка вышла из маточника и сейчас находится в стадии облета. Подождите числа до 30-го. Затем поищите засев. Наличие матки в улье можно проверить поставив рамку с молодым расплодом или засевом. Если свищи не потянут - значит матка есть.
З.Ы. В этом году в одном из отводков, в положенный срок матка не стала червить. Визуально найти не мог. При неоднократной постановке рамки с засевом, семья свищи не тянула. Долго чесал затылок и не мог понять что происходит. Когда наконец обнаружил матку, то заметил что она с дефектом половых органов (раздвоенный кончик брюшка) и по этому не червила... :confused:
Даму к ногтю, пчел присоединил к другой семье.
4. Есть ли риск того, что семья станет трутовкой? (Есть у меня еще один маточник в другой семье, или не стоит торопить события?)
Что посоветуете?
В любом случае, поставить рамку с открытым расплодом в отводок нужно! Пока будет этот расплод в гнезде семья не отрутовеет. И проследите за этим расплодом - будут строить свищевые маточники или нет. Если нет, то до 30-го ждите засева от молодой маточки.(ИМХО)
Матка вышла из маточника и сейчас находится в стадии облета. Подождите числа до 30-го. Затем поищите засев. Наличие матки в улье можно проверить поставив рамку с молодым расплодом или засевом. Если свищи не потянут - значит матка есть.
С открытым расплодом я бы посоветовал быть осторожным. При появлении в семье открытого расплода, несеющую матку "грохнут", потянут свищевые маточники, и вся Ваша работа пропадет.
С открытым расплодом я бы посоветовал быть осторожным. При появлении в семье открытого расплода, несеющую матку "грохнут", потянут свищевые маточники, и вся Ваша работа пропадет.
Да, такое может быть! Этот приём не очень надёжный! Но рискнуть в данном случае нужно, иначе, как говориться "пан или пропал".(ИМХО)
igor0989
27.06.2013, 14:04
Да, такое может быть! Этот приём не очень надёжный! Но рискнуть в данном случае нужно, иначе, как говориться "пан или пропал".
Думаю, что риск не оправдан. Время есть, спешка не нужна, лучше попрактиковаться в нахождении неплодной матки.
Добавлено через 2 минуты
30 не крайний срок. Бывает и до 20 дней
Дет Котэ
27.06.2013, 14:41
лучше попрактиковаться в нахождении неплодной матки.
Неплодная матка может шариться по улью где угодно. Можно и придавить случайно. Да и при сильном тормошении семьи с неплодной маткой, пчелы могут ее насадить на жало.
голосеевский практ
27.06.2013, 15:30
1. Сколько еще ждать засева, может я рано на него расчитываю. И зря их дергаю? В разных источниках разные сроки, но в моем случае, я так понимаю, крайни срок 30.06,
27.+2-3 дня
2.Могли ли пчелы сами погрызть маточники, в связи с тем, что старая матки с ними переночевала в клеточке?
да
В любом случае, поставить рамку с открытым расплодом в отводок нужно!
да, добавлю обязательно
При появлении в семье открытого расплода, несеющую матку "грохнут",
можно поспорить
Неплодная матка может шариться по улью где угодно.
да, плодную молодую на 2х рамка задолбает а неплодная.....
igor0989
29.06.2013, 18:03
Неплодная матка может шариться по улью где угодно. Можно и придавить случайно. Да и при сильном тормошении семьи с неплодной маткой, пчелы могут ее насадить на жало.
Сильно тормошить это как? Осмотр семьи с неплодной маткой проводится быстро и аккуратно. Если по 10 минут разглядывать каждую рамку с целью запомнить "в лицо" каждую пчелу, то результат будет плачевным. Просмотрел первый раз - не нашёл - закрывай. Через несколько часов можно повторить поиск.
Tcvetkov70
29.06.2013, 18:38
Есть матка или нет , можно узнать по поведению пчёл и по гулу , да и шастают они вокруг летка .
делю натрое.
Ну дальше, по усмотрению. Наилучший вариант - убрать два боковых со сходом летной пчелы в средний.
Не затруднит ли расписать оч. интересный приём,деление натрое; 2-корпусной семьи, 20 рамочной, в средний улей матку на пустые соты, а в боковые маточники с расплодом? И с ними потом нянькаться 5 дней, пока полетят?
Я так розумію, що якщо підрізати крило матки то рій вийшовши з вулика повернеться назад і буде чекати виходу молодої матки, а це декілька днів. Так можна зберегти бджіл якщо прогавив роїння. Чи є в цьому способі «підводне каміння»?
Я так розумію, що якщо підрізати крило матки то рій вийшовши з вулика повернеться назад і буде чекати виходу молодої матки, а це декілька днів.Я раджу перед літком встановити виварку, чи іншу судину, щоб матка впала не в траву. Тоди рій там и осяде. його можна оселити в інший улік, чи повернути в старий, ліквідувавши ройови маточники,чи вирізавши їх для заміни старих маток у інших семьях.
чи повернути в старий, ліквідувавши ройови маточники,чи вирізавши їх для заміни старих маток у інших семьях.
Возвращение роя в улей с которого он вышел,полная чепуха,роёвой стан в семье не пропадёт,лучше вовремя загружать семью работой(подставлять вощину),или когда плохая погода делать отводки,которые можно на время наступление главного взятка соединить в одну семью медовик,или если есть надобность в увеличении семей использовать отводок самостоятельно!
вовремя загружать семью работой(подставлять вощину),или когда плохая погода делать отводки,которые можно на время наступление главного взятка соединить в одну семью медовикВерно, роевое настроение = ущерб для медосбора, лучше его предупреждать. А рой-первак с подрезанной маткой надо перенести на новое место, а в "старике" оставить 1 маточник,ждать облёта молодухи.
Я так розумію, що якщо підрізати крило матки то рій вийшовши з вулика повернеться назад і буде чекати виходу молодої матки, а це декілька днів. Так можна зберегти бджіл якщо прогавив роїння. Чи є в цьому способі «підводне каміння»?
В позапрошлом году ПОПРОБЫВАЛ подрезал крыло, и пошло хождение по мукам. Вывели матку молодую и буквально на глазах забили ее, жду новых потянули маточники и тут пошел основной взяток, ну думаю все стабильность, к осени потянули маточники я за закладную забираю рамки с маточниками даю еще пару рам расплода короче сделал маленький отводок. Рассуждал я так если вдруг выйдет новая чтоб не убили и давай ждать но это уже сентябрь, по времени вышла матка в отводке ее приняли, смотрю основную где-то в средине вроде гоняют матку посмотрев дальше подрезанная червит, возвращаюсь назад новую уже забили. Вот так перезимовали и отводок которого весной переселил и основная, а весной давай она по новой тянуть на тихую уже замену и при выходе новой ее убивали наверное с пару раз. Пришлось после акации убрать подбитую матку и к основному имел нормальную матку. Скажу одно, больше подрезать не буду.
Есть в просторах Интернета и такой способ, загружать одтяжкой трутовых рам, но пока не пробывал.
П. Новая методика ухода за семьями.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
П. Новая методика ухода за семьями. Оч. благодарен за методику. А я считаю самым доступным - ежегодную смену маток, если матковод задерживает , предлагает неплодку- - то лучше рискнуть на свищевую в мае
konnstantin
28.02.2014, 21:40
Добавлено через 3 минуты
В позапрошлом году ПОПРОБЫВАЛ подрезал крыло, и пошло хождение по мукам. Вывели матку молодую и буквально на глазах забили ее, .................................................. .................................................. .................................................. .........................................
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
#97 пост Ну и наделали вы делов.
#97 пост Ну и наделали вы делов.Так Вы отрицаете метод подрезки крыла? Аргументы - в студию! Ведь метод всё же существует, в опросах многие за него голосовали. А про данный печальный случай скажем: судьба молодой матки не всегда предсказуема, описывают случаи агрессии к ней, пишут о ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ причинах.
Schkiper
01.03.2014, 16:59
Для прекращения роения, если уже заложены маточники, срывал маточники, и в середину гнезда давал три рамки с вощиной. Вощину ставил чередуя через одну рамку с расплодом.
Для прекращения роения, если уже заложены маточники, срывал маточники, и в середину гнезда давал три рамки с вощиной. Вощину ставил чередуя через одну рамку с расплодом.Метод ценный, хотя считают . что срыв маточников только затянет процесс:old:
Цветков АА
01.03.2014, 19:20
А что если в нижний корпус поставить в центр рамку открытого расплода остальные вощина и сушь, второй медовый, выше разделительное дно с отдельным летком и два корпуса с расплодом и медовый. Возвращающие лётные пчёлы будут иметь возможность заложить маточники и будут обеспечены работой по освоению свободного пространства, что снизит роевое настроение. Через восемь, девять дней убрать внизу все маточники, в верху имея фронт работы матка активно будет вести кладку, отанется только объеденить, далее роевое настроение будет отсутствовать. Можно и опровергнуть сказанное мною, но немцы при многокорпусном содержании пчёл, с сохранением старой матки, считают этот способ наиболее эффективным.
Так Вы отрицаете метод подрезки крыла? Аргументы - в студию! Ведь метод всё же существует, в опросах многие за него голосовали. А про данный печальный случай скажем: судьба молодой матки не всегда предсказуема, описывают случаи агрессии к ней, пишут о ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ причинах.
Вопрос к konnstantin думаю он свои аргументы выскажет, от себя добавлю. Чем калечить матку лучше сделать семью воспитательницу, на пасеке переношу в пределах метров десяти и не каких казосов нет. Можно от семьи забрать часть молодых с рамками детки, а на месте основного оставить воспитательницу. Получаетсья меньше риску но в общем каждый практикует по своему.
igor0989
01.03.2014, 20:08
А что если в нижний корпус поставить в центр рамку открытого расплода остальные вощина и сушь, второй медовый, выше разделительное дно с отдельным летком и два корпуса с расплодом и медовый. Возвращающие лётные пчёлы будут иметь возможность заложить маточники и будут обеспечены работой по освоению свободного пространства, что снизит роевое настроение. Через восемь, девять дней убрать внизу все маточники, в верху имея фронт работы матка активно будет вести кладку, отанется только объеденить, далее роевое настроение будет отсутствовать. Можно и опровергнуть сказанное мною, но немцы при многокорпусном содержании пчёл, с сохранением старой матки, считают этот способ наиболее эффективным.
Вся поставленная вощина будет пчелами испорчена. Пирамида получится довольно громоздкая. При описанном вами объеме улья, если расширить семью вовремя, роения быть не должно - профилактика роения лучше чем борьба с ним. Если прозевал и допустил роение то рациональнее поставить вниз пустые рамки под мед, а наверх дать вощину.
Добавлено через 29 минут
Вопрос к konnstantin думаю он свои аргументы выскажет, от себя добавлю. Чем калечить матку лучше сделать семью воспитательницу, на пасеке переношу в пределах метров десяти и не каких казосов нет. Можно от семьи забрать часть молодых с рамками детки, а на месте основного оставить воспитательницу. Получаетсья меньше риску но в общем каждый практикует по своему.
Полагаю вам необходимо внимательно прочитать соответствующие этому вопросу сообщения. Вы, я думаю, не совсем понимаете с какой целью обрезают крыло маткам.
Schkiper
01.03.2014, 21:23
Метод ценный, хотя считают . что срыв маточников только затянет процесс
Извините не совсем понял, что значит "затянет процесс"?
Патриот17
04.03.2014, 07:01
Извините не совсем понял, что значит "затянет процесс"?
Означает, что роевое состояние как было, так и осталось! Убрав маточники и добавив вощины, зачастую, ни к чему не приводит, семья продолжает роиться! Ни чего не сделаешь - инстинкт! в прошлом сизоне столкнулся с роением! В одной семье вырезал маточники, а вторую поделил сделав отводок на старую матку! Отводок и основная семья сразу включились в работу. В той семье , что резал маточники, вроде и прошло роевое состояние, но работали не охотно, а после майского взятка все равно заложили маточники! Часто бывает - вырезал одни, а через неделю новые!
А что если в нижний корпус поставить в центр рамку открытого расплода остальные вощина и сушь, второй медовый, выше разделительное дно с отдельным летком и два корпуса с расплодом и медовый. Возвращающие лётные пчёлы будут иметь возможность заложить маточники и будут обеспечены работой по освоению свободного пространства, что снизит роевое настроение. Через восемь, девять дней убрать внизу все маточники, в верху имея фронт работы матка активно будет вести кладку, отанется только объеденить, далее роевое настроение будет отсутствовать. Можно и опровергнуть сказанное мною, но немцы при многокорпусном содержании пчёл, с сохранением старой матки, считают этот способ наиболее эффективным.
Все так,но матка должна остаться в низу на вощине и второй медовый и тд.Если не планируете расширять пасеку потом соеденить. Без матки вощ ину тянуть не будут
Schkiper
04.03.2014, 14:22
Означает, что роевое состояние как было, так и осталось! Убрав маточники и добавив вощины, зачастую, ни к чему не приводит, семья продолжает роиться! Ни чего не сделаешь - инстинкт!
Всё нормально работает:ok:.Ставишь вощину и между расплодных рамок появляется разрыв, инстинкт роения подавляется и пчёлы начнают интенсивно строить чтобы устранить разрыв в расплоде. Учитывая что одну дадановскую рамку пчёлы осваивают примерно дня три, то три рамки вощины дадут вам 9 дней форы. Метод конечно не 100%, но если какая нибудь семья повторно заложит маточники, то надо дать ей отроиться.(ИМХО)
Добавлено через 1 минуту
В той семье , что резал маточники, вроде и прошло роевое состояние, но работали не охотно, а после майского взятка все равно заложили маточники!
А у Вас что пчёлы и до майского взятка роятся?:confused:Я такие ройливые семьи выбраковываю.:old::):beer:
Adamovich
04.03.2014, 15:25
Цитата:
Сообщение от Цветков АА Посмотреть сообщение
А что если в нижний корпус поставить в центр рамку открытого расплода остальные вощина и сушь, второй медовый, выше разделительное дно с отдельным летком и два корпуса с расплодом и медовый.
Интересно попробовать, но я с этими экспериментами уже столько семей загубил... Прошлым летом было семь, а в зиму пошло три!
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Schkiper Посмотреть сообщение
Ставишь вощину и между расплодных рамок появляется разрыв, инстинкт роения подавляется и пчёлы начнают интенсивно строить чтобы устранить разрыв в расплоде.
Ничего не подавляется и ничего они не хотят строить, прям хоть плач!
igor0989
04.03.2014, 17:26
Ничего не подавляется и ничего они не хотят строить, прям хоть плач!
Нечего плакать! Метод неважнецкий. В прошлом году было много написанно на эту тему, но читать старые посты вам видимо не интересно!
Добавлено через 6 минут
А у Вас что пчёлы и до майского взятка роятся?Я такие ройливые семьи выбраковываю.
До майского взятка роятся не "ройливые" а самые сильные, котоым не хватает места в улье. Расширять их нужно вовремя а не выбраковывать.
νεόφυτος
04.03.2014, 17:40
Семья до взятка обычно не роится, только из за тесноты в улье или слишком жаркой погоде.
Adamovich
04.03.2014, 17:45
Метод неважнецкий.
А я о чём?
Schkiper
05.03.2014, 13:46
До майского взятка роятся не "ройливые" а самые сильные, котоым не хватает места в улье. Расширять их нужно вовремя а не выбраковывать.
__________________
У меня то как раз все:ok:, проблемы у Патриота. Умудриться загнать в роевое состояние до весеннего взятка это уж ни в какие ворота. Это 100% теснота в улье.(ИМХО)
sasha1989
03.07.2014, 17:44
Всім доброго дня. Підкажіть новачку!
Вийшов рій, приблизно місяць назад. Зібрав, заселив в вулик. Розвились не погано (зараз близько 12 рамок). Є хороший плотний засів. Помітив МАТОЧНИКИ (чашечки з личинками). Матку не знайшов але яйці є. Поясніть хто "стикався" з такою проблемою. Просто на скільки я знаю рої в рік роїння більше не рояться.
Андрей Андреевич
03.07.2014, 17:54
Помітив МАТОЧНИКИ (чашечки з личинками)
Може на тиху заміну пішли...
Просто на скільки я знаю рої в рік роїння більше не рояться.
Могут повторно роиться - такой вот генотип у пчёл!
sasha1989
03.07.2014, 21:58
Може на тиху заміну пішли...
Забув дописати що літають нормально. І вощину також тянуть. Тож мабуть ваш варіант. Але поживем побачим. Просто було цікаво чи хтось стикався з подібними ситуаціями.
Помітив МАТОЧНИКИ (чашечки з личинками). Матку не знайшов але яйці є.
Смотря сколько маточников, если от 2 до 5, то это тихая смена, если больше, то это роение. Загляните внимательно в улей. Если маточников много и много пчел сидит без дела внутри улья на стенках и на дне, или выкучиваются на прилетке, то это 100% семья в роевом. А вощину семья может строить и в роевом состоянии, просто не так интенсивно.
Забув дописати що літають нормально. І вощину також тянуть. Тож мабуть ваш варіант. Але поживем побачим. Просто було цікаво чи хтось стикався з подібними ситуаціями.
В мене таке бувало рій саджаю в окремий вулик розвивається до 12-14 рамок припиняє будувати вощину і повторно роїться. Думаю що головна причина відсутність підтримуючого взятку. міняю матку і до кінця сезону маю дві сім'ї з молодими матками.
В мене таке бувало рій саджаю в окремий вулик розвивається до 12-14 рамок припиняє будувати вощину і повторно роїться. Думаю що головна причина відсутність підтримуючого взятку. міняю матку і до кінця сезону маю дві сім'ї з молодими матками.
Я снова, наверное, повторяю простые истины - надо проводить на своей пасеке отбор лучших семей по продуктивности и, очень важно, по способности семей как можно дольше находиться в рабочем состоянии и не входить в роевое. Честно скажу - душа радуется за такие пчелосемьи! Ну как они выдерживают? Взятка нет, пчёл много, расплода много, и конечно с такими пчёлами легко работать! Но и пчеловоду надо целенаправленно работать в этом направлении и о роении вы забудите.
Недавно приехал с дежурства на пасеке. За это время просто устал ловить рои. В день по 2-3-4 роя. И всё у одного из напарников. В позапрошом году у него был большой отход семей, как и у многих из нас, вот он и купил семьи по случаю - Алтайских. Раньше мы никогда чужих пчел не завозили. А они оказались ужасно ройливыми. Теперь боимся что его трутни наших пчел испортят :(. Вот на фото такие гирлянды отстраиваю эти пчелы почти на каждой рамке. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот на фото такие гирлянды отстраиваю эти пчелы почти на каждой рамке.
Дана порода найкраще себе покаже на заготівлі маточного молочка.
Дана порода найкраще себе покаже на заготівлі маточного молочка.
Надо подсказать Юре напарнику :). А то расстроился! Хотя у нас никто молочко не собирает.
Патриот17
13.07.2014, 16:46
У меня то как раз все:ok:, проблемы у Патриота. Умудриться загнать в роевое состояние до весеннего взятка это уж ни в какие ворота. Это 100% теснота в улье.(ИМХО)
Жаль что не активны вы., могли бы подискутировать...
Да, вы правы, в прошлом сезоне перед взяткам прошиб с расширением, ( не можете знать о занятости человека, зачем осуждать...) а когда начал расширять, то семьи были в глубокой "роевке"...
Добавлено через 13 минут
Всё нормально работает:ok:.Ставишь вощину и между расплодных рамок появляется разрыв, инстинкт роения подавляется и пчёлы начнают интенсивно строить чтобы устранить разрыв в расплоде. Учитывая что одну дадановскую рамку пчёлы осваивают примерно дня три, то три рамки вощины дадут вам 9 дней форы. Метод конечно не 100%, но если какая нибудь семья повторно заложит маточники, то надо дать ей отроиться.(ИМХО)
Добавлено через 1 минуту
А у Вас что пчёлы и до майского взятка роятся?:confused:Я такие ройливые семьи выбраковываю.:old::):beer:
Судя по прошлогоднему опыту и ройливому 2014 г. то легче поделить семью на отводки, чем давать шанс и затягивать роение, тем более в безвяточный период(ИМХО). А ваш метод удачно работает при взятке и при затягивании с расширением.(ИМХО)
Зачем что то придумывать, если этот метод работает безотказно и не требует особых навыков, умения, приспособлений, тем более отводок можно соединять с основной семьей при главном взятке выбирая самому, при желании, матку...(ИМХО)
отбор лучших семей по продуктивности и, очень важно, по способности семей как можно дольше находиться в рабочем состоянии и не входить в роевое.Правильный, прагматичный подход. А в призывы селекционировать на неройливость не верю, нехватит на это целой жизни. Просто кассировать засоряющие пасеку сильно ройливые сорта, как тот алтайский, на который чел. жалуется. А предупреждать роение - менять старых маток на сеголетних. Старик Гусельников (плагиатом которого меня потрясла одна дама) за пол века не видел роения с сеголетними матками. Заинтриговал меня чешский вариант противороевой: побольше трутневых сотов между расплодом. Пробовал кто?
Патриот17
24.07.2014, 06:37
Правильный, прагматичный подход. А в призывы селекционировать на неройливость не верю, нехватит на это целой жизни. Просто кассировать засоряющие пасеку сильно ройливые сорта, как тот алтайский, на который чел. жалуется. А предупреждать роение - менять старых маток на сеголетних. Старик Гусельников (плагиатом которого меня потрясла одна дама) за пол века не видел роения с сеголетними матками. Заинтриговал меня чешский вариант противороевой: побольше трутневых сотов между расплодом. Пробовал кто?
И, что оно даст, трутневые соты между расплодом? Интересно узнать о методике!
Родиться любая семья!(ИМХО) мы можем отобрать и проконтролировать степень ройливости управляемость выхода с роевого состояния, но не более(ИМХО)! Ну и конечно сделать отбор по хозяйственным качествам....(ИМХО)
А подовить инстинкт роения, это как подавить в человеке инстинкт размножения!!!(ИМХО)
И, что оно даст, трутневые соты между расплодом? Интересно узнать о методике!
Родиться любая семья!Виноват, точную ссылку не дал; отзывы хвалебные (зарубежные); обоснование любопытное, как бы от рыночной экономики и конкуренции, об отмене инстинкта роения речь не идёт
В этом году неуспевал с расширением, небыли готовы корпуса и рамки и, почти вся пасека роилась. Пришла в голову идея отделить второй корпус от первого полиэтиленом. В верхнем корпусе оставить матку, леток в нем открыть. Маточники сорвал. Летные пчелы слетели в нижний и потянули свищевые. Через 12 дней, свищевые сорвал, роение прошло и семью вновь соеденил. Ройку удалось оттянуть до озревания маток в нуклеусах.
Ройку удалось оттянуть до озревания маток в нуклеусах.
Як на мене бджоли втратили дуже часу на продуктивну роботу,не дурний сказав,краще роїння не допустити,як з ним боротись,хоча природа вносить свої корективи
Як на мене бджоли втратили дуже часу на продуктивну роботу,не дурний сказав,краще роїння не допустити,як з ним боротись,хоча природа вносить свої корективи
Полностью с Вами согласен. Описанный мною способ позволил мне относительно просто всего лишь удержать семью до выхода молодых маток из нуклеуса. Не более того.
А как в этом году прошел период ройки у уважаемых форумчан? У меня семьи начали роиться в первой декаде мая. Причиной считаю длительный слабый взяток и отсутствие возможности расширения по моей вине. Хотел бы услышать, как прошлел период ройки в других регионах, у тех пчеловодов, которые вовремя расширили и как роились разные породы пчел? Так же очень интересует мнение по поводу 'критической массы' семьи, после которой возможно начало роения. Интересно услышать как можно больше мнений.
Просмотрел первый раз - не нашёл - закрывай. Через несколько часов можно повторить поиск.В тот же день поиск ненадёжен, пуганая матка может уйти и на стенку, лучше назавтра и не отвлекаясь от матки на что то другое...
Aleksandr17
08.05.2015, 12:36
Прочитав для себе, дуже цікаво!
Роение пчел
Семья наращивает силу. Молодые пчелы заняты кормлением и воспитанием расплода. В конце мая весь объем 14 — 16-рамочного улья окажется занятым сотами, а последние заполнены расплодом и кормом (цветочной пыльцой и нектаром).
В это время может возникнуть недостаток места для кладки яиц маткой. Матка вынуждена сокращать кладку яиц. Личинок становится меньше того количества, которое могут выкармливать своим молочком молодые пчелы, и молочко в их организме оказывается в избытке. В это время при наличии избыточного молочка пчелы начинают строить мисочки — будущие маточники, а затем понуждают матку положить в них яйца. Начинается выращивание новых роевых маток на смену старой матке, которая должна будет покинуть семью, вылетев с первым роем, а также на смену тем маткам, которые будут вылетать со вторым и третьим роями.
С момента откладки первого яйца в мисочку семья находится в роевом состоянии, начинается роение пчел. Это важный момент в ее жизни. Такая семья сокращает работу в поле и дома — приносит нектар только для кратковременного своего потребления, не откладывая в запас, и не строит соты. В конечном счете сокращается продуктивность этой семьи по меду и воску. Когда роение пчел совпадает с главным медосбором, резко сокращается доходность пасеки в текущем году. Роение пчелиной семьи продолжается не менее 20— 25 дней, а главный медосбор — 30—40 дней. Поэтому пчеловод всю работу на пасеке старается организовать так, чтобы не допустить роения пчел, а если оно возникло, то прервать и прекратить его возможно скорее, желательно до наступления хорошего медосбора.
Положительной стороной роения пчел является то, что пчелиная семья, образованная из естественного роя, первые две недели работает с повышенной энергией. В это время она особенно хорошо и много строит соты. Такая семья способна построить соты в 10—12 стандартных рамках.
Рой-первак (с плодной маткой) начинает строить соты преимущественно с пчелиными ячейками. В роящейся семье имеется до 15 хороших маточников. Если семья с хорошими племенными качествами, то маточники следует использовать для получения молодых маток.
Многие пчеловоды способствуют племенным семьям пораньше заложить роевые маточники, чтобы получить от них хороших ранних молодых маток. Для этого держат семью в тесном гнезде и при отсутствии медосбора подкармливают медом и пергой.
Однако естественное роение пчел считают крайне нежелательным. Пчеловоды принимают все возможные меры к тому, чтобы его не было.
Семья наращивает силу. Молодые пчелы заняты кормлением и воспитанием расплода. В конце маяБеру сегодня 4-рамочные пакеты с зимовалыми матками, но вряд ли им грозит роение, скорее всего, будут нетоварными, сейчас начну давать сироп, у них 1 рамка корма и 3 расплодных, дам 5-ю рамку суши.
Санек))))
10.05.2015, 15:10
Беру сегодня 4-рамочные пакеты с зимовалыми матками, но вряд ли им грозит роение, скорее всего, будут нетоварными, сейчас начну давать сироп, у них 1 рамка корма и 3 расплодных, дам 5-ю рамку суши.
Дайте вощину, сушь и сироп, одну рамку суши пакет освоит за пару тройку дней, я бы дал 2 суши и вощину, как раз работа на неделю для такой семейки. (ИМХО)
Александр Влад.
10.05.2015, 20:43
У меня покупная семья потянула один маточник тихой смены, висит по центру сота. Если сделать налет на маточник, дать эту рамку плюс парочку закрытого расплода ну и суши доставить. Старую матку с остальным расплодом на новое место, летная слетит и эта семья не скоро роится надумает. Ну, а летная пчела пусть мед носит пока матка выведется и облетится, если нормально облетится плюс боевая единица. Пчела карпатка. Шо может не сработать?
Шо может не сработать?
Матка, которую меняют, может дальше работать хуже (не зря же её меняют), и отводок с ней будет слабо развиваться. Может быть все нормально, 50/50. Раньше тоже так отсаживал маток в отводок, теперь такое не практикую.
У меня покупная семья потянула один маточник тихой смены, висит по центру сота. Если сделать налет на маточник, дать эту рамку плюс парочку закрытого расплода ну и суши доставить. Старую матку с остальным расплодом на новое место, летная слетит и эта семья не скоро роится надумает. Ну, а летная пчела пусть мед носит пока матка выведется и облетится, если нормально облетится плюс боевая единица. Пчела карпатка. Шо может не сработать?
Я бы не трогал! Если тихая смена ,значит ,что то не устраивает пчел (если она там есть вообще?) Можно к ногтю ,семья сработает на медосборе пока выйдет матка. ИМХО
Шо может не сработать?
Не забывайте об процентах облета новоиспеченной матки тихой смены. В том году в воспиталке оставлял 3 маточника в итоге через три недели вытрусил семью на покрывало за территорией пассики и собрал штук 20 трутовок.
Можно ли делать отводок на старую матку при незапечатаных маточниках?
Санек))))
18.05.2015, 08:45
Я бы не трогал! Если тихая смена ,значит ,что то не устраивает пчел (если она там есть вообще?) Можно к ногтю ,семья сработает на медосборе пока выйдет матка. ИМХО
Если тихая смена совпадает с началом медосбора, либо с самим медосбором, семья и так сработает отлично, но контроль облета обязателен, лучше поставить контрольную рамку. Если после всех возможных сроков не будет расплода.(ИМХО)
Александр Влад.
18.05.2015, 09:14
Южане подскажите, а когда переходить на дно-сетку. По ночам прохладно, но с выходных обещают +15 и выше ночью.
спасатель 101
18.05.2015, 10:59
лучше поставить контрольную рамку
Чи як рекомендував в одному із відео великий матковод Гайдар - невеликий шматочок сота з 1-3 дневним розплодом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
1. Своевременный отбор из семей излишков не загруженных работой пчел или зрелого печатного расплода.
Хороший гайд,можно подробней о отборе печатного расплода, когда отбирать начинать,интервалы времени отбора, сколько должно оставаться в семье печ расплода, когда до главного взятка прекращать, чем заменять изьятые рамки(сушь или вощина), как быть с летной пчелой (восполнение потерь) и именно с нее начинается роевое настроение. История такая- возвратные холода 18 дней держались, маток молодых сответственно нет,отбор расплода как варриант, семей много, искать матку не могу( время)есть кто подскажет выход или перероятся а снять рои физически не успею? Не праздный вопрос, если можно подробней и побыстрей) спасибо! извиняюсь если офф топ
но контроль облета обязателен, лучше поставить контрольную рамку. Если после всех возможных сроков не будет расплода
Друг мой. Всегда нужно помнить, что рамка с открытым расплодом убьет неплодную матку, так как такое явление в природе не встречается и является изобретением пчеловода. Возможно тихая смена исключение. Но лучше убедиться что матка, пусть и неплодная все-же есть. Я писел, что в прошлом году наблюдал рекорд явление от момента выхода матки из маточника до червления 35 дней.
general_mayor
23.05.2015, 07:19
подскажите пожалуйста какой способ лучше применить чтобы вывести семью из роевого состояния- налет на матку или на маточник?
Добавлено через 1 час 5 минут
и еще один вопрос сколько рамок с расплодом ставить?
подскажите пожалуйста какой способ лучше применить чтобы вывести семью из роевого состояния- налет на матку или на маточник?
Добавлено через 1 час 5 минут
и еще один вопрос сколько рамок с расплодом ставить?
(ИМХО) В роевом состоянии находится мата и рабочая пчеела. Если их разделить то роение прекращается или затухает.
Поэтому конечно же налет на матку. Сколько рамок с розплодом ставить в отводок? - не больше четырех ибо отводок со старой маткой может зароится. А в оставшейся семье нужно оставить пару наилучших маточника а остальные убрать.(ИМХО)
Владимир@
23.05.2015, 08:19
Можно ли делать отводок на старую матку при незапечатаных маточниках?
Всё можно))-в этом кайф и есть учись кайфуй:beer:
general_mayor
23.05.2015, 09:03
Всё можно))-в этом кайф и есть учись кайфуй:beer:
с помощью форумчан и учусь за что всем большое спасибо! Но вчера было не до кайфа увидел как возле данной семьи крутится много пчел- что делать подсказать некому, думаю буду сидеть и ловить матку. Бросил огород и сел через минут 20 все эти пчелы залезли в улей обрато когда открыл летки на всю в общем оказалась ложная тревога
Можно ли делать отводок на старую матку при незапечатаных маточниках?
Нужно
Но вчера было не до кайфа увидел как возле данной семьи крутится много пчел- что делать подсказать некому, думаю буду сидеть и ловить матку. Бросил огород и сел через минут 20 все эти пчелы залезли в улей обрато когда открыл летки на всю в общем оказалась ложная тревога
Это выходит молодая пчела и облетывается перед ульем .Запоминая место. Обычно это бывает в полдень +.- Это нормальное ,естественное явление в каждой пчелосемье!
general_mayor
23.05.2015, 13:12
Сегодня хочу сделать налет на маточник или на матку пока еще не решил, дует сильный ветер и хочу спросить можно ли делать такой прием при сильном ветре?
Добавлено через 9 минут
и опять вопром а можно делать налет используя разный тип ульев например лежак и дадан? у меня в дадане сидит сейчас отводок я хочу поставить 2 корпус на него отгородив фанерой с сделать на него налет
Александр Влад.
23.05.2015, 13:24
и опять вопром а можно делать налет используя разный тип ульев например лежак и дадан? у меня в дадане сидит сейчас отводок я хочу поставить 2 корпус на него отгородив фанерой с сделать на него налет
Не мудри, из зароившегося улья- забери матку с расплодом и поставь в- куда хочешь (летная слетит в старый улей), но в зароившейся (улик стоит на месте) оставь 2-3 рамки расплода и один хороший маточник (+сушь, будут мед носить, если не украинка). Матка отдельно, роевые пчелы отдельно, все.
бігунець
23.05.2015, 13:32
Захотела у меня одна семья роится и никакие доводы не помогают. Сделал отводок на старую матку, оставив один маточник семье. Через 4 дня тьма новых маточников. Оставил 1. Снова 5 дней - опять тьма маточников (уже свищевых). Хочу теперь радикально с этой семьей поступить. Оставшиеся 4 рамки печатного расплода отдать в другую семью, тем самим усилив ее к акации. С других рамок пчел струсить перед летком и оставить им 1 маточник. Или посоветуете поступить по другому?
бігунець
23.05.2015, 16:44
Хочу теперь радикально с этой семьей поступить. Оставшиеся 4 рамки печатного расплода отдать в другую семью, тем самим усилив ее к акации. С других рамок пчел струсить перед летком и оставить им 1 маточник.
Поступил. Еле ноги унес. Облепили так, что через сетку не видел.:) Одну рамку так и не струсил. Оставил 1 маточник, больше им тянуть не из чего. Все же могут с единственной маткой улететь (проходил в прошлом году подобное), оставив остальных пчел на погибель.
Александр Влад.
23.05.2015, 17:44
Еле ноги унес. Облепили так, что через сетку не видел.
Фото в студию.
Voblin_UA
23.05.2015, 21:11
Поступил. Еле ноги унес. Облепили так, что через сетку не видел.:) Одну рамку так и не струсил. Оставил 1 маточник, больше им тянуть не из чего. Все же могут с единственной маткой улететь (проходил в прошлом году подобное), оставив остальных пчел на погибель.
И зачем эти проблемы, зачем таких плодить? Я бы подумал о смене породы. Или засев поставить от другой, менее злой и менее ройливой семьи (ИМХО)
выходит молодая пчела и облетывается перед ульем .Запоминая место. Обычно это бывает в полдень +.- Это нормальноеКупил пакеты по 4 рамки, 3 расплодных, расширил сушью до 6 рамок, через неделю облёт молодёжи, добавил сушь до 8-ми, вскоре добавлю до 10, потом думаю дать надставку с 10 полурамками, помогут ли такие расширения избежать роения? Когда давать ещё 1 магазин?
бігунець
24.05.2015, 11:58
Фото в студию.
Ага. Сейчас.:) Тут думаешь, как бы спрятаться поглубже в кусты, а не фотографировать.:)
Что сложности, то да. Ничего, начнут матки молодые сеять, поменяю.
Bee_Keeper
24.05.2015, 13:57
Когда давать ещё 1 магазин?
Когда в корпусе будет 10 рамок пчелы, а расплода не менее 7-8 рамок.
Владимир Татомир
24.05.2015, 14:34
помогут ли такие расширения избежать роения?
Не забывайте о вощине. Пакеты Вы купили, думаю что посредственные, но возникает вопрос о матках, что Вы переживаете о роении, или роевые или старые.
бігунець
24.05.2015, 18:09
Роение и акация.
Понемногу продолжаю готовить семьи к кочевке на акацию. Хочу вывезти 10 семей, но... сегодня обнаружил еще две потенциально готовые роится, теперь таких три. Стоит ли их вывозить? А то побаиваюсь, что вывезя не увижу ни пчел, ни меда.
Или посоветуете поступить по другому?
Никакого роения на будет, первая вышедшая матка уничтожит все маточники и будет царствовать, все.
Роение и акация.
Понемногу продолжаю готовить семьи к кочевке на акацию. Хочу вывезти 10 семей, но... сегодня обнаружил еще две потенциально готовые роится, теперь таких три. Стоит ли их вывозить? А то побаиваюсь, что вывезя не увижу ни пчел, ни меда.
бігунець, подготовьте семьи, которые по вашему мнению готовы роиться. Это не сложно. Подготовка заключается в том, чтобы вырезать все маточники - исключительно все, не пропустить ни одного! После этого вперёд на акацию! Пчёлы переключаться на медосбор, заработают и им уже будет не до роения(ИМХО)
Arcadie Burla
24.05.2015, 22:23
Это выходит молодая пчела и облетывается
...еще заетил такую закономерность, работая на пасеке: выходит молод. пчела с одного улья для облета и постепенно эстафета передается остальным семьям. Через короткое время облет происходит практически п/д всеми ульями. Прекращают облет те семьи, которые начали.
Здравствуйте!
Обнаружил маточники....Разделяю лежак на две части,матку отодвигаю в противоположную сторону-даю медовую р., с закрытым расплодом при этом убрав маточники,вощину, медовую.
В то место где занимала семья ставлю медовую расплодные ,но с одним маточником,медовую.
Правильно ли так будет ???
расплода не менее 7-8 рамок.Есть норматив, если каждую 7-ю рамку расплода изымать, то не будет роения. Но что то слабо осваивают подставляемую сушь, не белят. Взяток кончился, даже одуванчиковый. Даю по 0,5 -07л сиропа каждые 2 дня (за первый день берут лишь половину этого объёма). Завтра подставлю 9-10ю рамки.
бігунець, подготовьте семьи, которые по вашему мнению готовы роиться. Это не сложно. Подготовка заключается в том, чтобы вырезать все маточники - исключительно все, не пропустить ни одного! После этого вперёд на акацию! Пчёлы переключаться на медосбор, заработают и им уже будет не до роения(ИМХО)
Можливо це залежить від породи бджіл,у мене місцева,як кажуть,так от,якщо вона захотіла роїться то байдуже їй акація цвіте чи ні,а вона роїться,я думаю багато хто з цим зустрічався.
Valik1986
31.05.2015, 10:26
в одной семье увидел около 10 свежих мисочек (по 3 в гроздье) они пока без личинок, несколько маточников видел с личинками (2 или 3) ето признак роения?
дополнительно поставил еще 2 вощины (все полна коробка, 20 рамок) завтра буду делать отводки
п.с.был обрав взятка на акации (задощило на 4 дня) щас вроди светлеет, доща нету, акация еще жива
оборвется роевое настроение при возврате взятка?
Valeriy_61
31.05.2015, 15:08
Сам Я с роением не борюсь не как. У меня его просто нет. Но слышал, что если подрезать матке крылешко, при вылете роя она не сможет полететь, вернеца в улей и разгрызет оставшиеся маточники. Не пробовал, но говорят, работает.
Если есть хороший взяток пчёлы роится не будут...даже маточники позгрызают которые раннее заложили
Спасибо огромное что не отыетили и не подсказали. Не нашел бы ответ на вопрос как избежать роения. Все оказалось просто. Инсьинкт можно сломать даже при отсутствии взятка. проверено на 320 семьях, не вышли из роевого 42шт. У мегя естб ответ. А у вас есть? Еще раз спс за неоказанную помощь.
Александр70
01.06.2015, 16:36
Спасибо огромное что не отыетили и не подсказали. Не нашел бы ответ на вопрос как избежать роения. Все оказалось просто. Инсьинкт можно сломать даже при отсутствии взятка. проверено на 320 семьях, не вышли из роевого 42шт. У мегя естб ответ. А у вас есть? Еще раз спс за неоказанную помощь.
Если у Вас есть ответ тогда поделитесь. Или это тайна за семью печатями?
Отправлено с моего LG-E510 через Tapatalk
Voblin_UA
01.06.2015, 23:53
Не стоит кормить тролля. Если у человека 320 семей, то он УЖЕ в курсе, что к чему. Если задаёт такие вопросы и так реагирует, то это обычный форумный тролль, зашедший сюда погадить. Провокации нужны?
Владимир Татомир
02.06.2015, 00:12
Не стоит кормить тролля.
Подкормлю. Но 42 семьи в ройке, или это хороший результат.Раз Вы уже попали на форум, то с интернетом дружите. На общие вопросы, дисертации Вам писать никто не будет, или выборки делать из текстов, так что потрудитесь порыться в интернете и на вопрос: роение пчел, получить 338 тысяч ссылок. А если нюансы какие обсудить, так это пожалуйста выкладывайте.
Не стоит кормить тролля. Если у человека 320 семей, то он УЖЕ в курсе, что к чему. Если задаёт такие вопросы и так реагирует, то это обычный форумный тролль, зашедший сюда погадить. Провокации нужны?
Тот кто скажет что уже все знает, тот не пчеловод. Я пчеловод и всего не знаю.
""Сам Я с роением не борюсь не как. У меня его просто нет. Но слышал, что если подрезать матке крылешко, при вылете роя она не сможет полететь, вернеца в улей и разгрызет оставшиеся маточники. Не пробовал, но говорят, работает.""
Матка вернется и сделает еще несколько попыток вылета. Ее убь.т пчелы как дефектную. Произойдет смена по инициативе пчел и пропадет инстинкт роения в большинстве случаев.
Ибьясните по какой причине не рояться? Даже взяток не исключает роение.
Добавлено через 11 минут
Подкормлю. Но 42 семьи в ройке, или это хороший результат.Раз Вы уже попали на форум, то с интернетом дружите. На общие вопросы, дисертации Вам писать никто не будет, или выборки делать из текстов, так что потрудитесь порыться в интернете и на вопрос: роение пчел, получить 338 тысяч ссылок. А если нюансы какие обсудить, так это пожалуйста выкладывайте.
Результат хороший, 42 пршли повторно и вышли(ошибка была) да и 42 это 14%всего. А задавал я конкретные вопросы -читайте. Общих не было. А спасибо сказад искренне, слушая советы не гашел бы сплсоб. Но немнлго обидно. Реально юыл в тупике. Кстати ответье на мои вопросы. Они могут помоч другим. Там все конкретно.
Якщо взяв кілька днів тому три рої,можу я нарощувати сім,ї по максимуму,чи є вирогідність вильоту роя в цему році?
Valik1986
02.06.2015, 07:29
насколько повню читал что роевые матки после поселения на новом месте не роятся
Патриот17
02.06.2015, 07:43
Хороший гайд,можно подробней о отборе печатного расплода, когда отбирать начинать,интервалы времени отбора, сколько должно оставаться в семье печ расплода, когда до главного взятка прекращать, чем заменять изьятые рамки(сушь или вощина), как быть с летной пчелой (восполнение потерь) и именно с нее начинается роевое настроение. История такая- возвратные холода 18 дней держались, маток молодых сответственно нет,отбор расплода как варриант, семей много, искать матку не могу( время)есть кто подскажет выход или перероятся а снять рои физически не успею? Не праздный вопрос, если можно подробней и побыстрей) спасибо! извиняюсь если офф топ
Не нашли ответ? Попробую, ответить :
-начинаю отбирать как только увидел, что семья быстрее остальных наращивает массу примерно в полтора раза быстрее остальных; ( большинство обсижевало до 10 ти рамок, а она уже на 12 ти была).
- расплода достаточно до шести рамок в семье, разновозрастного.все остальное - забирает!
-до главного взятка таким не занимаюсь, этой 'игры' хватает на месяц и все нормализуется;
-заменяют отобранные рамки, в таких случаях, только вощиной;
- восполнение потерь происходит с тех шести рамок расплода, что оставляет в гнезде.
Voblin_UA
02.06.2015, 07:49
насколько повню читал что роевые матки после поселения на новом месте не роятся
В ограниченном размере ловушек, если не снять, а оставить до осени - роятся.
Якщо матки роєві коли їх краще міняти, якщо це доцільно ,щоб не було інстинкту роїння. перебуваючи на пасіці знайомого до 40 вуликів-24 ч,исла вийшло6 роїв ,а позавчера 4.якщо такими темпами рояться бджоли то тільки можна предст авити скільки роїв втікло в його відсутність
Ї
перебуваючи на пасіці знайомого до 40 вуликів-24 ч,исла вийшло6 роїв ,а позавчера 4.якщо такими темпами рояться бджоли то тільки можна предст авити скільки роїв втікло в його відсутність
Ї
Знакомый где-то не дорабатывает. Если вовремя расширять и отбирать расплод (пчел) для отводков, то роение - исключение из правил.
Пакеты Вы купили, думаю что посредственные, но возникает вопрос о матках, что Вы переживаете о роении,Поскольку они действительно посредственные, почти без запасов корма, то роение маловероятно, хотя матки прошлогодние. Пытаюсь раскочегарить сах. сиропом, с 10 мая по сегодня уже взяли по 3 л, но расплода не более 4 рамок; в корпусе рута по 9 рамок, завтра дам 10ю; хочется дать магазиные рамки, чтобы матка в них зачервила, тогда перейду на ульи из полурамок; вскоре поставлю магазины, но полурамок не более 2 - 3, остальное диафрагмирую. Делюсь опытом: полурамку сую в кулёк, добавляю туда ещё кульков и диафрагма готова, раньше выпиливал из пенопласта, но он крошится, грызут его.
Знакомый где-то не дорабатывает. Если вовремя расширять и отбирать расплод (пчел) для отводков, то роение - исключение из правил.
Біда в тім що пасіка провідується раз в тиждень,а крім пасіки плюс всіроботи сапка підгортання косіння,плюс баня.для боротьби з роями не висткчає часу.я взяв хороші рої перваки,тепер на перед думаю як боротись зз спадковим роїнням
Санек))))
02.06.2015, 11:57
Біда в тім що пасіка провідується раз в тиждень,а крім пасіки плюс всіроботи сапка підгортання косіння,плюс баня.для боротьби з роями не висткчає часу.я взяв хороші рої перваки,тепер на перед думаю як боротись зз спадковим роїнням
Раз в неделю, это нормально. А чтоб не роились, каждый год менять маток, молодая матка и червить будет отлично, и роиться не будет, и следующей весной развитие семей будет супер.(ИМХО)
Я кажется понял в чем дело. Практически все дают ответы на вопросы не сознавая того,что у опонента друшие усдовия, к примеру я маток каждый шод меняю, но 2 Недели провала взятка вводяь всех в роевл состояние.
Может отвечая на общие вопросы можно что то разглядеть. Не зная причины, не возможно говорить о способах
1 вопрос: кто может пояснить значение слова ПЧЕЛОВОД. Я слышал много версий хотелось бы услышать другие.ТО как человек понимает название своего занятия и накладывает отпечаток на принципы используемые им при работе.
2 вопрос какого возраста пчела является первопричиной Р. состояния
3 вопрос как уменьшить возникновение Р. Сост не прибегая к методам сознательного ослабления семьи.
Может вылупиться универсалный спосб, подходящий для разных климатических зон и пород. Потом мно гие спасибо скажут. Вы сюда пришли найти ответ? Предлагаю поискать вместе и из кусчков постов собрать какуюто конструкцию работ, подовляющих инстинкт как можно дольше и в тоже время эти работы не должны мешать захвту любого взятка
Дет Котэ
02.06.2015, 19:05
Я кажется понял в чем дело. Практически все дают ответы на вопросы не сознавая того,что у опонента друшие усдовия, к примеру я маток каждый шод меняю, но 2 Недели провала взятка вводяь всех в роевл состояние.
Может отвечая на общие вопросы можно что то разглядеть. Не зная причины, не возможно говорить о способах
notwho, всегда хотелось увидеть как работают пчеловоды имеющие пасеки в 200-300 и более семей... Ну и задать вопросы.
- Какие у вас медосборные условия? Кочуете или стоите на стационаре?
- В какой период сезона, ваши семьи наиболее подвержены угрозе роения? Какие меры применяете для оттягивания роевого настроения?
Что делаете, если семьи таки вошли в роевое?
Ну и вопрос на отвлеченную тему:
- Чем отличается ПЧЕЛОВОД от ПАСЕЧНИКА?
Цветков АА
02.06.2015, 19:25
Чем отличается ПЧЕЛОВОД от ПАСЕЧНИКА?
Пчеловод - пчёл водит, разводит. Пасечник - сечёт кусты вокруг пасеки, отлавливая рои.
Пасечник - сечёт кусты вокруг пасеки, отлавливая рои.
Вы знаете как в украинском языке будет пчеловод?:)
1 вопрос: кто может пояснить значение слова ПЧЕЛОВОД. Я слышал много версий хотелось бы услышать другие.ТО как человек понимает название своего занятия и накладывает отпечаток на принципы используемые им при работе.
notwho, Вы мне тут рассказывали как нужно себя вести на форуме и писать по теме, так вот теперь я спрашиваю Вас : Какое отношение имеет вопрос о значении слова "пчеловод" в теме о борьбе с роением?
Патриот17
02.06.2015, 20:58
Я кажется понял в чем дело. Практически все дают ответы на вопросы не сознавая того,что у опонента друшие усдовия, к примеру я маток каждый шод меняю, но 2 Недели провала взятка вводяь всех в роевл состояние.
Может отвечая на общие вопросы можно что то разглядеть. Не зная причины, не возможно говорить о способах
1 вопрос: кто может пояснить значение слова ПЧЕЛОВОД. Я слышал много версий хотелось бы услышать другие.ТО как человек понимает название своего занятия и накладывает отпечаток на принципы используемые им при работе.
2 вопрос какого возраста пчела является первопричиной Р. состояния
3 вопрос как уменьшить возникновение Р. Сост не прибегая к методам сознательного ослабления семьи.
Может вылупиться универсалный спосб, подходящий для разных климатических зон и пород. Потом мно гие спасибо скажут. Вы сюда пришли найти ответ? Предлагаю поискать вместе и из кусчков постов собрать какуюто конструкцию работ, подовляющих инстинкт как можно дольше и в тоже время эти работы не должны мешать захвту любого взятка
Немного удивляют вопросы, как для человека имеющего такое количество семей...
1. Смотрите в толковом словаре, Википедии...
2. до 2х недельного.
3. расширение и замена матки, например на маточник, либо молодую матку(ИМХО)
подавление инстинкта, что за бред... В живом организме подавить инстинкт размножаться очень сложно. Попробуйте с себя:D.
1. Пчеловод -водит пчел, а пасечник, это хозяин пасеки. он может тоже быть пчеловодом, а может использовать наемный труд пчеловода.
2. Возраст пчелы не является причиной природного роения. Роению подвержена вся семья а значит все поколения пчел. Или уточните вопрос.
3.Да никак не уменьшить. Роение нужно использовать в целях пчеловода или предупреждать, но при этом вопрос о ослаблении семьи больше философский. Потому, что количество не значить качество и наоборот. А ослабление семьи в виде улетевшего роя приносит еще большее ослабления финансового состояния пасечника и надеюсь -пчеловода.
Санек))))
02.06.2015, 23:00
Немного удивляют вопросы, как для человека имеющего такое количество семей...
1. Смотрите в толковом словаре, Википедии...
2. до 2х недельного.
3. расширение и замена матки, например на маточник, либо молодую матку(ИМХО)
подавление инстинкта, что за бред... В живом организме подавить инстинкт размножаться очень сложно. Попробуйте с себя:D.
А мне хотелось бы узнать его мнение по поводу роения и всего остального.
Берендей
02.06.2015, 23:56
1 вопрос: кто может пояснить значение слова ПЧЕЛОВОД.
К теме не относится, но держите альтернативное толкование. Пчеловод - ведомый пчелой.
2 вопрос какого возраста пчела является первопричиной Р. состояния
Вопрос из темы что первично курица или яйцо. ;) Вы лучше задумайтесь что является первопричиной пчела или матка ??? решив для себя эту задачу, потом перейдете и к возрастным показателям.
3 вопрос как уменьшить возникновение Р. Сост не прибегая к методам сознательного ослабления семьи.
Знаю ответ на ваш вопрос. Обеспечить семью молодой маткой, беспрерывным медоносным конвейером, своевременным расширением гнезда и обработкой от клеща. Но только не спрашивайте меня как этого всего достичь.
Спачибо что откликнулись. Попробую по порядку(всем). Свое мнение (может быть и не верным) и для яего все это.
Да, это азы. И мой стаж тут н е при чем. Есть люди которые этого не знают. А без понимания что делаешь -уйдешь в никуда. Думаю форум и нужен черпать знания. Комуто не нужно, комуто пригодится.
1Пчеловод - ведущий семью от взятка к взятку пользуясь знаниями развития пчел. Корень ВОД синоним - Указывать. В свиноводстве тотже клрень значит - Разведение.
Пчеловод способен захватить практичнски любой взяток выше поддерживающего. Он решает когда семья будет готова. Но не ломает природу пчел. Роение - природа пчел и сломать не возможно, но можно управлять. Все способы какие есть сегодня работают, а следующий год с теми же условиям могут дать совсем иной результат. Говоря о противороевом приеме, нужно паралельно пояснять почему так ( процессы в семье) внешние факторы, тип улья, порода и тд. А сказать "менять маток еаждый год" не сказав что во время взятка, при определенной силе семьи и тд - обречь спрашивающего на неудачу. (Ихмо) Тут не все профи.
Вот и выходит что по нимание значения это самое важное.
2. ПЕРВОПРИЧИНОЙ начала Р. Состояния являются летные пчелы. Оьсутствие взятка останивливает все работы в улье. Сохраняют его очень долго и не вылетают даже когда взяток появляется. Вспомните- пчелы уже нет.взяток идет а семья не выходит из РС - была такая проблемка? )) в рое пчел больше чем осталось в семье, они 12дневки (кто то писал -они причина), кормить некого а инстинкт затухает. Отбор летной пчелы ( у некоторых пород летная с 12 дней) подовдяет инстинкт.
Если взять семью #1 и поменять с семьей в РС #2 то летная пчела собравшаяся в #1 введет ее в роевое состояние в 70%.
Не буду спорить кто был раньше курица или яйцо - не птицевод. А про пчел просто проверьте. Большое кол во семей дает возможность быстрей набирать практический опыт.
3 Притушить инстинк можно не стимулируя усиленную яйцекладку.( подкормка, разрез вощиной гнезда и тд) . В природе пчела сьроит ячейки для кладки соразмерно взятку. Пчелы это математики а мы пользуясь знанием нелюбви пустого пространства ставим вощину ВСЕГДА в разрез, уже не думая поставить ее по другому.
Обеспечение большого прлстранства под кладку поможет в месстах раннего взятка ( все зависит от местности).
Давайте считать: за основу рамка дадана. Даже Матка рекордсменка закончит сев 14 Рамки когда из первой начнет выходить пчела. Следствие: переизбыток( 1 кормилица обслуживает 4 ячейки), недостаток корма приносимой летной пчелой.
Вывод: Р. Сост.
Спасет обильный и долгий взяток( более 30 дней), который выбьет летную пчелу. Короткий- задержит, не удалив первопричину и по окончании такого взятка -Роение.
ответ на пост написаный Красным : это про роение и все ,даже пункт # 1, который дает осознание куда идти. Пчеловодству невозможно научить. Можно только учиться самому, пробовать, спрашивать и искать -БЕСКОНЕЧНО.
А тем кто любит посмеяться, искренне желаю хорошего настроения и дарю на память свою подпись - с ней пропадает саммоуверенность, приходят сомнения, появляется любопытство и желание постоянно искать знания, а это уже проффесианолизм. Без обид) любите говорить насмешливым тоном? Значит буддте готовы услышать эхо.))))
Дет Котэ
03.06.2015, 18:15
Спачибо что откликнулись. Попробую по порядку(всем). Свое мнение (может быть и не верным) и для яего все это.
Да, это азы. И мой стаж тут н е при чем. Есть люди которые этого не знают. А без понимания что делаешь -уйдешь в никуда. Думаю форум и нужен черпать знания. Комуто не нужно, комуто пригодится.
1Пчеловод - ведущий семью от взятка к взятку пользуясь знаниями развития пчел. Корень ВОД синоним - Указывать. В свиноводстве тотже клрень значит - Разведение.
Пчеловод способен захватить практичнски любой взяток выше поддерживающего. Он решает когда семья будет готова. Но не ломает природу пчел. Роение - природа пчел и сломать не возможно, но можно управлять. Все способы какие есть сегодня работают, а следующий год с теми же условиям могут дать совсем иной результат. Говоря о противороевом приеме, нужно паралельно пояснять почему так ( процессы в семье) внешние факторы, тип улья, порода и тд. А сказать "менять маток еаждый год" не сказав что во время взятка, при определенной силе семьи и тд - обречь спрашивающего на неудачу. (Ихмо) Тут не все профи.
Вот и выходит что по нимание значения это самое важное.
2. ПЕРВОПРИЧИНОЙ начала Р. Состояния являются летные пчелы. Оьсутствие взятка останивливает все работы в улье. Сохраняют его очень долго и не вылетают даже когда взяток появляется. Вспомните- пчелы уже нет.взяток идет а семья не выходит из РС - была такая проблемка? )) в рое пчел больше чем осталось в семье, они 12дневки (кто то писал -они причина), кормить некого а инстинкт затухает. Отбор летной пчелы ( у некоторых пород летная с 12 дней) подовдяет инстинкт.
Если взять семью #1 и поменять с семьей в РС #2 то летная пчела собравшаяся в #1 введет ее в роевое состояние в 70%.
Не буду спорить кто был раньше курица или яйцо - не птицевод. А про пчел просто проверьте. Большое кол во семей дает возможность быстрей набирать практический опыт.
3 Притушить инстинк можно не стимулируя усиленную яйцекладку.( подкормка, разрез вощиной гнезда и тд) . В природе пчела сьроит ячейки для кладки соразмерно взятку. Пчелы это математики а мы пользуясь знанием нелюбви пустого пространства ставим вощину ВСЕГДА в разрез, уже не думая поставить ее по другому.
Обеспечение большого прлстранства под кладку поможет в месстах раннего взятка ( все зависит от местности).
Давайте считать: за основу рамка дадана. Даже Матка рекордсменка закончит сев 14 Рамки когда из первой начнет выходить пчела. Следствие: переизбыток( 1 кормилица обслуживает 4 ячейки), недостаток корма приносимой летной пчелой.
Вывод: Р. Сост.
Спасет обильный и долгий взяток( более 30 дней), который выбьет летную пчелу. Короткий- задержит, не удалив первопричину и по окончании такого взятка -Роение.
ответ на пост написаный Красным : это про роение и все ,даже пункт # 1, который дает осознание куда идти. Пчеловодству невозможно научить. Можно только учиться самому, пробовать, спрашивать и искать -БЕСКОНЕЧНО.
А тем кто любит посмеяться, искренне желаю хорошего настроения и дарю на память свою подпись - с ней пропадает саммоуверенность, приходят сомнения, появляется любопытство и желание постоянно искать знания, а это уже проффесианолизм. Без обид) любите говорить насмешливым тоном? Значит буддте готовы услышать эхо.))))
И все же, как вы боретесь с роением (угрозой роения) при таком кол-ве семей?
general_mayor
05.06.2015, 23:07
залез в семью которая выращивала себе свищивую матку и оказалось , что пропустил много маточников. одну молодую матку нашел, вернее услышал ее пение, все остальные маточники убрал, кроме двух. С одного сделал отводок, а другой вырезав поставил в семью которая находится в роевом состоянии предварительно убрал там старую матку. Как вы думаете примут они маточник с которого вот вот уже должна была выйти матка так как я его им дал сразу после ликвидации матки и выйдут ли из рс состояния?
Виникла така ситуація, сьогодні зібрався качати медок, підходжу до вуликів чую гул бджіл, виходить рій, але з тієі сімї з якої тиждень тому зоврав стару матку і залишив ройовий маточник. Рій спіймав, завтра буду заселяти, але виникає питання, невже молода неплідна матка повела рій, або в вулику було два маточники. Шановне товариство Ваші коментарі по даному випадку.
примут они маточник с которого вот вот уже должна была выйти матка так как я его им дал сразу после ликвидации матки
Не примут, конечно. Мало времени для осиротения.
Владимир Татомир
06.06.2015, 03:09
невже молода неплідна матка повела рій, або в вулику було два маточники.
Вы сами ответили на свой вопрос, молодая матка повела рой, в улье был не один маточник. Проверьте на маточник и удалите остальные, могли не заметить еще и не один.
general_mayor
06.06.2015, 05:34
Не примут, конечно. Мало времени для осиротения.
а сколько времени нужно? Сегодня полезу проверю.
P4ELOVOD
06.06.2015, 07:26
Виникла така ситуація, сьогодні зібрався качати медок, підходжу до вуликів чую гул бджіл, виходить рій, але з тієі сімї з якої тиждень тому зоврав стару матку і залишив ройовий маточник. Рій спіймав, завтра буду заселяти, але виникає питання, невже молода неплідна матка повела рій, або в вулику було два маточники. Шановне товариство Ваші коментарі по даному випадку. Была такая же ситуация перед акацией. Тоже удалил матку, сделал на ней отводок, оставив один маточник. И планировал проверить через пять дней свищевые маточники, на личинках (по возросту) пригодных для вывода маток, но по трагическим причинам не смог. Отсутствовал на пасеке с 17 по 25.05. Хоть с опозданием, но решил проверить свищевые маточники. Стал осматривать, и тут выходит рой. Снял. Осматриваю семью, а там свищевых штук восемь, и матки все на выходе, мелкие, чуть больше пчелы. Так что в ситуации когда оставляется маточник и удаляется матка, нужны повторное И лучше двукратное вырезане свищевых, и удаление ( можно в отводок, вместе с маткой) открытого расплода, что бы лишить роевую соблазна лепить свыщевые маточники.(ИМХО)
Александр Влад.
06.06.2015, 07:42
Как вы думаете примут они маточник с которого вот вот уже должна была выйти матка так как я его им дал сразу после ликвидации матки
В прошлом году одна семья гризла маточники, матку не находил, засева нет, я в шоке. Где-то встречал инфу, решил попробовать- взял на кухне фольгу, сделал кулечком, что-бы маточник поместился, срезал в низу кончик кулька для выхода матки и сунув в этот кулек маточник поместил в семью. При следующем осмотре (через неделю) маточник был вскрыт как положено, с низу крышечка открыта. Еще через неделю увидел засев.
В середу прийшов з роботи і побачиа десь 200-300 бджіл на прилітній дошці кількість їх збільшувалась. Переглянув гніздовий корпус , знайшов десяток маточників 2 були запечатані, 1 залишив решту зірвав. Матку з росплодом підняв на верх льотком в другу сторону, а внижній корпус маточник це на місце основної сімї , корпуса розгородив плівкою.Глянув сьогодні корпус з маткою закладені десь 5 маточників, що вони ще хочуть :( ?
Дет Котэ
07.06.2015, 00:30
В середу прийшов з роботи і побачиа десь 200-300 бджіл на прилітній дошці кількість їх збільшувалась. Переглянув гніздовий корпус , знайшов десяток маточників 2 були запечатані, 1 залишив решту зірвав. Матку з росплодом підняв на верх льотком в другу сторону, а внижній корпус маточник це на місце основної сімї , корпуса розгородив плівкою.Глянув сьогодні корпус з маткою закладені десь 5 маточників, що вони ще хочуть :( ?
У семьи не прошло роевое настроение.
Вы наверх крытый расплод тоже поднимали? Если да, то его нужно было весь оставить в низу.
Так-же на рамках (в момент перестановки) могли быть мисочки уже засеяные яйцами...
У семьи не прошло роевое настроение.
Достаточно ли опережающего расширения гнезда сушью, или надо ещё и вощиной нагружать, чтобы р. настроение не возникло? А если возникло, то есть комплекс приёмов...
Тоже вчера при постановке второго корпуса, не много запоздал. В старых рамках(которые были с пчелопакетом) на некоторых рамках смотрю, а в мисочке яичко. Ну я все мисочке где увидел повырезал, поставил второй корпус, в первый дал 5 штук вощины, и во второй еще одну. Может и что то упустил, но задержка где то около 1 -2 дней.(Блин, надо было раньше...упустил).
Выйдут с роевгого состояния или нет?
У семьи не прошло роевое настроение.
Вы наверх крытый расплод тоже поднимали? Если да, то его нужно было весь оставить в низу.
Так-же на рамках (в момент перестановки) могли быть мисочки уже засеяные яйцами...
В нижньому залишив 2 рамка з критим росплодом на одній з них маточник .
В 2 корпус піднімав також критий розплід але на тих рамках був свіжий засів.
Дет Котэ
07.06.2015, 14:13
В нижньому залишив 2 рамка з критим росплодом на одній з них маточник .
В 2 корпус піднімав також критий розплід але на тих рамках був свіжий засів.
Весь крытый лучше оставить на старом месте. Так-как наличие большого кол-ва крытого расплода, является одним из стимуляторов к роению.
Собственно на этом, основан один из способов оттягивающий вход в роевое настроение - перенос крытого расплода в верхний корпус, через решетку.
Достаточно ли опережающего расширения гнезда сушью, или надо ещё и вощиной нагружать, чтобы р. настроение не возникло? А если возникло, то есть комплекс приёмов...
Когда идет расширение сушью, то матке появляется новое место для засева. А когда ставится и вощина, то бездействующие пчелы включаются в работу. А значит у них нет времени для мыслей о роении, так-как нужно строить гнездо. Тем более, скорость и качество отстройки вощины (при условии наличия хотя бы поддерживающего взятка), есть показатель того, находится ли семья в роевом настроении, или же нет.
скорость и качество отстройки вощины
2 рамки в сутки у хорошей семьи. Как-то при взятке с акации отстроили в "озеровом" улье более 16 рамок!
Добавлено через 1 минуту
Выйдут с роевгого состояния или нет?
Если не выйдут - примените метод Симминса. Работает!
Александр Влад.
07.06.2015, 22:48
Тоже вчера при постановке второго корпуса, не много запоздал. В старых рамках(которые были с пчелопакетом) на некоторых рамках смотрю, а в мисочке яичко.
Две недели назад расширял гнездо, медовые и закрытый поднял над РР, вниз добавил суш, вощину. Неделю назад, семья в двух корпусах, в нижнем куча мисочек и в одной яичко. Ничего не удалял, интересно было посмотреть на их реакцию, дал магазин вощины в разрез над РР, типа- как вам такой аргумент. Больше половины магазина оттянули, в гнезде порядок (к мисочкам потеряли интерес), с верхнего медку качнул. Теперь думаю охотку роиться отбил на долго.
8 днів тому взяв роЯ,первак. Вчера оглядав і був здивований,бжіл залишилось на дві неповнв рамки.чи міг з сильного роя вилитіти ще рій. 23 числа ще заселив 2 роя,то при огляді вже по 3 рамки закритого розплоду
8 днів тому взяв роЯ,первак. Вчера оглядав і був здивований,бжіл залишилось на дві неповнв рамки.чи міг з сильного роя вилитіти ще рій.
При виході роя з вулика до нього примикає частина бджіл які повертаються у вулик з медозбору,при заселенні у вулик,вони віддають свій вантаж і летять у пошуках слідуючої ноші бджолопродукції,але повертаються у рідну домівку,рій з рою вийти неможе.
В середу прийшов з роботи і побачиа десь 200-300 бджіл на прилітній дошці кількість їх збільшувалась. Переглянув гніздовий корпус , знайшов десяток маточників 2 були запечатані, 1 залишив решту зірвав. Матку з росплодом підняв на верх льотком в другу сторону, а внижній корпус маточник це на місце основної сімї , корпуса розгородив плівкою.Глянув сьогодні корпус з маткою закладені десь 5 маточників, що вони ще хочуть :( ?
В 1 корпуссі в якому маточник на прилітній дошці в годині 15-16 бджола кучкується , вечором заходять потехеньку .Може жарко??
Когда идет расширение сушью, то матке появляется новое место для засева. А когда ставится и вощина, то бездействующие пчелы включаются в работу. А значит у них нет времени для мыслей о роении, так-как нужно строить гнездо. Тем более, скорость и качество отстройкиемья из пакета №2 вчера порадовала, расплода 7 рамок рута, мисочек нет; огорчил правда корм, всего 2,5 кг, хотя кормлю уже месяц, дал 3 л, вчера дал последний литр и поставил магазин, но не с 10 полурамками суши, а с 5, остальное с краёв диафрагмы. В каком темпе расширять магазин, через день подставлять по полурамке суши? Огорчил пракет №1,расплода с 3 рамок "выросло" аж да 4, хотя кормил одинаково, но брали слабее, вчера дал последние поллитра. Семейка на 8 рамках, будет не товарной?, поди чужие рамки корма придётся им давать
Дет Котэ
09.06.2015, 12:13
емья из пакета №2 вчера порадовала, расплода 7 рамок рута, мисочек нет; огорчил правда корм, всего 2,5 кг, хотя кормлю уже месяц...
Семья расходует корм на свое развитие. Результат - 7 рамок расплода.
...и поставил магазин, но не с 10 полурамками суши, а с 5, остальное с краёв диафрагмы. В каком темпе расширять магазин, через день подставлять по полурамке суши?
Прекращайте с этим мракобесием!!!
Расширяйте разово, постановкой целого корпуса. А по мере его освоения и заполнения медом, поставите второй магазин под первый.
Но тоже с целым набором рамок.
Только помните - если вы кормите пчел сахарным сиропом, то его излишки не затраченные на выращивание расплода, будут складываться в магазин. И могут попасть в товарный мед.
Огорчил пракет №1,расплода с 3 рамок "выросло" аж да 4, хотя кормил одинаково, но брали слабее, вчера дал последние поллитра. Семейка на 8 рамках, будет не товарной?, поди чужие рамки корма придётся им давать
Обратите внимание на качество засева. Неисключено что проблема с маткой. Если это так, то матку нужно поменять. А семью подсилить двумя-тремя рамками крытого расплода.
Добавлено через 3 минуты
В 1 корпуссі в якому маточник на прилітній дошці в годині 15-16 бджола кучкується , вечором заходять потехеньку .Може жарко??
Взяток видимо слабый, или обрывистый. Расплод кормить не нужно. Вот в носу и ковыряются...
8 днів тому взяв роЯ,первак. Вчера оглядав і був здивований,бжіл залишилось на дві неповнв рамки.чи міг з сильного роя вилитіти ще рій. 23 числа ще заселив 2 роя,то при огляді вже по 3 рамки закритого розплоду
Я не зрозумів,у цьому рої,що 8 днів тому взяли є розплід?
Добавлено через 7 минут
хотя кормлю уже месяц, дал 3 л, вчера дал последний литр
Я вибачаюсь,шановні пасічники,на яких бджіл ви розраховуєте?На тих,що виросли на сахарі???
По-моєму,поважаючий себе пасічник ніколи не буде давать сіром,він використовується для зимівлі та роздачі ліків,забудьте про сахар.
Якщо підгодовуєте то тільки медом,а ні "грош вам ціна".(ИМХО)
Voblin_UA
09.06.2015, 15:25
Где в Харьковской области такая пустыня, что в мае и июне пчёл приходится кормить???
Золочев вроде достаточно богат на медоносы...
По поводу мракобесия Лёша точно заметил. Браться за многокорпусную систему, чтобы работать порамочно... Зачем??? Да ещё и через день лазить в улей... О каком развитии можно говорить??? Вы устроили у них в гнезде проходной двор, и ещё чего-то от них ждёте... :(
Я не зрозумів,у цьому рої,що 8 днів тому взяли є розплід?
Якщо рій первак,то нічого дивного що є розплід немає
Я вибачаюсь,шановні пасічники,на яких бджіл ви розраховуєте?На тих,що виросли на сахарі???
пишіть правильно,якщо пишете Українською,не сахар,а цукор.
Якщо підгодовуєте то тільки медом,а ні "грош вам ціна".
Скоріше всього ви мали на увазі медову ситу,яку згодовують пасічники тоді коли немає в природі взятку.
Якщо рій первак,то нічого дивного що є розплід немає
Ну це зрозуміло,бо там плідна матка,це раз.Як я зрозумів там розплоду немає,а значить і матки,це два.Залишилось дві неповні рамки бджіл,а рій коли злітає часто залишається невелика частина бджіл,це три.Рій первак,значить не маленький,і та невелика частина бджіл це й є ті,що не злетіли,це чотири.
Висновок:ваш рій злетів.
пишіть правильно,якщо пишете Українською,не сахар,а цукор.
На форумі мало хто спілкується чистою мовою,тому важко писати без помилок.Дякую за зауваження,але я знаю як писати,мабуть,краще за Вас,доречі,пишете Українськоюпишеться з маленької.
Скоріше всього ви мали на увазі медову ситу,яку згодовують пасічники тоді коли немає в природі взятку.
Це зрозуміло,навіть початківець це знає,навіщо такі закручені слова,коли можна просто висловить свою думку.
Обратите внимание на качество засева. Неисключено что проблема с маткой. Если это так, то матку нужно поменять. А семью подсилить двумя-тремя рамками крытого расплода.Сейчас задумался над качеством засева, не был ли он пёстрым? обычно спешишь, увидел матку ( не крашеная) и успокоился. место для подсиливания есть, 2 диафрагмы вместо рамок; убрать 6-ю7ю рамки у "силачей" - это же противороевой приём, хотя мисочек нет, но матка то прошлогодняя...
Voblin_UA
10.06.2015, 14:02
Я как-то матку перестал искать... Бегло на рамку взглянул - есть ли засев. Если есть - сунул обратно и пошёл к следующему улью. Поиск матки - лишняя процедура, лишняя трата времени. Ну, посмотрю я ей в глаза, и что дальше? ;)
Сейчас на пасеке наскоками. После акации в двух семьях роевое. Мисочки, маточники - всё, как положено. Поставил на старое место корпуса вощины, воткнул посредине по рамочке с засевом, а сами семьи перенёс на новое место с перетряхиванием каждой рамочки от пчёл и с удалением маточников и мисочек. Дальше посмотрим.
Пока выводы такие: бакфаст - это хорошо. Ни одна даже не попыталась куснуть. Ну, пару штук подумывали надкусить, но дальше полётов перед мордой лица дело не пошло. А вот вторая семья, во-первых, вошла в ройку по-взрослому - это прошлогодний пойманный рой, а во-вторых, попыталась мне устроить форменный капец. Не пожалел, что на старом месте для лётной пчелы поставил в обеих семьях бакфаст. А местную матку буду искать целенаправленно (вчера было совсем не до того) и к ногтю. И, соответственно, менять на более мирную.
Форумчане,подскажите!1.06 поставил второй корпус,но и сегодня вощина в нем не отстроена.Перетянул 3 рамки печатного расплода из первого во второй корпуса.Если я переместил матку в верхний корпус,не начнется ли роение?(обнаружить матку для меня пока непосильная задача-ориентируюсь по расплоду...)Пчелу "запустил" в улей 19.05,нижний корпус освоен весь.Рамки-вощина(суши пока нет)
выводы такие: бакфаст - это хорошо. Ни одна даже не попыталась куснуть. Ну, пару штук подумывали надкусить, но дальше полётов перед мордой лица дело не пошло.В пакетах матки - карпатки;мисочек слава богу нет, даже при 7 рамках расплода, но там, где расплода всего 4 рамки, подумываю, то плоха матка ; если брать, то бакфаст, продают из моего бывшего Золочева. Матку старую убивать не буду, оставлю как помощницу. Сделаю отводок из кормовых рамок и после слёта взрослых пчёл, после обеда, дам клеточку с плодной маткой.
chernega89
14.06.2015, 21:52
Форумчане,подскажите!1.06 поставил второй корпус,но и сегодня вощина в нем не отстроена.Перетянул 3 рамки печатного расплода из первого во второй корпуса.Если я переместил матку в верхний корпус,не начнется ли роение?(обнаружить матку для меня пока непосильная задача-ориентируюсь по расплоду...)Пчелу "запустил" в улей 19.05,нижний корпус освоен весь.Рамки-вощина(суши пока нет)
роение не должно начаться. А вощину отстроят, особенно если будет нормальный взяток.
Поиск матки - лишняя процедура, лишняя трата времени.Делал отводок, стряхивая пчёл с рамок в новый улей, во все глаза искал матку, Что толку, что мечена зелёным, от краски только следы за год остались, это даже отвлекает, не сосредоточен на общем облике матки, ищешь только цветное пятно. А она, читобы потрепать нервы, расположилась на предпоследней рамке, вот радости то было смотреть ей в глаза...
Если матка "поёт", то это уже 100% роевое состояние и ничего не поможет? или не обязательно? Маточники вроде удалил.
Андрей Андреевич
19.06.2015, 16:46
Если матка "поёт", то это уже 100% роевое состояние и ничего не поможет? или не обязательно? Маточники вроде удалил.
Матка поёт "молодая"-возможно ,что только что вышедшая...бегает и ищет соперниц привлекая пчёл. Значит или у Вас пошла тихая смена (если маточников было не множко) или уже ушол рой. Маточники удалили ,матка вышла, возможно ушол рой...можно уже не переживать--роевого с большой вероятностью больше не будет (если есть в улье пространство свободное)
Таке запитаня. Чи можна обєднувати відводок на старій матці з сімєю де не можу знайти матку молоду , яець нема, візуально теж небачив. Сімя і відводок в одному вулику в різних корпусах. Якщо через газету обєднати? І як що матка молод всеж є ?
Матки між собою розберуться самі?
Андрей Андреевич
19.06.2015, 22:37
Gnat, Если в многокорпуснику в разных корпусах (добавляю сборный корпус), то объединяю так :ставлю межу ними прополюсную решётку на три дня, потом её забираю-конфликтов небыло никогда...в Вашем случае ,чтоб матки не подрались и друг дружку не покалечили...после того как заберёте прополюсную решётку поставьте на её место разделительную...а потом через время посмотрите есть ли в другом корпусе матка...
Dimar1910
21.06.2015, 08:06
Прошу ответить на вопрос: с молодыми матками семьи роятся?
Прошу ответить на вопрос: с молодыми матками семьи роятся?
Если им создать невыносимые условия, то таки да.
обнаружить матку для меня пока непосильная задача-ориентируюсь по расплоду...Переместить матку можно не разыскивя, переносом всего расплода, матка на 95% будет там; учитесь искать матку не по краске, которая даже может отвлекать от облика матки, она как "торпеда" остроконечная среди округлых очертаний пчёл и чёрная = голая, среди пчёл пушистых, но иногда пчёлы довольно плотно прикрывают матку сверху. Поменьше дымите.
Всем здравствуйте!
Случилась такая ситуация:
18 июня ,во второй корпус, к пчелопакетам, высаженным в улей 17 мая было подставлено еще две ващины. Таким образом в семье было уже 18 рамок рута.
21 числа вышел рой и привился на непролазной абрикосе на высоте 5-6 метров. я им подставил коробку, привязав к длинной палке. Как назло пошел сильный ливень.
На след день, сосед сказал что пчелы сидят на коробке. Но вечером того же дня улетели. Я на пасеку смог попасть только вчера
Причем в более сильной семье, которая на тот момент занимала уже 20 рамок, ничего подобного не было.
Матка карпатка прошлогодняя. В чем может быть причина роения.
Дет Котэ
25.06.2015, 18:53
В чем может быть причина роения.
- Старая матка или склонная к роению
- Недостаточно места для червления (соты забиты пергой, залиты медом)
- Семья находилась в зажатом состоянии (не вовремя расширена, или расширена мало)
Владимир Татомир
25.06.2015, 19:03
Брал весной на пробу по два пакета у разных поставщиков, по одной семье от каждого еще в мае навострили когти, куча роевых маточников, хотя занимали восемь и десять рамок. И расширять их было еще рано. Вот такие продавцы пакетов. Grotius, в Вашем случае, скорее всего роевая матка в пакете.
Андрей Андреевич
25.06.2015, 19:15
Добавлено через 2 минуты
в мае навострили когти, куча роевых маточников, хотя занимали восемь и десять рамок. И расширять их было еще рано.
В МАЕ и расширять ранно???...когда ж тогда разширять???
Владимир Татомир
25.06.2015, 20:04
Андреевич, не было еще силы в пакетах, а в ройку уже пожалуйста.
Андрей Андреевич
25.06.2015, 20:12
владимир татомир, Так их на таком крючке и держать надо...если набирают "силу"--так сразу ноги делают...их надо загружать работой (чтоб червила без конца).
куча роевых маточников, хотя занимали восемь и десять рамок.
Может матку меняли просто? Не?
Владимир Татомир
25.06.2015, 21:01
Брал у проверенных поставщиков, с хорошими матками, более тридцати пакетов, ни в одном и признаков роения, в прошлом году так же брал тридцать пакетов, и с роением проблем не было, матки 2013 года(одна в этом году роилась). В двух пакетах разобраться смогу, тихую смену от роевого отличу. Так ,что вывод такой:хорошая матка, это успешное развитие семьи и высокие медозборы на выходе.
chernega89
25.06.2015, 21:28
владимир татомир, у меня схожая ситуация. Два из четырех пакетов зароились. На продавца плохого ничего не скажу, в прошлом году покупал.
Я думаю у меня причина в том, что начал пробовать лежаки.
А вообще у меня в этом году как пошесть с роением, за предыдущие два года не было ни одного роя, а в этом...
Может матку меняли просто? Не?
Похоже, Димас прав, качество матки не удовлетворяет семью, если только погода не вмешалась. И самый проверенный поставщик не может гарантировать, к сожалению, ее качество.
Владимир Татомир
26.06.2015, 00:01
Похоже, Димас прав, качество матки не удовлетворяет семью, если только погода не вмешалась. И самый проверенный поставщик не может гарантировать, к сожалению, ее качество.
Да, при продаже матки согласен, но в начале мая пакеты продают с зимовалой маткой, и продавец пакета на 99% опытный пчеловод, сможет разобраться в качестве своей матки и отобранного пакета.
Спасибо за ответы.
Хочу разобраться в ситуации, чтоб потом не допустить подобного.
Да, при продаже матки согласен, но в начале мая пакеты продают с зимовалой маткой, и продавец пакета на 99% опытный пчеловод, сможет разобраться в качестве своей матки и отобранного пакета.
У каждой матки свой ресурс. Может быть в ситуации с вашей маткой он подошел к концу?
В книгах, да и на форуме, когда опытные пчеловоды описывают начало роения, они пишут что под прилеткой собирается борода из пчел. Подскажите новичку, борода - это сколько?
Я вчера вечером пришел посмотреть на улей (ритуал у меня такой вечером) а на прилетке и на трапике сидят штук 20 пчел и ничего не делают, сидят плотно. А остальные пчелы летают, несут обножку. На ночь они зашли в улей. Сегодня утром та-же картина. Это что начало роения?
А з погода яка у вас зараз, можливо бджолам зажарко в вулику...
Александр Влад.
23.07.2015, 11:14
а на прилетке и на трапике сидят штук 20 пчел и ничего не делают, сидят плотно.
Наверное вентилируют. Крылышками машут?:fly2:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot