Весенняя обработка пасеки от варроатоза

[Димас]

Планируете ли вы весеннюю обработку пасеки от клеща весной? Если да, то в какие сроки и какими препаратами? Я что-то сомневаюсь в её эффективности, по опыту прошлых лет. В опросе можно сразу отметить несколько вариантов, если нужна, то и пункт с препаратом.

[СКВИРЯНИН]

Ставлю весною полоски:одну- дві на сім'ю. Чи допомагає не знаю,але в першу половину літа кліща на бджолах майже не помічав. Як правило полоски залишаються з осені, тому і ставлю-залишати їх на кінець літа трохи боязно, там потрібні свіжі.

[Ворон]

Ставлю весною полоски:одну- дві на сім'ю. Чи допомагає не знаю,але в першу половину літа кліща на бджолах майже не помічав. Як правило полоски залишаються з осені, тому і ставлю-залишати їх на кінець літа трохи боязно, там потрібні свіжі.

Полоски потрібно тримати 40 днів небільше,за зиму вони вироблять імунітет до діючої речовини полоски,а подім дивуємся що полоски не беруть кліща,інструкцію потрібно читати і виконувати.:old:

[seim]

Полоски потрібно тримати 40 днів небільше,за зиму вони вироблять імунітет до діючої речовини полоски,а подім дивуємся що полоски не беруть кліща,інструкцію потрібно читати і виконувати.:old:
я зрозумів що полоски не в вулику залишаються а лишні в пачці після осінньої обробки

[Ворон]

я зрозумів що полоски не в вулику залишаються а лишні в пачці після осінньої обробки

В вулику мають бути полоски не більше 40 днів,з подальшим видаленям і утилізацією,невикористані полоски зберігаються в свої герметичній упаковці до закінченя терміну придатності.

[TvaleriN]

Планируете ли вы весеннюю обработку пасеки от клеща весной? Если да, то в какие сроки и какими препаратами?

Обрабатываю весной ежегодно. Как правило, ставлю пластины во время первой весенней ревизии на 30 - 35 дней. Результаты положительны и проблем с качеством меда не было.
В течении года обрабатываю 3 раза и обязательно что бы в препаратах были разные действующие вещества. Например в прошлом сезоне: весной VAROTOM (флювалинат), после основного взятка VAROFARM ( флуметрин), поздней осенью в клубе БИПИН (амитраз). (ИМХО)

[wwlo]

на мою думку обробляти хімікатами весною =це злочин перед споживачами .Для цього є кислоти і ефірні масла.

[СКВИРЯНИН]

Полоски закуповую з деяким запасом. Після остаточної підготовки пасіки до зими, об'єднання слабачків завжди залишаються зайві (полоски), які не ризикую залишати на кінець літа, боячись що вони втратили часково свої якості. Тому роздаю по сім'ях весною. Даю при першому огляді після зими і тримаю близько трьох неділь.
Перший товарний мед отримую з акації та травневих медоносів. Отже полоски приблизно 1.5 місяці до медозбору у велику не знаходяться. Тим більше що гніздові рамки не відкачую потрапити отрута у мед не повинна. Скоріше вона туди потрапить під чам обприскування садів та рапсу.

[TvaleriN]

на мою думку обробляти хімікатами весною =це злочин перед споживачами .Для цього є кислоти і ефірні масла.

А кислоты и эфирные мала, да еще и синтетические это не химикаты? И не известно какой период у них полного распада!

[МЭД]

А кислоты и эфирные мала, да еще и синтетические это не химикаты?
Это не химикаты! Учите химию, микробиологию. Муравьинная, щявлевая кислота ! Эфирные масла ,их полно и в меде и в прополесе ! Учите мат часть! А вот когда вы вдуете пчелам бипина ,тимола (от которого матки хорохо отходят) флумитрина ,и прочей х..и это химия да!

[Димас]

Это не химикаты! Учите химию, микробиологию. Муравьинная, щявлевая кислота !
Я уже рассказывал в другой теме, что эти кислоты были в моде в 80-х годах на пасеках СССР. Тога не было более эффективных препаратов, и травили клеща муравьинкой (страшный дефицит был в то время). И пасеки ложились от клеща, при кислотах, но другого ничего не было. Как только появился бипин, все сразу забыли о муравьинках . Но прошло время, и кто-то снова их "раскрутил":), и теперь их полно в продаже.

[TvaleriN]

Это не химикаты! Учите химию, микробиологию.

Немного не по теме, но ответ на реплику.

Предметы Химия 8–9 класс Классы неорганических веществ
Кислоты
Теория
1. Общая характеристика кислот
2. Кислоты в природе
3. Классификация кислот
4. Физические свойства кислот
5. Химические свойства кислот
6. Применение кислот
7. Общие способы получения кислот

[Берендей]

А мне вот дико интересно почему упоминая весенние обработки кислотами все упорно забыли чем это чревато. Предлагаю освежить память
Болезнь чаще всего поражает слабые пчелиные семьи, обычно летом, после длительных похолоданий, при повышенной влажности и содержании пчелиных семей в сырых местах, а также при интенсивном использовании органических кислот (щавелевая, молочная) для борьбы с варроатозом.
Это третий абзац с той же не любимой многими википедии при запросе слова Аскофероз.
КИСЛОТЫ РАННЕЙ ВЕСНОЙ МОГУТ БОЛЬШЕ НАВРЕДИТЬ ЧЕМ ПОМОЧЬ.

[МЭД]

Я специально не пишу и не буду писать, то чем и когда я обрабатываю , у каждого свои тараканы в голове! Потому как найдутся всегда не согласные. Есть люди которые этими экспериментами занимаются десителятиями на опытных пасеках ,делают заключения и выводы когда и чем обрабатывать. Так ,что все это не о чем, все нужно пробывать и делать заключения о правилах и закономерностях в обработках от клеща тем или иным препаратом. У одних одни препараты работают отлично и осыпь есть , у других от этого препарата пасека на нет сходит к осени ! Где правда , и качество препаратов ? Или кому морду бить?
Да кстати есть еще один прекрасный эффективный способ обработки ..........газом пропан ,еще в 60 е был проверен ! И что кто то обрабатывает ? Нет! Потому ж лекше купить ампулу бипина за 7мь гривен и на голову пчеоам полить осенью, чем возить баллон по пасеке и дуть в летки газ . Всеми рулит реклама "Возми дорогое, возьмИ эффективное"!:)

[TvaleriN]

Я специально не пишу и не буду писать, то чем и когда я обрабатываю , у каждого свои тараканы в голове! Потому как найдутся всегда не согласные.

Уважаемый МЭД, но ведь тема открыта " Весенняя обработка пасеки от варроатоза". Форумчане делятся опытом, вступают в полемику, ищут лучшие варианты. А Вы сразу огульно нападаете и в кусты. В таком случае читайте и молчите, без взаимных обид! :beer:

[zelya343]

Всеми рулит реклама "Возми дорогое, возьмИ эффективное"
Вот именно поэтому тоже ставлю под сомнение целесообразность весенней обработки. Полоски тоже *кот в мешке*, и кот недешевый. А если кот проверенный, без мешка, то совсем дорогой. Кислоты не особо эффективны, а повышая дозировку повышаем % гибели пчел. Матки в этот % тоже нередко попадают (не хватало еще весной остаться без маток). Но муравьинка есть, так что буду искать золотую середину. А в промежуток после отбора пакетов и перед подсадкой маток/маточников можно шарахнуть чем-нибудь посерьезнее. Этой весной задумал сам изготовить полоски (подкинули тут мне Маврик, хочу попробовать). Или проверенный Бисанар, но я им уже несколько раз пользовался, пора бы сменить на другое что-то. Хоть и пишут что не привыкает к нему супостат. Все-равно на мед с хвостов на всякий случай не рассчитываю.
Все собираюсь пробовать натуралку, в комплексе с ударными препаратами или без. Особенно в семьях с ценными матками. Пока не придумал как. Но самое главное: спирт-ректификат со своей колонны уже есть, можно настаивать всякие травки-муравки.

[михалыч1]

pjurij

сообщение 11.2.2014, 11:11
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 304

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: АМУР рамка 300х240
Пасека в:Амурская область




Экологически чистая методика борьбы с паразитами пчёл.

Рецептура и методика гарантированного и стопроцентного избавления от паразитов не даёт, как не даёт и химия. Тем не менее, пользуюсь ею с 2011года. Спасибо деду Петру, пока не подводила.
Основной секрет передан мне дедом пчеловодом ещё в 1974году, выпускником Уманьского реального училища, когда о клеще Варроа и слыхом не слыхивали, но, тем не менее, давно забытое старое от дедов пчеловодов, с дополнениями работает и сейчас. Хотя дед и закончил реальное училище ещё в дореволюционные времена, году эдак 1913, но тем не менее….

Сначала рецепт деда Петра:

1. Взять красных стручковых острожгучих перчин среднего размера. (Из тех, которые если пожадничаешь и чуть больше откусишь, аж дым из энного места валит. Дедовское). Пропустить через мясорубку или мелко нашинковать ножом. Должно получиться около гранённого стакана если не уплотнять.
2. Нарвать верхушечных частей горькой полыни, и измельчить в той же мясорубке. Должно получиться 3 стакана.
3. Нарезать верхушечных частей веток хвойника, т.е. ели, пихты, сосны и т.п. Веточки от верхушки на ширину ладони. Мелко порубить (лучше всего подходят молодые, светлозелёные вершинки которые только пошли в рост после зимы, тогда их можно даже пропустить через мясорубку). Примерно стакана 2-3.
4. Набрать «богородской травы» ( т.е чабреца) и тоже измельчить. Должно получиться примерно пол стакана.

Всю смесь залить тремя литрами кипятка и укутать тепло, на часов 10-12. После чего профильтровать настой и отжать выжимки. Смесь добавляется в мёд из расчета «гранённая стопка» т.е 100граммов на 2 стакана мёда. Даётся тёплым не свыше +40С как профилактика от паразитов.

Внимание!!! Со смесью работать осторожно не допуская её попадания в глаза и на руки, а тем более и на другие особо важные части тела! На вкус не пробовать! После работы тщательно вымыть руки!
(По своей детской наивности попробовал. Только горячим чаем погасил «пожар»)

Также дед Пётр регулярно «гонял трутня» т.е. срезал трутневый расплод.

Моё дополнение:

1. Если мёда нет, использую сахарный сироп по густоте как свеже-откачанный мёд. (Узнал бы об этом дед Пётр, точно «приголубил бы» батожком вдоль хребтины).
2. При варке сиропа добавляю чайную ложку уксусной эссенции на 5 литров.
3. Если необходимо стимулировать пчёлок на работу в поле, а матку на откладку оплодотворённых яичек из которых выводятся рабочие пчёлы, то добавляю на 5 литров смеси, бутылёк 40мл.л настойки элеутерококка.
4. Для общей стимуляции развития, даю вместо элеутерококка настойку женьшеня. Но не более одного-двух раз. Если больше, тогда пчелосемья переключается на подготовку к роению. В поле особо не летают, заняты только охраной гнезда, летают задом наперёд и атакуют без предупреждения, тянут маточники и больше трутневых ячеек.

Даю комбинированное зелье при посадке свежего роя в улей, начиная с выхода из зимовки, и заканчивая осенью при подготовке пчелосемьи в зимовку. Обычно по два стакана в рамочную кормушку (см на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] пост №15). Как профилактику против клещей и прочей каки-бяки, в летнее время даю раз в две недели по 1стакану зелья. Обычно даю к вечеру, чтобы не возникало «воровства». За две недели до главного взятка дачу зелья прекращаю. Затем после завершающей откачки возобновляю и даю через неделю по 2 стакана в каждую кормушку ближе к вечеру еженедельно вместе с недозрелым мёдом. После первых заморозков, когда подморозит осенние медоносы, дачу биостимулятора прекращаю. Проверено! Носятся по округе как банда батьки Махно вокруг Гуляй-Поля, а не найдя достаточно медоносов, применяют методы махновцев. Причём налетают скопом на более слабую семейку и если её не защитить, то всё вынесут, а тех, кто остался в живых, уведут в свою банду. Поэтому не рискуйте, а доводите кормовые запасы до нормы после заморозков без биостимуляторов. И только в вечернее время. Также дача корма создаёт иллюзию продолжения взятка, что в свою очередь стимулирует пчёлок на выработку маточного молочка, тем самым матка получает больше корма и продолжает яйцекладку, а это в период накопления биомассы зимовальной пчелы – немаловажно.

Принцип действия зелья:
Капсоцин, имеющийся в жгучем перце, разъедает нежную оболочку амёб Нозема и им приходит кердык, после чего всё выходит естественным путём. Капсоцин, переходя в гемолимфу пчёлок делает её невкусной для паразитов. Поэтому они просто отваливаются от хозяек. Если в округе 2,5-3км нет других пасек, можно давать зелье в кормушки, установленные метров за 100 от пасеки. Тогда клещи отваливаются не в улье, где они могут уцепиться на другую пчёлку, а в полёте, вне улья. А там им точно будет кердык. Также капсоцин попадает вместе с пищей и в гемолимфу расплода. Имея много еды, клещи остаются голодными, что тоже немаловажно.

Полынь горькая также делает гемолимфу пчёлок невкусной и паразиты также отваливаются.

Экстракт хвои это витамин С, а также в нём имеются какие-то вещества с заумным названием, которые делают самцов паразитов стерильными в плане потомства. Нет, они своё природное дело знают и делают, но если один из основных компонентов стерилен, то откуда взяться потомству?

Богородская трава выделяет эфирные пары с тимолом растительного происхождения, от которого клещей «плющит».
О срезке трутня известно всем, как зоотехническая методика борьбы с клещами.
Ну, а остальные добавки и для чего они нужны, рассказано выше.

Дополнение:

Также, как в дополнение к зелью засеял полоску земли богородской травкой, т.е чабрецом. Когда зацветает, то в жаркую погоду на пасеке стоит такой душистый запах чабреца, что наверное те клещи которых где-то подцепила полевая пчёлка отваливаются ещё на подлёте к улью. Также ложу на положок под утеплитель букетик богородской травки. Всё-таки растительный тимол. (В прошлом году моя полянка с чабрецом вся вымокла, но семена уже есть, посею снова.

Также в одном из Интернет источников вычитал, что в Австралии, а также где есть рощи эвкалипта, клещи Варроа не водятся, поэтому раздобыл эвкалиптового масла и капаю по 2-3 капли на положок. Пары эвкалиптового масла раздражают нежную оболочку альвеол паразитов, и им также приходит кердык.

Взял себе за правило, при пасечных работах связанных с использованием дымарика, закладывать вместе с гнилушками 3-4ст.л. мелкоизмельчённых листьев и стеблей багульника болотного. Дым, попадая в улей, а заодно и вдыхаемый пчёлками, побуждает их на набор корма в зобики, после чего мёд отрыгивают обратно, но часть его тем не менее в зобике остаётся, что в свою очередь повышает выработку маточного молочка. Также дым, как раздражитель, стимулирует жужжалочек на выработку вещества подобного адреналину, из-за чего их гемолимфа становится невкусной, и клещи отваливаются. А так как Багульник болотный растёт повсеместно, то у пчёлок на генетическом уровне выработалась ответная реакция на запах именно этого раздражителя. Дым болотного багульника предупреждает пчёлок о приближении лесного пожара, когда нужно СРОЧНО спасаться от приближающейся беды. Поэтому выработка адреналина значительно повышается. Также периодически, не смотря на то, что с конкретным ульем не работаю, пшикаю в леток 2-3 пшика дымку. Примерно раз в неделю.

Также с незначительными дополнениями, смесь использую при ловле роёв. Но это уже другая тема для обсуждения.
Вот таким образом подходя комплексно к проблеме, получаю неплохие результаты весеннего анализа подмора. По данным прошлой весны, максимальная заклещённость составила, насколько помню, 1,5% по остальным меньше 0,5%, а то и вообще по 0%. По остальной гадости – нолики. И это из сорока проб. (Не знаю насколько точны эти анализы сделанные в зооветлаборатории. Всякое может быть. Но сколько сдаю весенний подмор, всегда показания мизерные.)

Я не агитирую всех против химических методик избавления пчёлок от паразитов. Просто предлагаю использовать методику в качестве альтернативы, или если кто ярый поклонник химии, то в качестве дополнения к бипину и разным полоскам.

[Юрій Чугай]

Муравьинная, щявлевая кислота ! Эфирные масла ,их полно и в меде и в прополесе !
Вони може і присутні і меду і в прополісу, але не в таких кількостях щоб кліщ сипався. Не треба так категорично відсилати всіх читати букварі, бо все навкруг нас то хімія (і ваш перелік в т.ч.).

Добавлено через 10 минут
Я буду ставити полоски вибірково (осінню взяв на олівець сім"ї в яких більше кліща сипалось). Використовую екопол, але знову на сусідньому форумі зустрів інфу про присутність антибіотика в різних концентраціях в різних партіях, що свідчить про низьку культуру виробництва. Хоча і дієвість їх мене влаштовує, але буду старатись від них відходити на користь саморобних на тих же ефірних маслах (в аптеках вибір є на любий смак).

[МЭД]

Використовую екопол, але знову на сусідньому форумі зустрів інфу про присутність антибіотика в різних концентраціях в різних партіях, що свідчить про низьку культуру виробництва. Хоча і дієвість їх мене влаштовує, але буду старатись від них відходити на користь саморобних на тих же ефірних маслах (в аптеках вибір є на любий смак).
Де ви знайшли в шпоні пропитаному єфірними маслами антібіотік ? І яким чином з полосок він попадае в мед ,той антібіотік ? Поясніть! Бо це все балачкі! Десь , хтось на якомусь форумі написав:confused: Це так само як машіну ви завжди заправляете бензіном а в бакі появився коньяк. Звучить якось так.

[chernega89]

Весной обрабатываю полосками с эфирными маслами (Экопол, экоплюс). Контроль не делаю, такая обработка больше для самоуспокоения.
В этом году хочу попробовать фурмитом поставить (на основе кислоты).

[Владимир Татомир]

в бакі появився коньяк.
Подробнее:D

Добавлено через 1 минуту
Весной ставил варостоп, позже начало июня муравьинка.В этом году еще не решил. какой путь борьбы выбрать.

[МЭД]

Варостопом последний раз остался не доволен. Может такой попался ХЗ. На лето и осень уже есть препараты , а вот сейчас ставить думаю все таки Экопол , но тоже не дешевый .Есть еще возможность замутить свои полоски с эфирными маслами , если все привезут минзурки с "зельем" буду пробывать!

[анна сергеева]

Очевидно, что вопрос весенних обработок тесно связан с эффективностью обработок осенних. Клещи, упавшие за зиму на дно – это 5-10% всех клещей, зимующих на пчелах в семье. Отсюда и плясать.
Если принято решение ставить весной пластины (пишу для начинающих:)), делать это нужно как можно раньше после облета, пока кол-во расплода невелико, и удалить пластины до начала медосбора. ДВ весной должно отличаться от ДВ последней осенней обработки (флуметрин/флувалинат принадлежат к одному классу!).

Производители пластин обращают внимание, что установка пластин в зону расплода, где происходит вход/выход клещей, увеличивает контакт активного ингредиента с пчелами и клещами и обеспечивает эффективность лечения. Пластины в слабо заполненных улочках не эффективны.
28008

28009

28010

[Юрій Чугай]

Де ви знайшли в шпоні пропитаному єфірними маслами антібіотік ? І яким чином з полосок він попадае в мед ,той антібіотік ? Поясніть! Бо це все балачкі! Десь , хтось на якомусь форумі написав Це так само як машіну ви завжди заправляете бензіном а в бакі появився коньяк. Звучить якось так.
Як мінімум, різні полоски фасуються на одному "станку" без очистки між партіями препаратів - тому кількість сторонньої речовини різна в кожній партії. Як максимум, виробник країна агрессор (це вже для поціновувачів теорії змов) проводить свій тихий саботаж. Тай сам шпон можуть обробляти щоб довше не гнив і т.д. і т.п..
До меду препарат може попасти з полосок тільки контактним способом через бджіл (я так думаю). Концентрація його може бути мізерною, але достатньою щоб "засвітити" мед. А говорити, що такого не може бути, бо не може бути тут не доречно (не маючи чим довести, або спростувати твердження).

[Димас]

До меду препарат може попасти з полосок тільки контактним способом через бджіл (я так думаю).
Не може антибіотик попасти в мед зі шпону ніяк. Може попасти тільки якщо згодувати його бджолам з сиропом.

[МЭД]

(я так думаю).
В бджільництві не проходе . Бо потім вилазе ,або кліщ , погана земівля, або антібіотік в меді . З бджолами завжди сьогодні не вспів ,поїзд уїхав,сезон пропав . Тому треба доводити з свого досвіту!

[anatoliy22s]

Якщо сім'я після весняного обльоту займає 4 або 6 рамок, скільки полосок необхідно поставити? Купив полоски Варотом(сербія).

[Andruhan]

Не обробляю.

[Черевичный Юрий]

Якщо сім'я після весняного обльоту займає 4 або 6 рамок, скільки полосок необхідно поставити? Купив полоски Варотом(сербія).2

Надіслано від мого Redmi 4, використовуючи Tapatalk

[Ромен]

2

Надіслано від мого Redmi 4, використовуючи Tapatalk

Дві пластини на 4 рамки це занадто ,навіть на 6 рам багато ,на весні достатньо одної пластинки.

[Юрій Чугай]

Не може антибіотик попасти в мед зі шпону ніяк. Може попасти тільки якщо згодувати його бджолам з сиропом.
Ну а як з амітразом тоді? Не думаю, що його бджоли до меду зложують - він випаровується, розпадається і частково залишається на рамках, бджолах і меду. Через певний час його кількість зменшується (або він розпадається), до умовно не шкідливих доз. Принаймні, я так собі це бачу. На кожному препараті пишуть мінімальний термін використання до медозбору щоб препарат встиг "вивітритись".
Чому ви думаєте, що з вологих, пахучих полосок у мед нічого не попаде? Пахне - випаровується, вологе - бджоли на лапках на рамки перенесуть....

[Димас]

Ну а як з амітразом тоді?
Що Ви маєте на увазі? Амітраз не антибіотик. В мед не попадає, є данні що він за сутки розпадається.
Чому ви думаєте, що з вологих, пахучих полосок у мед нічого не попаде? Пахне - випаровується, вологе - бджоли на лапках на рамки перенесуть....
Мало віриться що лапками бджоли занесуть щось до меду. І наскільки я знаю, коли в медові знаходили антибіотик, то самі пасічикі зізнавалися що давали антибіотики з сиропом для лікування бджіл. Щоб антибіотик попав через пластини, такого не чув.

[Юрій Чугай]

Що Ви маєте на увазі? Амітраз не антибіотик. В мед не попадає, є данні що він за сутки розпадається.

Мало віриться що лапками бджоли занесуть щось до меду. І наскільки я знаю, коли в медові знаходили антибіотик, то самі пасічикі зізнавалися що давали антибіотики з сиропом для лікування бджіл. Щоб антибіотик попав через пластини, такого не чув.

Амітраз для прикладу. Розпадається може і за добу, але продукти розпаду можуть живуть довше...
Якось Руденко в лекції казав, що сучасна апаратура може визначити в меду і нікотин який пасічник курить біля бджіл. Доза препарату може бути мізерна, а може і ні. Кожен сам вирішує в що йому вірити...

[Alexandr L]

Якось Руденко в лекції казав, що сучасна апаратура може визначити в меду і нікотин який пасічник курить біля бджіл. Доза препарату може бути мізерна, а може і ні. Кожен сам вирішує в що йому вірити...
Похоже Руденко пошутил.

[kroxaru]

Похоже Руденко пошутил.
Нет не шутил.
Обобщил для понимания.

[LLS14]

Поставил я два дня назад полоски экопола в часть семей что успел. Сегодня было интересно или подействовал (смотрел только в рогатых, потомучто под сеткой заслонка с фанеры обклеенная фольгоизолом и хорошо видно) в среднем 2-10 клещей нащитал. Одна семья была рекордсмен 27 штук.
хотя осенью 2 раза обработал тактиком через варомор и сыпалось прилично

[Юрій Чугай]

Поставил я два дня назад полоски экопола в часть семей что успел. Сегодня было интересно или подействовал (смотрел только в рогатых, потомучто под сеткой заслонка с фанеры обклеенная фольгоизолом и хорошо видно) в среднем 2-10 клещей нащитал. Одна семья была рекордсмен 27 штук.
хотя осенью 2 раза обработал тактиком через варомор и сыпалось прилично

В мене також були рекорди осінню по кліщу. Зробив висновок, що ефективність обробки біпіном далеко не дотягує до 98 % (на час обробки розплоду вже не було).

[Ворон]

В мене також були рекорди осінню по кліщу. Зробив висновок, що ефективність обробки біпіном далеко не дотягує до 98 % (на час обробки розплоду вже не було).

Все залежить від виробника препарату,я обробляв угорським тактиком,купленим колегою в країні виробника,задоволений на всі 100%.;)

[Охронка]

Хто обробляв препаратом Варофлу як себе показав

[МЭД]

Хто обробляв препаратом Варофлу як себе показав

Никак! Клещ радостно с запахом шорошо пропитанного шпона продолжал размножаться в семьях! Не советую!

[анна сергеева]

Ну а як з амітразом тоді? Розпадається може і за добу, але продукти розпаду можуть живуть довше... На кожному препараті пишуть мінімальний термін використання до медозбору щоб препарат встиг "вивітритись".
Испанская нструкция к полоскам с амитразом:
Период удаления/изъятия: Мед: ноль дней. Не используйте во время медосбора. Не отбирайте мед в течение 6-недельного периода лечения.
Withdrawal period: Honey: zero days. Do not use during honey flow. Do not harvest honey during the 6 week treatment period.

[АНД]

Никак! Клещ радостно с запахом шорошо пропитанного шпона продолжал размножаться в семьях! Не советую! Запізно прочитав ваше повідомлення:(:kill: полоски прийшли сьогодні, ставить буду а що вже поробиш, якщо кліщ не посипеться то переконаюсь щераз що наші роблять гамно, позапрошлий рік використовував АНТІВАРО :(

[Юрій Чугай]

Все залежить від виробника препарату,я обробляв угорським тактиком,купленим колегою в країні виробника,задоволений на всі 100%.;)

Я також Українським задоволений на всі 100%. Амітраз це найдешевший варіант, який підробляти немає доцільності (багато не заробиш, тільки славу наживеш). Я писав, що після дворазової обробки безрозплідної сім"ї через 7 днів першого разу випало біля 250 шт., другого 57 шт.. Скільки його б випало за третім разом вже не дізнаємось (тоді батько використав мій перевірений біпін).
Знаю людей які проводять одноразову оброку біпіном пізньої осені в надії на 98% знищення кліща:rofl2:.

[МЭД]

Запізно прочитав ваше повідомлення:(:kill: полоски прийшли сьогодні, ставить буду а що вже поробиш, якщо кліщ не посипеться то переконаюсь щераз що наші роблять гамно, позапрошлий рік використовував АНТІВАРО :(

Покладіть лист бумаги під низ подивитесь та потім розкажите чи був кліщ чи ні . В мене його після обробки наче ще більш стало ,полоски ставив правда дуже жарко було. Потім отпишитеся!

[Konstantin_77]

Никак! Клещ радостно с запахом шорошо пропитанного шпона продолжал размножаться в семьях! Не советую!Позвольте не согласится с Вашим мнением.
Я работаю на предприятии - ЧАО "Реагент", где производят препарат "Варрофлу" и я принимал участие в его разработке, так что знаю все о данном препарате. В свое время испытывал пластины на своей пасеке, был доволен результатом и пользуюсь уже 2 года только этим препаратом. За две последних зимовки не потерял ни одной семьи и считаю Ваш отзыв неверным. Мое мнение могут подтвердить пчеловоды с данного форума, кому я помогал приобретать пластины - -в частности это Андрей Тимошенко, Дмитрий Винодел, Анатолий Бондарь и многие другие.
И к сведению, - пластины "Варрофлу" не имеют запаха.

[Вы купал]

Позвольте не согласится с Вашим мнением.
Я работаю на предприятии - ЧАО "Реагент", где производят препарат "Варрофлу" и я принимал участие в его разработке, так что знаю все о данном препарате. В свое время испытывал пластины на своей пасеке, был доволен результатом и пользуюсь уже 2 года только этим препаратом. За две последних зимовки не потерял ни одной семьи и считаю Ваш отзыв неверным. Мое мнение могут подтвердить пчеловоды с данного форума, кому я помогал приобретать пластины - -в частности это Андрей Тимошенко, Дмитрий Винодел, Анатолий Бондарь и многие другие.
И к сведению, - пластины "Варрофлу" не имеют запаха.

Напишите как испытывали полоски ? Какое количество полосок ставили и на какой срок? Как работаеть весной?

[Димас]

Во всех пластинах применяют одно и тоже вещество флуметрин (Варостоп, Антиваро, Варофлу и т.д.) или флувалинат (Варотом), только названия отличаются.

[МЭД]

Позвольте не согласится с Вашим мнением.
Я работаю на предприятии - ЧАО "Реагент", где производят препарат "Варрофлу" и я принимал участие в его разработке, так что знаю все о данном препарате. В свое время испытывал пластины на своей пасеке, был доволен результатом и пользуюсь уже 2 года только этим препаратом. За две последних зимовки не потерял ни одной семьи и считаю Ваш отзыв неверным. Мое мнение могут подтвердить пчеловоды с данного форума, кому я помогал приобретать пластины - -в частности это Андрей Тимошенко, Дмитрий Винодел, Анатолий Бондарь и многие другие.
И к сведению, - пластины "Варрофлу" не имеют запаха.
Я против Вас и ваших пластин не имею ни чего против! Я высказал свой результат обработки! А ,Вы как разработчик и производитель ,должны делать выводы! .

[сам игорь]

. .

Кстати вопрос очень интересный.

Konstantin_77 работает на предприятии - , а вот сайт у этого предприятия не работает и что оно выпускает и как никому неизвестно. Пластины выпускают сейчас все кому не лень и какие пластины у Konstantin_77 только он знает.
На форуме ТОЧЕК народ долго обсуждал пластины, там заодно народ делает их сам. Так там высказывался отзыв о том, что заводской шпон работает 4-6 дней и выветривается, а самодельный может работать дольше. Если вдуматься - то получается, что шпон пропитывают маслом с действующим веществом, так вот наверно от масла и зависит время испарения или действия пластин. Учитываю то, что вокруг полно жулья под видом пластин мы часто покупаем кота в мешке глядя в честные глаза продавца.
Интересно было бы узнать как делают пластины ЧАО "Реагент" .
А так-же может Konstantin_77 скажет почему бывают плохие пластины, это брак, неправильное хранение или еще что-то.
С уважением С.Игорь.

[seim]

принимал участие в его разработке
что вы имеете в виду под этим выражением?

[Konstantin_77]

Напишите как испытывали полоски ? Какое количество полосок ставили и на какой срок? Как работаеть весной?
Весной делаю так: после очистительного облета смотрю на силу семьи - если пчелы до 5 улочек - ставлю одну полоску "Варрофлу", если больше - две полоски. Количество упавшего клеща незначительно - от нуля, т.е. вообще клеща ни одного не упало, до 10-15 штук. Полоски убираю через 4-5 недель после установки, или за неделю до цветения рапса.
В августе после последней откачки ставлю 3-4 пластины в зависимости от силы семьи - убираю через 6 недель. Клещ всегда сыпется в разном количестве - есть немного, а есть и аномально много - в прошлом сезоне у меня в одной семье насыпалось более 200 шт.
В октябре-ноябре в зависимости от погоды, чтобы был безрасплодный период, провожу контрольную обработку амитразом - всегда есть небольшое количество упавшего клеща.

[Скаженый]

Сегодня поставил полоски Екоплюс в инструкции написано сменить через 5 дней

[Санek]

Сегодня поставил полоски Екоплюс в инструкции написано сменить через 5 дней

Они как бы рассчитаны на 30 дней, без смены.

[Konstantin_77]

Кстати вопрос очень интересный.

Konstantin_77 работает на предприятии - , а вот сайт у этого предприятия не работает и что оно выпускает и как никому неизвестно. Пластины выпускают сейчас все кому не лень и какие пластины у Konstantin_77 только он знает.
На форуме ТОЧЕК народ долго обсуждал пластины, там заодно народ делает их сам. Так там высказывался отзыв о том, что заводской шпон работает 4-6 дней и выветривается, а самодельный может работать дольше. Если вдуматься - то получается, что шпон пропитывают маслом с действующим веществом, так вот наверно от масла и зависит время испарения или действия пластин. Учитываю то, что вокруг полно жулья под видом пластин мы часто покупаем кота в мешке глядя в честные глаза продавца.
Интересно было бы узнать как делают пластины ЧАО "Реагент" .
А так-же может Konstantin_77 скажет почему бывают плохие пластины, это брак, неправильное хранение или еще что-то.
С уважением С.Игорь.По поводу работы сайта Реагента - вопрос не ко мне, я не IT-ник и за работу сайта не отвечаю.До недавнего времени я 7 лет отработал в отделе производства, сейчас работаю в отделе реализации.
ЧАО" Реагент" выпускает пластины "Варрофлу" и соответственно я эти пластины применяю у себя на пасеке.
Как делаются пластины в "Реагенте" - кратко без частностей и уточнений: берется флуметрин, растворяется в легколетучем растворителе, далее берутся пластины шпона, пропитываются раствором флуметрина, после чего отправляются на сушку. Растворитель улетучивается, флуметрин остается на шпоне, после чего пластины фасуются в фольгу, запаиваются и пакуются в коробки.
Почему бывают плохие пластины:
1. Человеческий фактор на производстве - у всех и всегда бывает брак;
2. Неправильное хранение - пластины на основе флуметрина не любят мороз и сильную жару. Был один случай - клиент купил пластины в мае и до августа несколько пачек хранил в багажнике машины все лето. Сами понимаете, при стоянии авто на солнце летом салон и багажник прогреваются до высоких температур - соответственно флуметрин при неоднократных нагревах в течение лета просто испарился и пластины при постановке в улей не сработали.
3. Неграмотность самого пчеловода. Некоторые пчеловоды банально не знают как правильно ставить пластины в пчелиную семью.
Т.к. "Варрофлу" всего 2 года на рынке, то данный препарат еще не подделывают - что будет дальше - неизвестно. Мой совет - при покупке данного препарата смотрите на упаковку, у нас очень качественная упаковка.

Добавлено через 3 минуты
что вы имеете в виду под этим выражением?

Использовал свои интеллектуальные знания и руки в разработке и испытаниях данного препарата.

[seim]

Использовал свои интеллектуальные знания и руки в разработке и испытаниях данного препарата.
какие именно были выполнены действия? Вы принимали участие в разработке действующего вещества? Или принимали участие в дозировке уже готового приобретенного действующего вещества на одной пластине шпона?

[Konstantin_77]

какие именно были выполнены действия? Вы принимали участие в разработке действующего вещества? Или принимали участие в дозировке уже готового приобретенного действующего вещества на одной пластине шпона?
Отвечу Вам так - к разработке и производству флуметрина я точно не имею никакого отношения. По производству пластин - долго писать придется, если будет время - напишу позже.

[Gazonof]

Динамика разложения флувалината и амитраза в воске и меду
С появлением паразитирующего на пчелах клеща варроа якобсони в ветеринарной медицине разработано много лекарственных препаратов, отличающихся по своим химическим действиям и относительной переносимостью пчелами. Одним из препаратов, действующих на клеща варроа, является Апистан (торговое название ТАУ-Флувалинат, Флувалинат Д-изомер) C26H22Cl13N2O3. Он представляет собой вязкое желтое масло, растворимое в органических растворителях. Для борьбы с варроатозом пчел применяют полоски ПВХ 200 х 30 х 1,5 мм, пропитанные 10%-ным цианосодержащим пиретроидом.

Флувалинат действует как контактный яд, проникая в центральную и периферийную нервную систему пчел. По механизму действия на организм членистоногих (клещей) он относится к сильнодействующим нейротропным ядам. Цианосодержащие пиретроиды способны подвергаться гидролизу по СN-группе и образовывать амидные аналоги Продукты распада токсичны и превосходят само химическое соединение по токсичности в десятки раз.

Цианосодержащие пиретроиды слабо разлагаются в кислой и слабокислой средах. Разлагаются только в щелочной среде. При повышенных температурах воздуха действие флувалината на клеща варроа ослабевает. Причина заключается в том, что при повышенной температуре воздуха у пчел повышается активность, что способствует более быстрому распаду веществ, действующих на клеща (в данном случае флувалинаты, которые действуют на оболочки нервов пчел). Поэтому ослабление действия пиретроидов на клеща через пчелу обусловлено прямым блокированием нерва. При повышенных температурах этот эффект обратим. Отсюда следует, что при повышенных температурах воздуха в организме клеща вырабатывается устойчивость к данному препарату, что влияет на понижение эффективности Апистана. Осенью, когда расплода в ульях нет, и температура пчелиных гнезд понижается, действие Апистана также малоэффективно из-за снижения диффузии флувалината на поверхностный слой пластины ПВХ.

Нам определено остаточное содержание цианосодержащих пиретроидов в меду и в воске методом газожидкостной хроматографии. Динамика их содержания показана в табл. 1.

Динамика остаточного содержания флувалината в продуктах пчеловодства
Время исследования образцов после внесения флувалината, дни остаточное количество флувалината,

мг/кг в меду в воске
2 10 10
15 9,9 10
30 7,7 10
60 6,5 10
90 2,3 10
110 следы 10


Как видно из табл.1, при попадании цианосодержащего пирегроида (Апистан) из расчета 10,0 мг/кг он сохраняется в меду более 4 мес., а в воске - в течение нескольких лет. По литературным данным, период полураспада флувалината при 25° и рН - 6-30 дней. ЛД50 препарата составляет 261-282 мг/кг. Потому в Европе и ряде других стран запрещают применение цианосодержащих пиретроидов типа Апистана. В табл.2 приведено содержание амитраза С19Н23N3 (молекулярная масса 293,4) в меду и воске.

Таблица 2

Динамика остаточного содержания амитраза в продуктах пчеловодства
Время исследования образцов после внесения амитраза остаточное количество амитраза,
мг/кг в меду в воске
2ч 3 3
12ч 1,85 2,7
24ч 0,98 1,9
2 сут 0,38 1,7
3 с 0,13 1,52
4 с 0,1 1,3
5 с следы 1,1
6 с следы 0,85
15 с не обнаруж. следы

Итак, при попадании 3 мг/кг амитраза в мед он сохраняется в нем в течение 6 сут, а в воске - 15 дней.

В.В.Баньковский, В.В.Бутков, Д.В.Баньковский

Источник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ke_i_medu.php

[seim]

Отвечу Вам так - к разработке и производству флуметрина я точно не имею никакого отношения.
я правильно понимаю суть производственного процесса - самое главное это нанесение (пропитка) строго определенным количеством действующего вещества на одну пластину? Любое отклонение в меньшую или большую сторону будет влиять на качество. Стоимость Варофлу в 3 раза ниже чем стоимость европейского аналога. Но за европейским аналогом стоит очередь а про Варофлу особо никто ничего не знает и особо никто не пользуется. Вы не связываете это с качеством продукции европейского и украинского производителей? Пчеловодам нужен и важен стабильный и положительный результат а не русская рулетка. Сработает или не сработает. Многие хотят быть уверенными в том что препарат гарантированно сработает и за эту уверенность готовы переплачивать.

[Konstantin_77]

я правильно понимаю суть производственного процесса - самое главное это нанесение (пропитка) строго определенным количеством действующего вещества на одну пластину? Любое отклонение в меньшую или большую сторону будет влиять на качество. Стоимость Варофлу в 3 раза ниже чем стоимость европейского аналога. Но за европейским аналогом стоит очередь а про Варофлу особо никто ничего не знает и особо никто не пользуется. Вы не связываете это с качеством продукции европейского и украинского производителей? Пчеловодам нужен и важен стабильный и положительный результат а не русская рулетка. Сработает или не сработает. Многие хотят быть уверенными в том что препарат гарантированно сработает и за эту уверенность готовы переплачивать.Суть понимаете правильно, концентрация флуметрина на одной пластине колеблется в пределах 3,6-4 мг. Насчет очереди Вы ошибаетесь - Варостоп и Байварол можно приобрести практически в любом пчеломагазине. По поводу популярности Варофлу я приведу один факт - в конце июля 2018 г. мощности производства пластин в Реагенте не хватало, чтобы удовлетворить спрос на тот момент. В этом году спрос на данный момент превышает прошлогодний в несколько рази по моим прогнозам летом будет еще больше. Я был делегирован Реагентом на ярмарку в Днепре в январе этого года для продажи "Варрофлу" - в первый день за несколько часов раскупили все количество товара, что я взял с собой, а это несколько сотен пачек.
По поводу уверенности в препарате и цены на него - каждый решает для себя сам. Цена на европейские аналоги высокая из-за курса евро, таможенных пошлин и гешефта экспортеров, которые завозят препараты в Украину. Я уже писал в теме выше и еще напишу - две зимовки без потерь у меня на пасеке говорит о качестве препарата. Спросите у форумчан, которые уже два сезона также используют "Варрофлу" - пусть они оставят свой отзыв.
Тем, кто сомневается в качестве, могу посоветовать взять на пробу пару пачек и для сравнения обработать несколько семей и посмотреть на результат.

[seim]

Я уже писал в теме выше и еще напишу - две зимовки без потерь у меня на пасеке говорит о качестве препарата
это не говорит о качестве препарата. Это вообще ни о чем не говорит. Так как Вы лицо заинтересованное, у Вас незначительное количество семей и незначительный срок использования данного препарата. Но самое главное Вы используете кроме пластин еще и другой препарат. Который может исправить грехи обсуждаемого препарата. Я не скрываю что отношусь к любому товару украинского производства с большой предосторожностью. И как вижу не зря. Изначальные хвалебные оды двум подобным украинским производителям пластин Апизан и Антиваро закончились серьезной критикой от некоторых покупателей. По Вашему препарату тоже уже вижу не позитивный отклик на предыдущей странице.

[Gazonof]

Спросите у форумчан, которые уже два сезона также используют "Варрофлу" - пусть они оставят свой отзыв.
Осенью использовал Варофлу потом контрольный бипином, дым-таблетки. Осыпь не проверял в конце. С зимы вышли. Поставлю сейчас с прошлогодней закупки.

[Konstantin_77]

это не говорит о качестве препарата. Это вообще ни о чем не говорит. Так как Вы лицо заинтересованное, у Вас незначительное количество семей и незначительный срок использования данного препарата. Но самое главное Вы используете кроме пластин еще и другой препарат. Который может исправить грехи обсуждаемого препарата. Я не скрываю что отношусь к любому товару украинского производства с большой предосторожностью. И как вижу не зря. Изначальные хвалебные оды двум подобным украинским производителям пластин Апизан и Антиваро закончились серьезной критикой от некоторых покупателей. По Вашему препарату тоже уже вижу не позитивный отклик на предыдущей странице.
Не уверены в отечественных препаратах - пользуйтесь импортными. Это Ваше право и я не собираюсь никому навязывать свою точку зрения.

[сам игорь]

Не уверены в отечественных препаратах - пользуйтесь импортными. Это Ваше право и я не собираюсь никому навязывать свою точку зрения.

Вы имеете отношение к производству пластин и поэтому на Вас, естественно, посыпалась куча вопросов.
Интересно, почему одни производители используют пластик, а другие шпон. У меня сложилось впечатление что со шпона за 5-6 дней все дейстующее вещество улетучивается, а заявленые многими проиводителями месяц и более чистое вранье.
Байварол содержит такое же кол-во флуметрина но на пластике и отзывы о нем хорошие. Может Ваш шпон не с той скоростью выделяет действующее вещество, что и вызывает нарекания пользователей.
Что касается осыпи клеща, (по моему кто-то из немцев написал), что для проверки заклещености положите бумажку, на следующий день проверьте и если там до 5 клещей то все нормально, а если больше то нужно лечить. Если есть клещь, то и будет его естественное осыпание и в зависимости от расположения звезд - то больше то меньше.

[анна сергеева]

Я работаю на предприятии - ЧАО "Реагент", где производят препарат "Варрофлу" и я принимал участие в его разработке, так что знаю все о данном препарате.
Уважаемый Константин. Расскажите пожалуйста, проводилось ли производителем тестирование эффективности данного продукта и каким образом.
пользуюсь уже 2 года только этим препаратом.
Планируете ли Вы и дальше пользоваться только этим препаратом?

[Konstantin_77]

Вы имеете отношение к производству пластин и поэтому на Вас, естественно, посыпалась куча вопросов.
Интересно, почему одни производители используют пластик, а другие шпон. У меня сложилось впечатление что со шпона за 5-6 дней все дейстующее вещество улетучивается, а заявленые многими проиводителями месяц и более чистое вранье.
Байварол содержит такое же кол-во флуметрина но на пластике и отзывы о нем хорошие. Может Ваш шпон не с той скоростью выделяет действующее вещество, что и вызывает нарекания пользователей.
Что касается осыпи клеща, (по моему кто-то из немцев написал), что для проверки заклещености положите бумажку, на следующий день проверьте и если там до 5 клещей то все нормально, а если больше то нужно лечить. Если есть клещь, то и будет его естественное осыпание и в зависимости от расположения звезд - то больше то меньше.По-поводу использования пластика или шпона - все упирается в себестоимость - шпон дешевле и намного, особенно при закупке крупной партии в сотни тысяч пластинок. По испарению действующего вещества в процессе использования пластин - содержание флуметрина на пластинах "Варрофлу" проверяли на хроматографе - сравнивали новую пластину и побывавшую в пчелиной семье в течение 3 недель, - в результате концентрация флуметрина уменьшается в 2,5-3 раза.

Добавлено через 3 минуты
Уважаемый Константин. Расскажите пожалуйста, проводилось ли производителем тестирование эффективности данного продукта и каким образом.

Планируете ли Вы и дальше пользоваться только этим препаратом?
По тестированию ответил выше.
Использовать "Варрофлу" на своей пасеке планирую и в дальнейшем. Кроме этого в нынешнем году Реагент планирует запустить в производство пластины на основе "Тау-флувалината" - в течение этого сезона закончим тестирование и если все будет хорошо, отправим препарат в продажу.

[Скаженый]

Они как бы рассчитаны на 30 дней, без смены.
На упаковке написано на 5 дней.Сам в шоке

[seim]

На упаковке написано на 5 дней.Сам в шоке
там же вроде как эфирные масла. Они выветрятся даже раньше чем за 5 дней.

[Світлана Зозуля]

Можно ли использовать сейчас пластины на основе тимола...или ждать когда стабильно потеплеет.

[Димас]

С понедельника как потеплеет обработаю для контроля несколько семей бипинамитом, проливом. Уверен, что клеща будет мизер или не будет. Если будет много, вопрос тогда к качеству моих осенних обработок. Ведь за зиму клещ не размножался, а только погибал.

[Санek]

там же вроде как эфирные масла. Они выветрятся даже раньше чем за 5 дней.

Они выветриваются очень долго, ну по крайней мере не менее чем за 2 недели. В 2017 году ставил осенью, при установке были очень сырые от пропитки, когда вынимали через месяц были сухие.

[анна сергеева]

проводилось ли тестирование эффективности пластин?
содержание флуметрина на пластинах "Варрофлу" проверяли на хроматографе - сравнивали новую пластину и побывавшую в пчелиной семье в течение 3 недель, - в результате концентрация флуметрина уменьшается в 2,5-3 раза.
О чем эти цифры могут говорить потребителю?:confused:
Пчеловода интересует, какая часть клещей погибнет после лечения. Зарубежные производители указывают эффективность в % в листке-вкладыше к продукту. Этому предшествуют испытания на пчелах, протоколы, после чего только возможна регистрация и разрешение на продажу. Естественно, эти расходы увеличивают стоимость продукта. На вашем предприятии проводились такие исследования? Если у вас задача выпускать дешевый продукт, то уж хотя бы не заявляйте голословно о его эффективности.

А вот как обстоят дела в мире с эффективностью пиретроидов:
2001/ Италия, Журнал экономической энтомологии: «…При проверке на Сардинии эффективности флувалината и флуметрина в полосках из полиэтилена устойчивость клещей варьировалась от 0 до 96%»
2005/ Мексика, Университет Веракруса: «… митициды на основе флуметрина больше не эффективны в Веракрусе».
2010/ Словения, Институт с/х: «… лечение флуметрином показало недостаточную эффективность: около 73% в 2007, но только 13% в 2008»
2016/ Чехия, Институт пчеловодства, Пражский ун-т и др.: «…Клещи на пасеке в Kyvalka были устойчивы к акринатрину, тау-флувалитату и амитразу».
2016/ Великобритания, Университет Сассекса: «Насколько эффективен Апистан® в убийстве варроа?». После двух лечений (в августе и декабре) полосками с флувалинатом 20 п/семей погибло 20-46% клещей. На пасеке (20 семей) с одним лечением полосками с флувалинатом в декабре погибло 40-69% клещей».

[Alexandr L]

А вот как обстоят дела в мире с эффективностью пиретроидов:
2001/ Италия, Журнал экономической энтомологии: «…При проверке на Сардинии эффективности флувалината и флуметрина в полосках из полиэтилена устойчивость клещей варьировалась от 0 до 96%»
2005/ Мексика, Университет Веракруса: «… митициды на основе флуметрина больше не эффективны в Веракрусе».
2010/ Словения, Институт с/х: «… митициды на основе флуметрина больше не эффективны »
2016/ Чехия, Институт пчеловодства, Пражский ун-т и др.: «…Клещи на пасеке в Kyvalka были устойчивы к акринатрину, тау-флувалитату и амитразу».
2016/ Великобритания, Университет Сассекса: «Насколько эффективен Апистан® в убийстве варроа?». После двух лечений (в августе и декабре) полосками с флувалинатом 20 п/семей погибло 20-46% клещей. На пасеке (20 семей) с одним лечением полосками с флувалинатом в декабре погибло 40-69% клещей».Е

Если объединить все результаты получается: 1)эффективности флувалината и флуметрина в полосках из полиэтилена устойчивость клещей варьировалась от 0 до 96%» 2)митициды на основе флуметрина больше не эффективны ; митициды на основе флуметрина больше не эффективны; 3)Клещи на пасеке в Kyvalka были устойчивы к акринатрину, тау-флувалитату и амитразу; 4 После двух лечений (в августе и декабре) полосками с флувалинатом 20 п/семей погибло 20-46% клещей.)
Т.е. все три действующие вещества, которые у нас в основном применяются в растворах, полосках- флувалинат (тау-флувалинат), амитраз, флуметирин - не эффективны или мало эффетивны. Вопрос первый - Зачем мы травим ими пчел? Вопрос второй - как бороться с клещем? И самое важное - а может ну их эти материалы исследований, а об эффективности препаратов судить по количеству убитого клеща и главное - по выживанию и силе семей после зимовки?

[Владимир@]

Е

Если объединить все результаты получается: 1)эффективности флувалината и флуметрина в полосках из полиэтилена устойчивость клещей варьировалась от 0 до 96%» 2)митициды на основе флуметрина больше не эффективны ; митициды на основе флуметрина больше не эффективны; 3)Клещи на пасеке в Kyvalka были устойчивы к акринатрину, тау-флувалитату и амитразу; 4 После двух лечений (в августе и декабре) полосками с флувалинатом 20 п/семей погибло 20-46% клещей.)
Т.е. все три действующие вещества, которые у нас в основном применяются в растворах, полосках- флувалинат (тау-флувалинат), амитраз, флуметирин - не эффективны или мало эффетивны. Вопрос первый - Зачем мы травим ими пчел? Вопрос второй - как бороться с клещем? И самое важное - а может ну их эти материалы исследований, а об эффективности препаратов судить по количеству убитого клеща и главное - по выживанию и силе семей после зимовки?

с полосками завязал , венгерский тактик выручает. + муравьинка.( Мико спасибо за это, объяснил в своё время).

[kroxaru]

Вопрос второй - как бороться с клещем?
Спирт + лавандовое масло,пока гнезда малые и расплода мало.

[анна сергеева]

Т.е. все три действующие вещества, которые у нас в основном применяются в растворах, полосках- флувалинат (тау-флувалинат), амитраз, флуметирин - не эффективны или мало эффетивны.
Скажем так, результат не гарантирован. Препараты с этими ДВ продолжают выпускаться, правда последнее время все чаще с предупреждением о возможной устойчивости варроа к ДВ. Т.е. обработки могут иметь разную эффективность по ряду причин.
Вопрос первый - Зачем мы травим ими пчел?
Сама все время мучаюсь этим вопросом.:(:)
Вопрос второй - как бороться с клещем?
Надеюсь, этот вопрос не ко мне.:) Но если совсем кратко, то комплексными мерами.
а может ну их эти материалы исследований
Та можно, конечно. :)
а об эффективности препаратов судить по количеству убитого клеща
На мой взгляд, это принципиальная ошибка пчеловодов. Судить об эффективности обработок можно только по количеству выживших клещей!

[Alexandr L]

На мой взгляд, это принципиальная ошибка пчеловодов. Судить об эффективности обработок можно только по количеству выживших клещей!
Звучит красиво, осталось понять как посчитать выживших клещей?

[kroxaru]

Звучит красиво, осталось понять как посчитать выживших клещей?
100 пчел в банку с сахарной пудрой.
После манипуляций,пудру просеиваем и считаем отпавших клещей.

[Ворон]

100 пчел в банку с сахарной пудрой.
После манипуляций,пудру просеиваем и считаем отпавших клещей.

Не дуже надійний спосіб,деякі кліщі ситять глибоко між тергітами.

[kroxaru]

Не дуже надійний спосіб,деякі кліщі ситять глибоко між тергітами.
Я один раз предложил способ с нагреванием,так меня защитники всего доброго и светлого чуть не съели....

[Світлана Зозуля]

Я один раз предложил способ с нагреванием,так меня защитники всего доброго и светлого чуть не съели....

Вот и правильно!!! Нечего пушистых жужжалок мучать!!!:rofl2:

[Ворон]

Я один раз предложил способ с нагреванием,так меня защитники всего доброго и светлого чуть не съели....

Це втрата,заради добра і здоров'я цілої пасіки,кожен має право вибору.:old:

[matveevich]

Вот и правильно!!! Нечего пушистых жужжалок мучать!!!

Світлана Зозуля, здравствуйте! Знаю раннюю Вашу точку зрения о борьбе с клещём с помощью щавелевой кислоты. Остались ли Вы при том же мнении, или отношение к щавельке у Вас поменялось?

[kroxaru]

Вот и правильно!!! Нечего пушистых жужжалок мучать!!!
В прошлом сезоне у меня был диалог с двумя пчеловодами,доказывающими мне,что обработка пластинами Экопол,это панацея от клеща.
Результат зимовки,доказал обратное.
Потери первого 100%
Потери второго 80%.
Кто из нас садист?

[Світлана Зозуля]

Світлана Зозуля, здравствуйте! Знаю раннюю Вашу точку зрения о борьбе с клещём с помощью щавелевой кислоты. Остались ли Вы при том же мнении, или отношение к щавельке у Вас поменялось?

Незнаю про щавелевую..ни разу не пробовала.
Я обычно начиная с ранней весны , раз в месяц или даже чаще использую для лечения и профилактики разные эко-методы.
1.Эфирное масло пихты по 2-4 мл на семью .Очень мне понравился результат, семьи прям такие активные стали.
2.Смесь эфирных масел, как в пластинах экопол(развожу в подс.масле только,чтобы медленней испарялись эфирки)
3.лавандовое масло разведенное с раст.маслом
4.чистое масто чебреца с подс. маслом
5. КАС и его магазинные аналоги (осенью)
6. Осенью ставила пластины на основе тимола и масла пихты Апидез. Понравились очень.
7. Пластины экопол ставила, хорошие. Но они очень быстро испаряются. И та же смесь эфирных масел, сделанная самостоятельно , лучше себя показала.
Эфирными смесями пропитываю или пластинки из гофрокартона или шнурки из бечевки сложенные по 5 штук., или на ватные диски.

Осенью еще использовала препарат санапин, чтобы нейтрализовать возможно попавшие пестицыды в мед...и вобще для общей дезинфекции. Он тоже не токсичный. Ампулу раскадлываешь в улье и раствор начинает дымить с запахом озона.

В этом сезоне собираюсь попробовать дополнительно:
1.Смесь глицерина со щавелевой кислотой. Получится муравьиная кислота. Но пока думаю над этим.
2. Лавандовое масло или масло чебреца со спиртом.
3. Еще в инете присмотрела делают холстики вымоченые в вазелиновом масле с медом и воском. Пчелы измазываются и смесь попадает на брюшко клеща,-от этого он задыхается.
4. Возможно попробую ставить строительную рамку, если хватит храбрости Х(.

Это все манипуляции конечно кажутся времязатратными. Но у меня ведь цель получить именно чистый мед ...для моей семьи и детей. А они у меня сахар не хотят есть вообще, только мед.

Еще добавлю, после всех этих манипуляций, из зимовки вышли все 8 семей. Подмора с семьи собрала 120мл..Чистые , без признаков нозематоза.
Так что в принцыпе можно и без тяжелой химии обходится...тем более что она и не иффективная.

Еще планирую попробовать пробиотики ( это препараты с полезными микроорганизмами) , для повышения иммунитета.
Думаю это важно.

Добавлено через 21 минуту
Вот вы заметили, что производители пластин от клеща стали в состав к тяжелой химии добавлять эфирные масла? А почему?

И вообще если в улье пахнет эфирными маслами и пчелы начинают ими пахнуть. Сев на цветок такая пчела будет пахнуть для клеща неправильно..а это снижает процент заражения .

[anatoliy22s]

1.Эфирное масло пихты по 2-4 мл на семью .Очень мне понравился результат, семьи прям такие активные стали.

Скажіть, таке масло як на фото підходить. Яке краще використовувати?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Світлана Зозуля]

Вот вы заметили, что производители пластин от клеща стали в состав к тяжелой химии добавлять эфирные масла? А почему?

Понятен выбор многих пчеловодов в отношении токсичных препаратов. Человек хочет получить 100% результат, обезопасить себя и сохранить пчел.
Но если и выбирать такие препараты, то нужно сначала дестабилизировать клеща , например теми же эфирными маслами. И только затем использовать
тяжелую химию.
Или смеси токсичных акарицидов с эфирками.

А если просто пролить тем же бипином на пчел..клещь поглубже между тергитами залазит..и пережидает до лучших времен.(ИМХО)

Добавлено через 20 минут
Скажіть, таке масло як на фото підходить. Яке краще використовувати?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Такое у нас не встречала. :ok:
Покупаю в аптеках пихтовое масло фирмы "ароматика"

Один знакомый пчеловод говорил, что привез из Сибири натуральное пихтовое масло. Не сравнить с местным аптечными.
У него пасека больше 300 семей. Летом говорит достаточно по нескольку капель...и клещ сыпется.
Я аптечное"ароматика" по 2-4 мл на семью применяю

Добавлено через 1 час 45 минут
Вот наверное самый лучший метод борьбы с клещем..Весной пол чайной ложечки таких зверушек в улей засыпать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Alexandr L]

100 пчел в банку с сахарной пудрой.
После манипуляций,пудру просеиваем и считаем отпавших клещей.п
Пробовал в двух ульях после обработки осенью: полоски, бипин. Не работает, клеща в пудре не было, но мы же понимаем, что клещ в улье есть.

[Владимир@]

Понятен выбор многих пчеловодов в отношении токсичных препаратов. Человек хочет получить 100% результат, обезопасить себя и сохранить пчел.
Но если и выбирать такие препараты, то нужно сначала дестабилизировать клеща , например теми же эфирными маслами. И только затем использовать
тяжелую химию.
Или смеси токсичных акарицидов с эфирками.

А если просто пролить тем же бипином на пчел..клещь поглубже между тергитами залазит..и пережидает до лучших времен.(ИМХО)

Добавлено через 20 минут


Такое у нас не встречала. :ok:
Покупаю в аптеках пихтовое масло фирмы "ароматика"

Один знакомый пчеловод говорил, что привез из Сибири натуральное пихтовое масло. Не сравнить с местным аптечными.
У него пасека больше 300 семей. Летом говорит достаточно по нескольку капель...и клещ сыпется.
Я аптечное"ароматика" по 2-4 мл на семью применяю

Добавлено через 1 час 45 минут
Вот наверное самый лучший метод борьбы с клещем..Весной пол чайной ложечки таких зверушек в улей засыпать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

где бы таких книжных скорпиончиков приобрести?..

[matveevich]

Незнаю про щавелевую..ни разу не пробовала.

В таком случае могу Вам сообщить, что у Вас имеется тёзка однофамилец, на форуме "Наше пчеловодство Пенза". Если не ошибаюсь то отчество её Анатольевна.

Добавлено через 19 минут
В таком случае могу Вам сообщить, что у Вас имеется тёзка однофамилец, на форуме "Наше пчеловодство Пенза". Если не ошибаюсь то отчество её Анатольевна.

Зашёл сейчас на форум "Наше пчеловодство Пенза", помню само сообщение по поводу щавелевой кислоты. Так вот я запамятовал, и ввёл в заблуждение и Вас Светлана, и форумчан.

В том сообщение была Зинаида Анатольевна Погоний, приношу всем извинения, и Вам Светлана лично.

[АНД]

Покладіть лист бумаги під низ подивитесь та потім розкажите чи був кліщ чи ні . В мене його після обробки наче ще більш стало ,полоски ставив правда дуже жарко було. Потім отпишитеся!
Сьогодні провірив як діють полоски ВАРОФЛЮ, кліщ сипеться :ok: ставив 15.03.2019.р :) ще скажу таке полоски виготовлені також цього року 02.03 2019р:) ставив по 2 штуки на сімю

[Димас]

Сьогодні провірив як діють полоски ВАРОФЛЮ, кліщ сипеться
В якій кількості? Біпіном осінню обробляли?

[АНД]

В якій кількості? Біпіном осінню обробляли?Бипін ще ніразу не використовував усебе на пасіці:ah: весь час полоски, і вирізав трута з будівельних рамок а останні 2 роки не вирізав і як на мене (ИМХО) кліща більше прийдеться знов вирізати, поставив 2 листки в сильну на 12рам і слабенькуна 6 рам 12-4 кліща но бачив на власні очі як вони виносять кліщів:03::) та і вітри не дають можливості точно підрахувати, головне що сиплеться:old:

[Димас]

Бипін ще ніразу не використовував усебе на пасіці:ah: весь час полоски, і вирізав трута з будівельних рамок а останні 2 роки не вирізав і як на мене (ИМХО) кліща більше прийдеться знов вирізати, поставив 2 листки в сильну на 12рам і слабенькуна 6 рам 12-4 кліща но бачив на власні очі як вони виносять кліщів:03::) та і вітри не дають можливості точно підрахувати, головне що сиплеться:old:

Спробуйте біпін (тактик) осінню, коли вийде весь розплід. Весною кліщів майже не буде.

[Владимир@]

Бипін ще ніразу не використовував усебе на пасіці:ah: весь час полоски, і вирізав трута з будівельних рамок а останні 2 роки не вирізав і як на мене (ИМХО) кліща більше прийдеться знов вирізати, поставив 2 листки в сильну на 12рам і слабенькуна 6 рам 12-4 кліща но бачив на власні очі як вони виносять кліщів:03::) та і вітри не дають можливості точно підрахувати, головне що сиплеться:old:

два сезона по маю вырезаю трута( ставлю трутневую сушь, вошину) ...доволен ,клеща стало меньше. Тактик осенью, муравьинка весной и осенью.

[Андрей1985]

Сьогодні провірив як діють полоски ВАРОФЛЮ, кліщ сипеться :ok: ставив 15.03.2019.р :) ще скажу таке полоски виготовлені також цього року 02.03 2019р:) ставив по 2 штуки на сімю

Осенью пользовался полосками ВАРОФЛУ, клещ сыпался и хорошо...потом бипином 20 семей прошол для контроля, в 7 из них положил контрольные листы в 2-х по нолям, в одной 1,еще в двух по 3,а в последней 24, пришлось пройти всю пасеку...
Варофлу работает только нужно четко по инструкции!
Сейчас еще думаю обрабатывать или не, еще не всех досмотрел, думаю завтра закончу и решу!

[art.]

Тем, кто сомневается в качестве, могу посоветовать взять на пробу пару пачек и для сравнения обработать несколько семей и посмотреть на результат.

у нас в магазине не видел... хотел бы взять для пробы 3-4 пачки..

[AlexN]

Ставил экопол в воскресенье (по одной полоске у летка). Сегодня проверил, упало около 5 штук с семьи

[seim]

Ставил экопол в воскресенье (по одной полоске у летка). Сегодня проверил, упало около 5 штук с семьи
К осени из этих 5 клещей будет 100. Клещ увеличивает свою популяцию за сезон в 20 раз.

[Владимир@]

К осени из этих 5 клещей будет 100. Клещ увеличивает свою популяцию за сезон в 20 раз.
клещь через месяц появиться даже если его сейчас нет( пасек в округе хватает).

[Лиза]

Никогда весенней обработки против клеща не делала - считаю это лишней тратой денег (особенно применение пластин) та и времени.
Необходимой и важной есть августовская обработка (сразу после последней откачки меда) и осенняя (после выхода всего расплода). От их своевременности и качества будет зависеть сила пчелосемей, успешность зимовки, весеннее развитие. (ИМХО)

[Владимир@]

Никогда весенней обработки против клеща не делала - считаю это лишней тратой денег (особенно применение пластин) та и времени.
Необходимой и важной есть августовская обработка (сразу после последней откачки меда) и осенняя (после выхода всего расплода). От их своевременности и качества будет зависеть сила пчелосемей, успешность зимовки, весеннее развитие. (ИМХО)

Лиза я тоже думаю что ранней весной с этим не стоит заморачиваться, а вот в конце апреля начале мая я муравьинку пару рас всё равно поставлю.

[Дет Котэ]

Никогда весенней обработки против клеща не делала - считаю это лишней тратой денег (особенно применение пластин) та и времени.

Разовая обработка одной семьи муравьинкой обойдется не больше 4 грн (включая все)...

Это скорее не лишняя трата денег и времени, а обычная лень. :)

[Лиза]

Разовая обработка одной семьи муравьинкой обойдется не больше 4 грн (включая все)...

Это скорее не лишняя трата денег и времени, а обычная лень. :)


:) Спасибо за совет по применению муравьинки, но я не вижу необходимости в её использовании на своей пасеке.

[Дет Котэ]

...но я не вижу необходимости в её использовании на своей пасеке.

Лиза, а чем и на скольких семьях делали контрольки на наличие\отсутствие клеща в семьях вышедших из зимовки?

[Лиза]

Лиза, а чем и на скольких семьях делали контрольки на наличие\отсутствие клеща в семьях вышедших из зимовки?

:)Алексей, почему бы Вам не поделиться своим опытом? Что применяете кроме муравьинки и в какие сроки? Какой процент гибели семей за зимовку? Какой силы семьи вышли из зимы?

[Дет Котэ]

:)Алексей, почему бы Вам не поделиться своим опытом? Что применяете кроме муравьинки и в какие сроки? Какой процент гибели семей за зимовку? Какой силы семьи вышли из зимы?

Лиза, у нас в Одессе обычно только евреи отвечают вопросом на вопрос... :)

Кроме муравьинки применяю щавельку, щавельку с тимолом, полоски "Экопол".
- весна муравьинка или щавелька
- лето после ГВ "Экопол"
- осень муравьинка или щавелька с тимолом.
Гибель семей за эту зимовку составила 7,27% (грешу на ошибки возникшие при с переходе на массовый закорм сахарным сиропом) .
В среднем, сейчас семьи занимают 7-8 рамок Рута.

[Лиза]

Лиза, у нас в Одессе обычно только евреи отвечают вопросом на вопрос... :)

Кроме муравьинки применяю щавельку, щавельку с тимолом, полоски "Экопол".
- весна муравьинка или щавелька
- лето после ГВ "Экопол"
- осень муравьинка или щавелька с тимолом.
Гибель семей за эту зимовку составила 7,27% (грешу на ошибки возникшие при с переходе на массовый закорм сахарным сиропом) .
В среднем, сейчас семьи занимают 7-8 рамок Рута.


:)Вернёмся теперь к Вашему вопросу. Контрольки я не ставила - это ж не первый год моего пчеловодства та и какой смысл их сейчас ставить?. Главным показателем есть успешная зимовка. Процент гибели семей на моей пасеке за эту зиму составил - 7,67 % ( причины связаны с матками -в теме "сейчас на пасеке" я описывала), сила семей в среднем 6 -7 рамок дадан ( осенью семьи необьединяю)
Обрабатывала: в августе трёхкратно - ( один раз бипинамитом (цена одной ампулы -18 грн) и два раза бисанаром(цена одной ампулы - 18 грн.)
Осенью обработала два раза ( бипином и бипином -Т, цена одной ампулы - 15 грн.)
Ещё один из методов - летом иногда ложу поверх рамок по несколько долек чеснока. Также иногда ,при осмотре гнезда, видя летом большую часть рамки засеяную трутневым расплодом, вилкой его выцарапываю в миску.:)
:) Пока не вижу смысла, что то менять.

[Sauron]

Лиза, у нас в Одессе обычно только евреи отвечают вопросом на вопрос...

У нас в Одессе вопросом на вопрос отвечают все настоящие одесситы, в независимости от титульной национальности. ;)

[Дет Котэ]

Главным показателем есть успешная зимовка.

Пчелы пережившие зиму не всегда являются пчелами способными успеть вырастить замену себе. :)

[Лиза]

[QUOTE=Дет Котэ;259519]Пчелы пережившие зиму не всегда являются пчелами способными успеть вырастить замену себе. :)[/QUOTEQUOTE


У меня такого не было, чтоб семья нормально перезимовала а до лета ослабла. Я в мае обычно уже отводки делала ( расширение пасеки вела только за счёт своих отводков).
Даже слабая семья на средину мая набирает силу - главное её вовремя ужать, достаточный запас корма ну и хорошие погодные условия.

[Волкотрубенко]

Безсмысленное и трудоёмкое занятие бороться с клещем варроа. Проще устранить причину по вине которой он из спутника пчелосемей превратился в врага.

[icetee]

Проще устранить причину по вине которой он из спутника пчелосемей превратился в врага
устранить пчел? Это же паразит, не бывает полезных паразитов

[Волкотрубенко]

устранить пчел? Это же паразит, не бывает полезных паразитов
КЛЕЩ ВАРРОА-САНИТАР ПАСЕК!
Паразиты полезны для вида! Но опасны для особи на которой он обитает. Природой предусмотрено обитание клещей на трутнях, что никак не отражается на состоянии пчелосемьи. Так как пчёлы сами избавляются от них в определенные моменты.
Но, когда человек начал вмешиваться в жизнь пчел, а именно, выводить маток из личинок рабочей пчёлы а не путем роения. В рабочих пчелах начал проявляться трутневый ген. Природой не предусмотрено размножение при помощи свищей. Природа избавляется от ошибок при помощи клеща, уничтожая целые семьи, уродливые с ее точки зрения. Более подробно я рассписывал этот процесс в своей теме.
Как ещё можно объяснить то, что мои семьи живут без обработок. Я стараюсь исключать искусственный вывод маток. Только роевые.

[zelya343]

КЛЕЩ ВАРРОА-САНИТАР ПАСЕК!
Паразиты полезны для вида!
"Бог создал блоху чтобы человек шевелился":rofl2:

[Ворон]

КЛЕЩ ВАРРОА-САНИТАР ПАСЕК!
Паразиты полезны для вида! Но опасны для особи на которой он обитает. Природой предусмотрено обитание клещей на трутнях, что никак не отражается на состоянии пчелосемьи. Так как пчёлы сами избавляются от них в определенные моменты.
Но, когда человек начал вмешиваться в жизнь пчел, а именно, выводить маток из личинок рабочей пчёлы а не путем роения. В рабочих пчелах начал проявляться трутневый ген. Природой не предусмотрено размножение при помощи свищей. Природа избавляется от ошибок при помощи клеща, уничтожая целые семьи, уродливые с ее точки зрения. Более подробно я рассписывал этот процесс в своей теме.
Как ещё можно объяснить то, что мои семьи живут без обработок. Я стараюсь исключать искусственный вывод маток. Только роевые.

Коли появився в 60х роках кліщ вароа,пасіки лягали тисячами,і ніхто тоді ще незаймався масово виводом маток штучно,розводили методом відбору роїв,відводків.:)

[Волкотрубенко]

Коли появився в 60х роках кліщ вароа,пасіки лягали тисячами,і ніхто тоді ще незаймався масово виводом маток штучно,розводили методом відбору роїв,відводків.:)

А в каких годах начало развитие пакетное пчеловодство? Именно в тогда и начали массово делать отводки а пчёлы выводили свищевых. Что-то я в книгах тех годов не находил чтоб приветствовали роевых маток.

[Ворон]

А в каких годах начало развитие пакетное пчеловодство? Именно в тогда и начали массово делать отводки а пчёлы выводили свищевых. Что-то я в книгах тех годов не находил чтоб приветствовали роевых маток.

В мене пасіка на 95% розмножується роями,на даний час відновлюю пасіку,бо 3ри роки тому лягла уся пасіка,левова частка,це заслуга кліща,пакетів не продавав ніколи,та як і некупляв,Коля,чому твоя теорія неспрацювала?,черговий міф,?:)

[novichok]

Безсмысленное и трудоёмкое занятие бороться с клещем варроа. Проще устранить причину по вине которой он из спутника пчелосемей превратился в врага.
А с картошкой как быть? Колорадский жук - практически аналог клеща. Картошку семенами правильно размножать?

По своим пчелам вижу, что есть более устойчивы к клещу, есть менее. Но связать с роевыми или не роевыми - такого пока не заметно

[Волкотрубенко]

В мене пасіка на 95% розмножується роями,на даний час відновлюю пасіку,бо 3ри роки тому лягла уся пасіка,левова частка,це заслуга кліща,пакетів не продавав ніколи,та як і некупляв,Коля,чому твоя теорія неспрацювала?,черговий міф,?:)

Кто вам сказал что она лягла от клеща? То что теория не сработала это Ваш вывод, не мой. По законам генетики пяти процентов достаточно чтоб испортить кровь многим. Так как полностью смертельный ген исчезнет на восьмом колене роения. И проявляет он себя по разному на разных поколениях

[Ворон]

Кто вам сказал что она лягла от клеща? То что теория не сработала это Ваш вывод, не мой. По законам генетики пяти процентов достаточно чтоб испортить кровь многим. Так как полностью смертельный ген исчезнет на восьмом колене роения. И проявляет он себя по разному на разных поколениях

Коли почав робити завершальну обробку,виявив що вулики пусті,остались тільки медові запаси,пасіка злетіла на 70%,про які 5ть % мова,невже в тебе рояться всі сім'ї 100%,5 відсодків,це сім'ї які не роїлись,напевно цей міф треба перенести в відповідну тему,щоб Коля не скучав.:rofl2:

[Владимир@]

Кто вам сказал что она лягла от клеща? То что теория не сработала это Ваш вывод, не мой. По законам генетики пяти процентов достаточно чтоб испортить кровь многим. Так как полностью смертельный ген исчезнет на восьмом колене роения. И проявляет он себя по разному на разных поколениях

Николай а по поводу трахейного клещя что скажешь?.. Знаю что от него тоже пасеки ложились.( матка допустим роевая, но она полетит на обгул и погуляет с трутнями с разных семей,в том числе и привозных пород( тут генетику не как не соблюсти)

[Ворон]

Николай а по поводу трахейного клещя что скажешь?.. Знаю что от него тоже пасеки ложились.

Назви тем треба читати час від часу,про акарапідоз є відповідна тема.:confused:

[анна сергеева]

Природой предусмотрено обитание клещей на трутнях...
Если точнее:), то «природой предусмотрено» размножение Varroa destructor в трутневом расплоде Apis cerana. Действительно, у A. cerana самки клещей избегают ячеек с расплодом рабочих пчел, а если даже и входят в них, то не откладывают яйца. Ученые назвали гаплотип клещей, паразитирующих на A. cerana, Вьетнамским. Когда в ходе эксперимента эти клещи были взяты с A. cerana и введены в рабочий расплод A. mellifera, то потомство дали только 10% клещей.
На A. mellifera паразитирует гаплотип Varroa destructor, названный Корейским. Клещи, взятые с A. mellifera, воспроизводились одинаково хорошо (> 90% самок дали потомство), независимо от того, были ли они введены A. mellifera или A. cerana, в трутневый или в рабочий расплод.
Высказано предположение, что Корейский гаплотип V. destructor имел генетическое изменение, которое позволило ему воспроизводиться и на трутневом, и на рабочем расплоде A. mellifera, и т.о. наращивать популяцию до уровней, поражающих пчелиные семьи.

[kroxaru]

Если точнее, то «природой предусмотрено» размножение Varroa destructor в трутневом расплоде Apis cerana. Действительно, у A. cerana самки клещей избегают ячеек с расплодом рабочих пчел, а если даже и входят в них, то не откладывают яйца. Ученые назвали гаплотип клещей, паразитирующих на A. cerana, Вьетнамским. Когда в ходе эксперимента эти клещи были взяты с A. cerana и введены в рабочий расплод A. mellifera, то потомство дали только 10% клещей.
На A. mellifera паразитирует гаплотип Varroa destructor, названный Корейским. Клещи, взятые с A. mellifera, воспроизводились одинаково хорошо (> 90% самок дали потомство), независимо от того, были ли они введены A. mellifera или A. cerana, в трутневый или в рабочий расплод.
Высказано предположение, что Корейский гаплотип V. destructor имел генетическое изменение, которое позволило ему воспроизводиться и на трутневом, и на рабочем расплоде A. mellifera, и т.о. наращивать популяцию до уровней, поражающих пчелиные семьи.
Мечта любого паразита,расширить свою кормовую базу,а тут еще ему и помогли.

[Дет Котэ]

Как ещё можно объяснить то, что мои семьи живут без обработок. Я стараюсь исключать искусственный вывод маток. Только роевые.

Николай, в таком случае вы должны еще и принудительно оплодотворять всех своих роевых маток превращая их в ИО. Или держать пасеку на отдаленном острове, куда другие трутни, от уродливых с точки зрения природы семей, не в состоянии долететь.
Но не первое не второе вы не делаете... :)

[Владимир Татомир]

Николай, в таком случае вы должны еще и принудительно оплодотворять всех своих роевых маток превращая их в ИО. Или держать пасеку на отдаленном острове, куда другие трутни, от уродливых с точки зрения природы семей, не в состоянии долететь.
Но не первое не второе вы не делаете... :)
Может у Николая все хорошо, потому что, трут вокруг, варотолерантный и способный улучшить генетику его пчел

Добавлено через 1 минуту
Или наоборот, нет насыщенности пчелосемей, и паразиту не откуда взяться.

[Дет Котэ]

Может у Николая все хорошо, потому что, трут вокруг, варотолерантный и способный улучшить генетику его пчел

Добавлено через 1 минуту
Или наоборот, нет насыщенности пчелосемей, и паразиту не откуда взяться.

На сколько я знаю, мои трутни наведываются к маткам Николая. И наоборот... :)

[Владимир Татомир]

На сколько я знаю, мои трутни наведываются к маткам Николая. И наоборот...
Алексей, все понятно, свечку держал.:rofl2:

Добавлено через 1 минуту
Теперь понятно, как у Николая продуктивные семьи получились,отцы хорошие.

[Лиза]

[QUOTE=Владимир Татомир;259595]Может у Николая все хорошо, потому что, трут вокруг, варотолерантный и способный улучшить генетику его пчел

А может в процессе естественного отбора и не применения химических средств остались пчелы с более сильным иммунитетом? Ведь использование той же муравьинки ( муравьиная кислота с гелем) , щавельной кислоты, не очень хорошо отражается как на здоровье пчеловода так и на здоровье пчелиной семьи и никак не делает её более устойчивой к поражению клещем.:)

[Дет Котэ]

А может в процессе естественного отбора и не применения химических средств остались пчелы с более сильным иммунитетом?

А как же быть с отцовством не поддающимся контролю?

[МЭД]

По поводу пчел Николая, Почему он не обрабатывает и почему у него нет клеща ,точнее его мало ,что бы семью согнать на нет. Все потому .что вся пасека в основном роевая ,рои и роевые матки. Об этом хорошо рассказывал Кашковский .что роевые матки самые лучшие ,природа выбирает лучшее ,далее рой, рой когда выходит ,(научно доказано) рой гудит и в полете максимально избавляется от клеща. Вот так и получаются семьи ,пчелы которые живут без клеща ,как и Василия Бигунца в колодах,их же ни кто тоже не обрабатывает . У меня есть тоже такие семьи.

[Димас]

Как ещё можно объяснить то, что мои семьи живут без обработок. Я стараюсь исключать искусственный вывод маток. Только роевые.
Объясняется просто. Рой вылетает без расплода, а основная масса клеща летом находится именно в расплоде. На вылетающих пчелах и трутнях клещей в это время мизер, если вообще есть. Пока в отроившейся семье обгуляется матка, снова перерыв в червлении, снова разрыв в поколении клеща. Всё остальное надуманное :) Как по мне, то проще бороться с клещем, чем дарить рои соседям (ИМХО)

[Владимир Татомир]

Объясняется просто. Рой вылетает без расплода, а основная масса клеща летом находится именно в расплоде.
Но у Николая остается хвост, а не вылетевший рой.

[Вадим Попов]

Но у Николая остается хвост, а не вылетевший рой.І навіть, якщо зловити свого роя, то буде 2 сім'ї - одна "без кліща", а інша вся "засипана" ним.

Надіслано від мого HUAWEI CUN-U29, використовуючи Tapatalk

[Димас]

Но у Николая остается хвост, а не вылетевший рой.
Значит роевые матки настолько продуктивные, что давят клеща массой расплода:) Хотя у них в генах заложено роиться каждый год. :confused:Мне такое не подходит пчеловождение, пчеловод на пасеке чтобы контролировать процесс размножения, а не пасека живет как хочет.

[Волкотрубенко]

Значит роевые матки настолько продуктивные, что давят клеща массой расплода:) Хотя у них в генах заложено роиться каждый год. :confused:Мне такое не подходит пчеловождение, пчеловод на пасеке чтобы контролировать процесс размножения, а не пасека живет как хочет.

Дмитрий, при определенных методах пчеловождения можно обслуживать большое количество пчелосемей на роевых матках не особо напрягаясь и не теряя рои. Зато обеспечен процесс замены маток и прирост семей.

[Димас]

Дмитрий, при определенных методах пчеловождения можно обслуживать большое количество пчелосемей на роевых матках не особо напрягаясь и не теряя рои. Зато обеспечен процесс замены маток и прирост семей.
Я этот метод не осуждаю, у него есть право на жизнь.

[анна сергеева]

Рой вылетает без расплода, а основная масса клеща летом находится именно в расплоде. На вылетающих пчелах и трутнях клещей в это время мизер, если вообще есть.
Считается, что рой «уносит» около 35% клещей колонии (в среднем, на момент роения 50% всех клещей находится в расплоде, 50% на пчелах, и 70% пчел вылетают с роем).
Пока в отроившейся семье обгуляется матка, снова перерыв в червлении, снова разрыв в поколении клеща.
:ok: Временное отсутствие ОР ощутимо сдерживает рост популяции клещей. Частые роения и небольшой размер колоний (т.е. малое кол-во расплода) являются основными механизмами, позволяющими выживать пчелам без обработок в дикой природе.

По поводу роев и хвостов.:) 7-летнее наблюдение за дикими пчелами вблизи Итаки показало, что летом количество семей почти удваивалось за счет роения, но зимой снова сокращалось примерно вдвое, в основном за счет гибели семей, развившихся из роев этого года (82% роев не переживало зиму). Из семей, отпустивших рои, не доживало до следующего лета 26%, и средняя продолжительность жизни таких семей около 6 лет.

Интересно было бы услышать Василия, совпадают ли эти данные с его наблюдениями за пчелами в колодах.

[icetee]

при определенных методах пчеловождения можно обслуживать большое количество пчелосемей на роевых матках не особо напрягаясь и не теряя рои
сколько, если не секрет, вы таким образом содержите семей?

[Владимир Татомир]

сколько, если не секрет, вы таким образом содержите семей?
У Николая 50+

[darveter94]

варостоп
2 полоски с прошлого года поставил,обрабатывал осенью август-полоски(варостоп),октябрь -бипин(но расплод был)
итог:15 шт
поставил на все семьи по 2 полоски
итог: от 0 до 10 шт

в прошлом сезоне(август) пару отводков быль съедены клещем...

[Волкотрубенко]

сколько, если не секрет, вы таким образом содержите семей?

Ограничения в количестве семей заключаются в том, сколько семей я могу откачать и успеть подставить вощину. Больше и обслуживать их не надо.
Так как есть основная работа, стараюсь чтоб весной было 50.

[icetee]

Ограничения в количестве семей заключаются в том, сколько семей я могу откачать и успеть подставить вощину. Больше и обслуживать их не надо.
Так как есть основная работа, стараюсь чтоб весной было 50.
получается примерно 20 роевых маток в год? За всеми роями удается уследить?

[Волкотрубенко]

получается примерно 20 роевых маток в год? За всеми роями удается уследить?

Откуда 20? В идеале не менее 50 в год. За роями не слежу. Снимаю только если случайно увижу в удобном месте. Если есть необходимость в расширении или восстановлении, могу роевую семью разбить на отводки. Бывает на готовых своих неплодоках.

[Iskandert]

Полоски потрібно тримати 40 днів небільше,за зиму вони вироблять імунітет до діючої речовини полоски,а подім дивуємся що полоски не беруть кліща,інструкцію потрібно читати і виконувати.:old:

Та просто вони в же негодні і ставить потрібно коли 15 -25 градусів .:tnp:

[Ворон]

Добавлено через 3 минуты
Та просто вони в же негодні і ставить потрібно коли 15 -25 градусів .:tnp:

Треба просто інструкцію читати.;),писав вже,весною ніякої хімії невношу,при грамотній обробці осіню,кліща мізер.:ok:

[Viktor56]

Раніше весною ніколи обробки від кліща не робив,але по пораді старших,перекладав бджіл в пусті вулики оброблені газовою горілкою (горелкой) ,а то не вірно піймуть і.І так по черзі всі вулики,результатом задоволений,але ,якщо пасіка збільшиться то замучусь це робити .Коли в мене було 2 сімї я трута пінцетом давив і рахував,тепер вжа цим не займаюсь.

[Alla]

я трута пінцетом давив і рахував, Зачем так издеваться над насекомыми?

[Bee_Keeper]

Обрабатывал полосками Варофлу, из расчета 1 полоска на 2 улочки пчелы. На 9 контрольках клещ выпал от 0 до 19штук за первые 12 часов. В основном 3-5шт. Прошлый год - полная системная обработка - и весной и осенью. В конце октября пролил тактиком. Паралельно контролил дымными полосками Варатраз и Варахет.На протяжении прошлого сезона контролил трутовый расплод, клеща не видел. Даже на пчелах не попадался на глаза. А он есть.

[Н Петрович]

Обрабатывал полосками Варофлу, из расчета 1 полоска на 2 улочки пчелы. На 9 контрольках клещ выпал от 0 до 19штук за первые 12 часов. В основном 3-5шт.
Полоски заказывали по интернету? Поставил пластинки варостопа, Не выпало ни одного клеща на трех контрольных Не то клеща нет, не то полоски не сработали.

[Bee_Keeper]

Полоски заказывали по интернету? Поставил пластинки варостопа, Не выпало ни одного клеща на трех контрольных Не то клеща нет, не то полоски не сработали.

Да. Остановился пока на на них. Отработал ими две весны. Пока все устраивает. И по качеству и по стоимости обработки одной семьи. Получается примерно 10-14грн, в зависимости от силы семьи.

[TvaleriN]

У меня в єтом году дали акацию, все как обично...а на гречке во многих семьях подмор из пчел личинок у летков...сразу не понял что к чему...потом семьи стали сходить на нет..несколько разбити в ноль...клещ...потерял шесть семей..дома витягивал как мог, вплоть до замени всех рамок из сильних семей...в зиму идет пасека ослабленной...все по причине того что прошлой осенью посчитал что пластин байварола будет достаточно не стал делать обробку бипином...все что происходило похоже на слет но єто просто семья била уничтожена клещем...

А весенней обработки, что вообще не делаете? :(

[Kitam]

А весенней обработки, что вообще не делаете? :(

Пластины + бипин осенью....весной никогда не делал обработок...

[Сергей17]

Пластины дело хорошее, но в каких условиях они хранятся пока купит пчеловод. Тоже имел проблемы перешёл мурвьинка бипин.

[seim]

А весенней обработки, что вообще не делаете? :(
считаю весенние обработки результатом халатности обработок осенью. Клещ зимой не размножается, поэтому если есть необходимость весной обрабатывать от клеща значит весь этот клещ пошел зимовать с осени и питался всю зиму за счет пчел. Значит была некачественная обработка осенью.

[Берендей]

считаю весенние обработки результатом халатности обработок осенью. Клещ зимой не размножается, поэтому если есть необходимость весной обрабатывать от клеща значит весь этот клещ пошел зимовать с осени и питался всю зиму за счет пчел. Значит была некачественная обработка осенью.

Что может быть проще разок обработай весной и положи контрольки а потом расскажешь как плохо обработал пчел в зиму.

[seim]

Что может быть проще разок обработай весной и положи контрольки а потом расскажешь как плохо обработал пчел в зиму.
будет несколько клещей не более 10 шт. Контрольки кладу осенью при обработке бипином. Если осенью упало 15 штук то вряд ли весной упадет еще 100 шт. При условии что препараты осенью качественные. По ходу сезона иногда в некоторых семьях вскрываю трутневый расплод около 100 ячеек и считаю клещей. 1-2 клеща, бывает ни одного. Сделал вывод что качественных осенних обработок достаточно а весенние обработки это либо для самоуспокоения что клещ в минимальных количествах после зимы или если заранее известно что осенью плохо обработал. У Александра пасечника (канал на ютубе) за зиму пропало 80 % семей и он знал весной что клеща должно быть море. Поставил другой препарат в остатки семей и клещ посыпался как из рога изобилия. А этот клещ должен был осыпаться еще осенью а не жить до весны.

[Берендей]

будет несколько клещей не более 10 шт. Контрольки кладу осенью при обработке бипином. Если осенью упало 15 штук то вряд ли весной упадет еще 100 шт. При условии что препараты осенью качественные. По ходу сезона иногда в некоторых семьях вскрываю трутневый расплод около 100 ячеек и считаю клещей. 1-2 клеща, бывает ни одного. Сделал вывод что качественных осенних обработок достаточно а весенние обработки это либо для самоуспокоения что клещ в минимальных количествах после зимы или если заранее известно что осенью плохо обработал. У Александра пасечника (канал на ютубе) за зиму пропало 80 % семей и он знал весной что клеща должно быть море. Поставил другой препарат в остатки семей и клещ посыпался как из рога изобилия. А этот клещ должен был осыпаться еще осенью а не жить до весны.

А сколько эти лишние 10 клещей уничтоженных весной дадут свое поколение а их поколение еще свое поколение и так дальше в геометрической прогрессии. Сколько вы не досчитаетесь потом осенью клеща на контрольке вы не задумывались?

[seim]

А сколько эти лишние 10 клещей уничтоженных весной дадут свое поколение а их поколение еще свое поколение и так дальше в геометрической прогрессии. Сколько вы не досчитаетесь потом осенью клеща на контрольке вы не задумывались?
считается что популяция клеща увеличивается за сезон в 20 раз. Эти "до 10" клещей превратятся в "до 200" клещей к концу сезона. По ходу сезона их можно уменьшать разными способами но можно и с августа их сбить до минимального количества. Полностью ни один существующий препарат не уничтожает клеща сколько бы раз различные препараты ни применялись. Самые действенные это с химическим веществом. Эффективность до 97%. Органические кислоты до 70%. Остальные методы (эфирные масла и прочее) до 50%. Есть такие данные. Возможно термокамера может 100% уничтожить клеща. Но я не вдавался в подробности по термокамере.

[Берендей]

Я считаю кашу маслом не испортишь. В чем проблема лишний раз обработать ? Финансовые затраты? Время? Или просто лень? Я не говорю что это панацея весенние обработки но в моем понимании лучше перебдеть чем недобдеть :).

[darveter94]

считается что популяция клеща увеличивается за сезон в 20 раз. Эти "до 10" клещей превратятся в "до 200" клещей к концу сезона. .

к сожалению не 200, из 10 в начале сезона.
По грубым подсчетам с 10 в апреле до >1000 в сентябре.
минус 1000-2000 нежизнеспособных особей пчел в августе-сентябре.

в остальном согласен с Вами,
в этом году делал весеннюю обработку и считаю что результат есть.
весной в среднем 4-6шт (max 15)

[seim]

Я считаю кашу маслом не испортишь. В чем проблема лишний раз обработать ? Финансовые затраты? Время? Или просто лень? Я не говорю что это панацея весенние обработки но в моем понимании лучше перебдеть чем недобдеть :).
это тот случай когда перебдеть не желательно а вредно для пчел. И лучше пусть 10 клещей лишних останется которые не критичны для пчелосемьи чем провести дополнительную обработку, которая может повлиять на иммунитет пчелы гораздо негативней чем оставшиеся условные 10 клещей. А может и 2 клеща. Главное чтобы была уверенность после осенней обработки что клеща осталось минимум. После любых полосок у меня такой уверенности нет поэтому использую контрольную обработку (а при необходимости и 2 обработки) бипином осенью. После Варотом и Варостоп контрольный пролив бипином показывал что достаточно было и обработки этими пластинами. Но нужно было в этом убедиться.

[Берендей]

То есть три обработки осенью с малым интервалом времени это не критично для пчел а одна весной НУ ОЧЕНЬ ВРЕДНО:neigh::neigh::neigh:

[seim]

То есть три обработки осенью с малым интервалом времени это не критично для пчел а одна весной НУ ОЧЕНЬ ВРЕДНО:neigh::neigh::neigh:
весенняя дополнительная к осенним или вместо одной из них? Каждая дополнительная вредит пчелам. Бипином обрабатываю когда расплода уже нет поэтому обходился одним разом. Весной как показала практика необходимости обрабатывать не было. Заклещенность в пределах допустимой к концу сезона. А для пчел меньшая химическая нагрузка.

[анна сергеева]

к сожалению не 200, из 10 в начале сезона. По грубым подсчетам с 10 в апреле до >1000 в сентябре.
Это Вы загнули.:) Известно, что в расплодный период популяция растет в среднем на 2,1% в день, или примерно с ежемесячным удвоением. Т.о., с 10 клещей в начале апреля она вырастет к концу августа до 320 клещей.

[darveter94]

Это Вы загнули.:) Известно, что в расплодный период популяция растет в среднем на 2,1% в день, или примерно с ежемесячным удвоением. Т.о., с 10 клещей в начале апреля она вырастет к концу августа до 320 клещей.

ОК.Спасибо.
не учтен естественный отход клеща по старости ;)

[Александр1983]

Подскажите кто и как по весне клеща гоняет. Бипин и дым-мушка, невариант? А как полоски?

[aleksandrfeed]

Подскажите кто и как по весне клеща гоняет. Бипин и дым-мушка, невариант? А как полоски?

Варіант! Я ставлю полоски весной !

[kroxaru]

Подскажите кто и как по весне клеща гоняет. Бипин и дым-мушка, невариант? А как полоски?
Полоски,или как вариант таблетки Базальт.

[Viktor56]

Варіант! Я ставлю полоски весной !

Порадьте,які полоски краще ставити навесні,якщо восени ставив Антиваро Шаргород Вінницька обл. і обробив Біпином з Росинки,я просто навесні ніколи не обробляв,ніхто не порадив,але коли минулого роко серед літа почали гинути сім"ї від кліща хочу поставити полоски,хімії не можна,є черва.

Добавлено через 3 минуты
Полоски,или как вариант таблетки Базальт.
Не знаю що це таке ,по скільки ставити ,на який час ,де ,і чи не шкідливо для личинок? Я про Базальт.

[Ворон]

Порадьте,які полоски краще ставити навесні,якщо восени ставив Антиваро Шаргород Вінницька обл. і обробив Біпином з Росинки,я просто навесні ніколи не обробляв,ніхто не порадив,але коли минулого роко серед літа почали гинути сім"ї від кліща хочу поставити полоски,хімії не можна,є черва.

Добавлено через 3 минуты

Не знаю що це таке ,по скільки ставити ,на який час ,де ,і чи не шкідливо для личинок? Я про Базальт.
В базальті діюча речовина амітраз, це той самий біпін, тільки в диму.

[Viktor56]

В базальті діюча речовина амітраз, це той самий біпін, тільки в диму.

Я рослав,дякую,а цей Базальт не шкідливий для личинок і які пластини краще діють якщо восени Антиваро,щоб з іншою діючою речовиною.

[Ворон]

Я рослав,дякую,а цей Базальт не шкідливий для личинок і які пластини краще діють якщо восени Антиваро,щоб з іншою діючою речовиною.

Я незнаю, інформація по базальту з інету, я весною нічим не обробляю, осінню пушка. :ah:

[Вова-сад]

Я рослав,дякую,а цей Базальт не шкідливий для личинок і які пластини краще діють якщо восени Антиваро,щоб з іншою діючою речовиною.
Варофарм ставив в кінці літа, в цій порі ще є відкритий розплід, ніби все нормально з розплодом. Діюча речовина варофарму - флуметрин.

[колян"]

Всем мира! Года три тому ставил байварол на основе флуметрина,сейчас пока без химии весной,а там по обстановке.По амитраз вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Олег20]

хімії не можна,є черва
Почему нельзя бипином по расплоду? Не пишите бред. Я уже 35 лет обрабатываю бипином весной и осенью, всё нормально. Нужно обрабатывать дважды через 7 дней.

[колян"]

весной и осенью
означте сроки точные,плиз.:)

[Олег20]

означте сроки точные,плиз.:)
Точные сроки в каждом регионе - области свои. Я обрабатываю осенью в октябре. Весной сразу после весенней ревизии, и через 7 дней обрабатываю вторично.