Кондиционер в доме...

[Андрей Андреевич]

Что то жарковато в доме стало... пролетела мысля об покупки кондиционера...ну с объёмом разобрался... а дальше пошло-поехало...чем дальше в лес , тем больше денег...
Может хто подскажет или спец есть среди нас...

[art.]

а что интересует? по моему все в инете можно почитать :)

[Андрей Андреевич]

art., сама модель, простой или инверторный, сплин система, обогрев -охлаждение, ионизация ... и другие навороты...
Обычно долго выбирая... после покупки всё равно хочется ещё что то поинтересней проюзав уже купленный... или "чешеш репу" - зачем зайцу пятая нога . Я не имел дело с кондиционерами... даже не обращал внимание... менеджер в магазине ??? тоже не имел --что он может посоветовать...по отзывав хвалят инвекторные, другие говорят дурная трата (переплата) денег ...системы с температурой дистанционки... не верю , что ни у кого нет ...

Добавлено через 2 минуты
по моему все в инете можно почитать
... было б проще если б кто то ткнул пальцем (бери это типа)

[Сергей Харьковчанин]

Берите инвертор с запасом мощности или хотя бы с номиналом по площади. Все остальное чепуха. Не ведитесь на уловки менеджеров типа ионизации и прочей ерунды. Кондиционер это как микроволновка, береш ее с кучей наворотов, а в итоге там только подогреваеш еду. У меня китаец Лессар, пашет уже 7 лет. Не ведитесь на бренды, все тоже самое. В кондиционере Мицубиши заплатите 10 000 грн только за слово мицубиши электрик.

[Димас]

сама модель, простой или инверторный
Только инверторный. Он хоть дороже, но надежнее и экономнее, жалею что такой не купил. Все остальные навороты, типа ионизации, чепуха.

[vintag69]

Mitsubishi у меня работает с 2005 года,без поломок и дозаправок.

[Вадим Попов]

Берите инвертор с запасом мощности или хотя бы с номиналом по площади. Все остальное чепуха. Не ведитесь на уловки менеджеров типа ионизации и прочей ерунды. Кондиционер это как микроволновка, береш ее с кучей наворотов, а в итоге там только подогреваеш еду. У меня китаец Лессар, пашет уже 7 лет. Не ведитесь на бренды, все тоже самое. В кондиционере Мицубиши заплатите 10 000 грн только за слово мицубиши электрик.Повністю згоден. Беріть інверторний, не ведіться на бренд. Менше наворотів - менша вірогідність, що щось зламається.
Лише одне зауваження - беріть з запасом потужності 10% від розрахунку по площі. Не пожалкуєте.

[Миша]

А кто угадает, сколько модулей (плат управления ) в кондере обычном и в инвертере ?

[Gazonof]

Почему именно инверторный?
Если вот по этому - Что такое инвертор? Инвертор (inverter) это специальное устройство, продлевающее срок службы кондиционера на 30-50% и экономящее электроэнергию в среднем на 30% больше чем обычные модели.
То это такой же маркетинг. Плюслв меньше чем потраченных денег. Кол-во расхода ЭЭ такое-же

[Sahan51]

13 числа установил в частном доме. Самурай семерка. в букваре что-то про ион сказано и обогрев. Измерил потребляемую мощность Ваттметром - 778 Ватт. в магазине у нас в райцентре 5, 5 тыс. грн установка 1700. Брали как раз по кубатуре 2 комнат, справляется нормально, даже и в друге комнаты двери открываю. Короче - нормально. Раньше жил в квартире - там стоял Ямаха девятка. Холодил 4 комнатную квартиру хорошо, но кушал 1,2 кВт.

[Andruhan]

было б проще если б кто то ткнул пальцем (бери это типа)
:ah:А я созрел на окна новые, посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!:)

[Вадим Попов]

:ah:А я созрел на окна новые, посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!:)Мені вчора встановили 4 вікна. Сьогодні мав що робити. Дім старий, довелось відкоси переробляти...

[Димас]

:ah:А я созрел на окна новые, посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!:)

Никакие окна от жарищи не спасут.

[Сергей Харьковчанин]

посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!
Брэээээхня!!! Все равно подоконник теплый.

[Sauron]

:ah:А я созрел на окна новые, посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!:)

После замены деревянных окон на новые пластиковые на многих откосах появились черные пятна плесени, боремся с ними , но победа не близка. Видно или установили не очень правильно или одно из двух. Посещает мысль вернуть назад деревянные окна. Уж лучше наверно было поменять дерево на дерево и поставить кондишку. (ИМХО)

[Лиза]

После замены деревянных окон на новые пластиковые на многих откосах появились черные пятна плесени, боремся с ними , но победа не близка. Видно или установили не очень правильно или одно из двух. Посещает мысль вернуть назад деревянные окна. Уж лучше наверно было поменять дерево на дерево и поставить кондишку. (ИМХО)

У меня откосы на окнах сначала сделали из гипсокартона, не понравилось -зимой начали чернеть. Потом переделали на кафельные - теперь нормально.:)
По поводу стеклопакетов мне кажеться ничего не поможет от нагревания помещения, кроме кондиционера, особенно когда ещё крыша из металочерепицы.:)

[bvv]

Давно бы установил, но жена категорически против.

[Андрей Андреевич]

А я созрел на окна новые, посоветовали стеклопакеты с солнцезащитой, говорят - и кондиционер не нужен!

Никакие окна от жарищи не спасут.

Никакие окна от жарищи не спасут.
...це вже із власного опита можу розказати . При заміні вікон на пакєтні , заказав два вікна в "дзеркалі" даже не думаючи про відбиток сонячних променів , була тільки одна проблема --щоб меньше заглядували в спальню...от коли поюзав ці вікна, то дуже пожалів що не заказав всі дзеркальні... в кімнаті де дзеркальні набагато уютніше (не так пече) як в обичних...
Вже в веранді ставив всі дзеркальні --жари такої вже немає яка була раньше. Так що по любому рекомендую дзеркальні і чим темніші тим краще. А як прикольно наблюдати за "гостями" на подвірі через них... ти бачиш все , тебе ніхто не бачить...

[Andruhan]

После замены деревянных окон на новые пластиковые на многих откосах появились черные пятна плесени, боремся с ними , но победа не близка. Видно или установили не очень правильно или одно из двух. Посещает мысль вернуть назад деревянные окна. Уж лучше наверно было поменять дерево на дерево и поставить кондишку. (ИМХО)Как сказала хорошая знакомая, у которой заказывал, поставить окна- это только 50%, чтоб всё работало и не плесневело, нужно и откосы грамотно сделать, там и ППУ применяют, буду заказывать с откосами.

[art.]

Видно или установили не очень правильно или одно из двух.

а может правильно сделать откосы? ;)

[bvv]

Как сказала хорошая знакомая, у которой заказывал, поставить окна- это только 50%, чтоб всё работало и не плесневело, нужно и откосы грамотно сделать, там и ППУ применяют, буду заказывать с откосами.

Есть приточные клапаны вентиляции

[bredun]

поставить окна- это только 50%
Ага, а ещё поинтересоваться у установщиков относительно монтажа на ПСУЛ( что и требует инструкция по этому самому монтажу), ибо практически все лепят на пену и пенопласт. В дальнейшем пена успешно рассыпается от действия ультрафиолета и приобретает отличную гигроскопичность. Вот и получаем зимой мостики холода, и конденсат на окнах и откосах. Поэтому весьма важна заделка наружных откосов, а не только эстетика внутренних. А вентиляция, и баланс влажности в жилом помещении, при наличии металопласта, вообще отдельная тема.

[Волкотрубенко]

Цветут откосы потому что плохая вентиляция и повышается влажность воздуха в помещении. Особенно весной и осенью. Усиленная вентиляция приводит к потере тепла. Я для себя решил данный вопрос покупкой осушителя воздуха.

[novichok]

Что то жарковато в доме стало... пролетела мысля об покупки кондиционера...ну с объёмом разобрался... а дальше пошло-поехало...чем дальше в лес , тем больше денег...
Может хто подскажет или спец есть среди нас...
Принципиально два типа - инверторный и on/off
on/off - двигатель (компрессор) не имеет регулировки мощности.
inverter - мощность компрессора изменяется посредством изменения частоты, соответственно скорости вращения двигателя.
Преимущества on/off - простота конструкции (с ремонтом часто справляются монтажники с опытом, тогда как для инверторов нужны познания в электронике), дешевизна. Т. е. если денег мало, либо квартира для сдачи, либо конд. будет использоваться пару недель в году - то это то что надо. При условии, что напряжение в сети в пределах нормы, а не 170 в.
Преимущества инвертора - плавный пуск (соответсвенно большая надежность и долговечность компрессора), более тихий, обычно более высокое качество изготовления, большая пиковая мощность, экономичность - производители декларируют порядка 40-50% по сравнению с on/off, кто-то пишет что кто-то (например, Василий или Иван Петрович) проверил и разницы не заметил - я думаю, что будет нечто среднее порядка 20-30%.
По поводу "какую модель выбрать" - работают все. Для частного дома как правило, это не принципиально, т. к. нагрузка умеренная. Но есть некоторые моменты. Например, японец будет тяжелей китайца соответствующей мощности на несколько кг, хотя, казалось бы, должно быть наоборот. Т. е, японец если заявлен на 2 кВт отдаваемой, то так оно и есть, китаец будет меньше. Но повторюсь, для частного дома это обычно не принципиально. Кроме того, чем дороже модель у китайца, тем меньше разница в железе.

По поводу китайцев - все разнообразие марок (куча просто) делается всего лишь примерно пятью-семью производителями - midea, gree, aux, tcl, chigo, какие-то еще парочку наверно.Так что например, yamaha никакого отношения к японской фирме не имеет.

По поводу японцев - это не есть марка такая - "японец". У любого производителя (к китайцам это тоже относится) есть линейка моделей: самый бюджет - самый простой on/off;
бюджет - on/off получше качеством (пластик, подгонка деталей, немного тише, "полезные навороты");
средние - инвертор начального уровня (кпд минимальный для инверторов); и среднего уровня (оптимальное качество);
премиум - тут понятно, все самое лучшее и дорогое
Кстати, mitsubishi есть два абсолютно разных, не связанных между собой производителя - m. heavy и m. electric.
Американские бренды аналогичны по уровню японским (например carrier, mcquay). К ним не относятся такие как dekker, cooper@hunter - это чистые китайцы, хотя и нормального качества.

Какой я себе выбрал бы кондиционер? Если денег нет вообще, а дома кошмар (например родственник больной, или начинаю производство молочных продуктов) - любой (меньше 200$);
если денег немного - для примера midea blanc on/off ( примерно 230-250$);
если рассчитываю на инвертор - тот же midea blanc inv. (ок. 350-370$);
модели более высокого уровня -600-800$;
если хочу японца инверторного - порядок цен начального уровня 600-700$, среднего - 700-900$, премиум 1000-1500$

[василь 1]

Цветут откосы потому что плохая вентиляция и повышается влажность воздуха в помещении. Особенно весной и осенью. Усиленная вентиляция приводит к потере тепла. Я для себя решил данный вопрос покупкой осушителя воздуха.

Подскажите ,что за осушитель воздуха?
с ув .Василь

[art.]

Подскажите ,что за осушитель воздуха?
с ув .Василь

в хозяйственных продается влагопоглотитель (с таблетками)... но вещь ужасно редкостная... скопившуюся воду в землю лучше не выливать...
я когда то купил такую, пожалел выкинутые деньги... влагу поглощает плохо, и воняет ...

[Андрей Андреевич]

Подскажите ,что за осушитель воздуха?
с ув .Василь
Артур описав хімічний осушитель ... а є ще ліпітрічєскій, ніякої хімії тільки закони фізики... в мене в дома такий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] все супер, сушить дуже хорошо вже років 4 , особливо в зимовий період... літом провітрювання спасає хорошо... недолік один -жре як описано 500Вт в час... спочатку був в шоці скільки води тягне із повітря, де її там може стільки бути...хороша штука в домі.

[Волкотрубенко]

У меня подобного типа. Принцип кондиционера, кондиционеры изначально и изобрели как влагоотделитель. Работает несколько часов в сутки. Удобно детские вещи зимой в ванной сушить когда на улице слякоть. Есть свои недостатки, в автоматическом режиме вентиляторы не останавливаются когда отключается компрессор. Но это можно переделать если датчик влаги вынести за пределы устройства
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Андрей Андреевич]

Волкотрубенко, а рекуператора та і не купили?

[Волкотрубенко]

Волкотрубенко, а рекуператора та і не купили?

Нет, не купил. По деньгам выходит ещё дороже. Плюс монтаж. С комнаты в комнату не перенесешь как этот осушитель, нужно ставить несколько, потери тепла больше.

[Патриот17]

Более 10 лет пользуюсь кондиционером митсубиши. Проверял ни фрион через 6 лет после установки. Всё отлично...
На сегодняшний день отличные производители это мицыки и купер-хантер.
Кстати осушка воздуха в помещении, в мицыках предусмотрена

[novichok]

Более 10 лет пользуюсь кондиционером митсубиши. Проверял ни фрион через 6 лет после установки. Всё отлично...
На сегодняшний день отличные производители это мицыки и купер-хантер.
Кстати осушка воздуха в помещении, в мицыках предусмотрена

Наличие фреона зависит от качества монтажа, а не от производителя.
У куперхантера есть много клонов, точнее куперы производятся на заводах Gree.
Осушка есть у всех.
Мitsubishi действительно, хорошие, а electric вообще позиционируется как премиум.
Впрочем, хороших много.

[Патриот17]

Наличие фреона зависит от качества монтажа, а не от производителя.
У куперхантера есть много клонов, точнее куперы производятся на заводах Gree.
Осушка есть у всех.
Мitsubishi действительно, хорошие, а electric вообще позиционируется как премиум.
Впрочем, хороших много.

Вот вы смотрите, и как будто в самом кондиционере нет соединений и прокладок через которые может проходить и выходить фреон...
Купер америкосы,а Грии китайцы... Хоть и делают на одном заводе,может быть,но контроль может быть разный как и запчасти...(ИМХО)

[novichok]

Вот вы смотрите, и как будто в самом кондиционере нет соединений и прокладок через которые может проходить и выходить фреон...
Купер америкосы,а Грии китайцы... Хоть и делают на одном заводе,может быть,но контроль может быть разный как и запчасти...(ИМХО)
В автомобильных есть соединения, а в тех, о которых идёт речь - нету, только пайка. Соединения есть в сплитах только в четырех точках и их выполняют именно монтажники.
Купер не америкосы а чистокровные китайцы, только зарегистрированные в Америке. Я не говорил, что они плохие, но равнять их с японцами или реальными американцами - неправильно.
Контроль качества в случае с кондиционерами зависит от конкретного производителя (в данном случае gree ), а не от бренда, который сейчас идёт по конвейеру (в данном случае cooper&hunter)

[Патриот17]

В автомобильных есть соединения, а в тех, о которых идёт речь - нету, только пайка. Соединения есть в сплитах только в четырех точках и их выполняют именно монтажники.
Купер не америкосы а чистокровные китайцы, только зарегистрированные в Америке. Я не говорил, что они плохие, но равнять их с японцами или реальными американцами - неправильно.
Контроль качества в случае с кондиционерами зависит от конкретного производителя (в данном случае gree ), а не от бренда, который сейчас идёт по конвейеру (в данном случае cooper&hunter)

Значит Эпл и остальные бренды что делают в Китае только регистрация в США и Европе,а так чистый Китай потому ,что делаются на их заводе? Интересная логика...
Мицык делают в России и Корее,но это японский бренд и ни кто не говорит,что это чистый кореец или российский бренд зарегистрирован в Японии.
Спросите у опытного установщика что интереснее Грии или Купер.

[novichok]

Значит Эпл и остальные бренды что делают в Китае только регистрация в США и Европе,а так чистый Китай потому ,что делаются на их заводе? Интересная логика...
Мицык делают в России и Корее,но это японский бренд и ни кто не говорит,что это чистый кореец или российский бренд зарегистрирован в Японии.
Спросите у опытного установщика что интереснее Грии или Купер.
Сейчас все бренды делают в Китае.
В случае с купером, неоклимой, деккером, лебергом, идеей и ещё многими бизнес-схема выглядит так: регистрируется компания в штатах (Купер), заказывается партия продукции, продается под этим брендом. Если все идёт хорошо, ассортимент расширяется, полупром, пром и т.д. Но основа - маркетинг, а не инжиниринг, как бы там это не расписывали, в отличие от эппл и других. Поэтому это Китай, они внутри ничем не отличаются от gree. Опытные установщики это должны знать.
Мне у них спрашивать необходимости нет, т.к. живу с этого уже 15 лет.

[король орест]

Колеги! - є таке питання,(мін.t-16*) - можливо понизити до +5 ?.

[novichok]

Колеги! - є таке питання,(мін.t-16*) - можливо понизити до +5 ?.
Так, можливо.

[Андрей Андреевич]

novichok, Це "реальний" не фейковий магазин в Харкові? можна не боятись що "кинуть"? ... що скажете про даний виріб ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ...може підскажете де є дешевше?

[novichok]

novichok, Це "реальний" не фейковий магазин в Харкові? можна не боятись що "кинуть"? ... що скажете про даний виріб ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ...може підскажете де є дешевше?

Щодо магазину, нічого не можу сказати, їх дуже багато.
Виріб чудовий, мені продукція daikin дуже подобається. Дуже якісна техніка. Ця модель є інвертором початкового рівня. До речі, цей "початковий" японський рівень відповідає вже середньому або навіть "продвінутому" для китайців.
Щодо ціни - майже всі виставляють т.зв. міц - мінімальну інтернет ціну і менше малоймовірно щоб зробили (інтернет-магазини), але безпосередньо в монтажних організаціях на місці торгуватися простіше, принаймні, у великих містах. А взагалі краще купувати і ставити кондиціонер восени, взимку або рано весною

[Андрей Андреевич]

...тема щось "заглохла" , а треба її "підіймати"...об"ясняю чому.
Купив я собі "любимому" іграшку під назвою DAIKIN FTXB25C/RXB25C . Проблематично було найти в моїй дєрьовні майстра по установці...так як "язик до Кийова доведе"...найшов, друзі підказали ...ще й нормального без понтів і різних "да понімаєш...". Зразу він порекомендував брати не 20 , а 25 кв.м ...ціна на 500грн вища , а запас по квадратурі ще нікому не помішав. Установили мені... що написати, саме моє більше "опасєніє" що вдарить по карману я не відчув...в літній період як платив за електрику 250-300грн, так і з кондиціонером й став платити ...таке відчуття що він на шару працює. Саме інтересне почалосся зараз , коли похолодало...котел газовий ніяк "наїстисся" не може ... блін в сутки 2-3 куба газу , а це до 20 грн виходить...включаю кондиціонер на обігрів...в хаті Африка , на лічильнику на 1-2 кВт більше чим зазвичай...оказується що на 1кВт енергії , обичний обігрівач дає 1 кВт тепла (сорі якщо з одиницями виміру не так ...пишу по простому , щоб такі НУБи як я розуміли), а кондиціонер на затрачений 1кВт енергії видає до 4кВт тепла...як воно так виходить ,це вже питання фізики.
Дякуючи ДІМАСУ за ІНВЕКТОР + колегам які порадили купляти "фірму" я в повному "шоколаді"...жінка ,яка ізначально була проти покупки, зараз й не уявляє як жили раньше . Є тільки одне велике НО ...яке мішає роботі на пасіці - в жару (обична робота на пасіці) не можеш дочекатись , щоб втікти з пасіки до хати (охладитись...як було в хаті жарко , то так не тікав з пасіки). Інвертор зглажує клімат в хаті... ні сомплєй, ні кашлю не наблюдалось (трохи переживав за це) ...
Так що епопея з кондиціонером закінчилась благополучно... тепер поюзав кондиціонер ,задивляюсь на теплові насоси ...но ще почекаю , подивлюсь як буде гріти в заявлені мінус 15 ....надіюсь ,що далі буде ...поки що тільки позитивні емоції від нього(ИМХО)

[Димас]

а кондиціонер на затрачений 1кВт енергії видає до 4кВт тепла...як воно так виходить ,це вже питання фізики.
Дякуючи ДІМАСУ за ІНВЕКТОР + колегам які порадили купляти "фірму" я в повному "шоколаді"
Андреевич, инверторный и берет меньше электроэнергии, как мне сказали "спецы". А сам кондиционер и есть примитивный тепловой насос, судя по тому что я читал в интернет-статьях, не углубляясь в физику.

[Андрей Андреевич]

А сам кондиционер и есть примитивный тепловой насос
...так воно так, но в мене система ВОЗДУХ- ВОЗДУХ, а для обігріву ще є системи ВОЗДУХ-ВОДА , вони врізаються в обичну магістраль водяну (батареї що в домі)...но той же МІЦУБІШІ який працює до мінус 25 коштує до 3тис зелених президентів...хто строїть хату з нуля, мабудь можна ставити... (провести газ -так само потягне по коштам ) , а якщо вже є газове опалення , мабудь і не "відіб"ється" він

[novichok]

кондиціонер на затрачений 1кВт енергії видає до 4кВт тепла...
тепер поюзав кондиціонер ,задивляюсь на теплові насоси ...но ще почекаю , подивлюсь як буде гріти в заявлені мінус 15

Років двадцять тому кондиціонери при -15 виробляли 1кВт на спожитий 1 кВт, тобто зрівнювалися зі звичайним обігрівачем. Зараз Ваш кондиціонер при -15 видаватиме близько 2 - 2,5 кВт теплової потужності.

Звичайний кондиціонер, це і є (не примітивний) тепловий насос типу "повітря-повітря". І головне, він дуже дешевий у порівнянні з іншими типами (на сьогоднішній день). Поставити у кожну кімнату по кондиціонеру буде і вигідніше і надійніше, навіть дорожчі. Система теплового насосу "вода-вода" дорожча щонайменше на порядок і в звичайному домогосподарстві з вже існуючим газом не окупиться ніколи (з сьогоднішніми цінами).
Роблять колеги саморобні системи "повітря-вода", але то теж не "задарма" і теж треба порахувати спочатку.

[Димас]

Поставити у кожну кімнату по кондиціонеру буде і вигідніше і надійніше, навіть дорожчі.
Тільки якщо довго топити кондиціонером, то воно трохи на голову давить, цей постійний рух повітря, і не завжди рівномірний.(ИМХО) На роботі так часто обігрівалися. Стандартне опалення з радіаторами в цьому сенсі набаго комфортніше.

[novichok]

І невеличка порада. З часом у внутрішньому блоці накопичується пил, оскільки середовище вологе, то на тому пилу починає рости пліснява і потім ми починаємо тим всім дихати (з "хворобою легіонерів" то немає нічого спільного). Щоб уникнути таких неприємних речей, кондиціонер (внутрішній блок) треба мити. Помити його можна ефективно ТІЛЬКИ мийкою високого тиску. Ніяка хімія (окремо), ніякі парогенератори не в змозі видалити все, що там накопичується. Бажано мити його раз на рік, хоча це більше від експлуатації залежить.

Добавлено через 3 минуты
Тільки якщо довго топити кондиціонером, то воно трохи на голову давить, цей постійний рух повітря, і не завжди рівномірний.(ИМХО) На роботі так часто обігрівалися. Стандартне опалення з радіаторами в цьому сенсі набаго комфортніше.
Тут головна умова - щоб повітря на людину не було. До речі, є моделі з датчиками присутності і функцією відводу потоку - стоїш перед ним за метр, а нічого не відчуваєш.