PDA

Просмотр полной версии : Устойчивость клещей к синтетическим акарицидам


анна сергеева
29.07.2019, 17:19
Поделюсь горьким опытом..прошлой осенью посчитал что обработки пчел полосками байварола будет достаточно, лекарство немецкое дорогое качественное, вобщем решил отказаться от обработки бипином...это были единственные препараты применяемые на пасеке...перезимовал без потерь 11-ую зиму, акацию собрал неплохо..а ближе к соняху стал замечать клещей на рамках, пораженные крылья молодых пчел клещем, расплод поражен так что есть в некоторых семьях даже запах неприятный, много подмора возле летков..дошло до того что две семьи слетели..мед был разграблен..есть риск потерять еще несколько семей..завтра еду качать и сразу ставить лекарство от клеща..спасать пасеку а потом еще долго расхлебывать последствия...вот таких проблем можно наделать самому себе и пчелам по собственной глупости..
Давно "подмывало" открыть тему о резистентности, и опыт Kitamа к этому подтолкнул.

Устойчивость клещей к пиретроидам (тау-флювалинату, флуметрину, акринатрину) широко распространена по всему миру. В качестве примера, карта распространения пиретроид-устойчивых клещей в Англии и Уэльсе.
28611

Как возникает устойчивость? (немного теории из буклета пчелиного союза Великобритании):
Отдельные клещи с индивидуальными особенностями могут выжить после обработки обычно летальными дозами акарицидов. Это могут быть, клещи с более толстой кутикулой, препятствующей проникновению активного вещества, или клещи с необычным метаболизмом и т.д. Подобные особенности являются генетическими и наследуются следующими поколениями клещей. Изначально клещи с этими необычными чертами составляют лишь крошечную долю всей популяции в улье. При сильном давлении искусственного отбора (частые обработки, многократное использование одного класса препаратов, полоски, находящиеся в улье дольше, чем рекомендуется и др.) восприимчивые клещи удаляются, а устойчивые клещи и их потомство размножаются. В конечном итоге они составят большинство популяции.

28610

Плохая новость: эволюция устойчивости варроа к синтетическим акарицидам практически неизбежна.
Хорошая новость: если прекратить давление отбора, количество устойчивых клещей будет снижаться (т.к. признак устойчивости рецессивный).

Юрий Нефёдов
29.07.2019, 20:28
Хорошая новость: если прекратить давление отбора, количество устойчивых клещей будет снижаться (т.к. признак устойчивости рецессивный).

и как его прекратить?

анна сергеева
30.07.2019, 08:30
и как его прекратить?
Всем известным способом.:) Чередовать при обработках действующее вещество, чтобы клещи, устойчивые к одному ДВ, удалялись другим ДВ. Флуметрин с флувалинатом чередовать смысла нет (оба пиретроиды). Не регистрируется устойчивость клещей к органическим кислотам (щавелевая, муравьиная).

Лиза
30.07.2019, 12:59
да обязательно двумя видами препаратов на разной основе- чтоб действующее вещество было неодинаковым..

Читаю постоянно такие предупреждения, что нужно весной проводить обработку от клеща, что нужно чередовать препараты с разным действующим веществом. За свои 14 лет я никогда весной пчел ничем не обрабатывала и весь период применяю только бипин ( был неудачный опыт ещё с байваролом), это получается за это время у меня на пасеке должна быть выведена новая порода клеща:) устойчивая к амитразу, которая должна была уже давно погубить мою пасеку. Это были мысли вслух.:ah:

анна сергеева
30.07.2019, 13:40
...За свои 14 лет я никогда весной пчел ничем не обрабатывала и весь период применяю только бипин ( был неудачный опыт ещё с байваролом), это получается за это время у меня на пасеке должна быть выведена новая порода клеща устойчивая к амитразу, которая должна была уже давно погубить мою пасеку. Это были мысли вслух.
Мысли вслух - это хорошо.:)
Скажем так, весенние обработки вообще не имеют отношения к возникновению устойчивости, как впрочем и остальные тоже.:) Мутации, приводящие к устойчивости, являются случайными событиями и происходят независимо от того, правильно проводилось лечение или нет. В результате этих случайных мутаций может возникнуть «линия» (назовем ее так, не порода) устойчивых к конкретному ДВ клещей. Известно, что мутации, ведущие к устойчивости клещей к пиретроидам случаются чаще, чем например мутации ведущие к устойчивости к амитразу. Пчеловод должен допускать возможность, что в один прекрасный момент «проверенный» препарат может оказаться не эффективным из-за возникновения и роста популяции устойчивых клещей в семье/семьях. Это сложно узнать - есть на пасеке устойчивые клещи или нет, а выясняется это, как у Kitam, когда ущерб уже велик.
Пчеловод не может препятствовать появлению устойчивых клещей на пасеке, но он может и должен препятствовать росту такой популяции в случае ее возникновения. Это легко сделать "на опережение", чередуя ДВ при обработках.

Юрий Нефёдов
30.07.2019, 20:01
Мысли вслух - это хорошо.:)
Скажем так, весенние обработки вообще не имеют отношения к возникновению устойчивости, как впрочем и остальные тоже.:) Мутации, приводящие к устойчивости, являются случайными событиями и происходят независимо от того, правильно проводилось лечение или нет. В результате этих случайных мутаций может возникнуть «линия» (назовем ее так, не порода) устойчивых к конкретному ДВ клещей. Известно, что мутации, ведущие к устойчивости клещей к пиретроидам случаются чаще, чем например мутации ведущие к устойчивости к амитразу. Пчеловод должен допускать возможность, что в один прекрасный момент «проверенный» препарат может оказаться не эффективным из-за возникновения и роста популяции устойчивых клещей в семье/семьях. Это сложно узнать - есть на пасеке устойчивые клещи или нет, а выясняется это, как у Kitam, когда ущерб уже велик.
Пчеловод не может препятствовать появлению устойчивых клещей на пасеке, но он может и должен препятствовать росту такой популяции в случае ее возникновения. Это легко сделать "на опережение", чередуя ДВ при обработках.
в прошлом году обрабатывал мавкиком четверть пасеки. клещ сыпался, хоть мне и показалось что меньше сыпется. скажу что заметил осыпь белых клещей(мужских) большей концентрации именно от маврика. записал этот опыт в журнал. в этом году именно эта четверть пасеки показала себя более заклещеваной чем обычно. до этого всегда применял бипин-т кроме первого года, когда спасал пасеку полосками байварола в августе. получил в первый год около 15 слетов. после того один два слета за сезон имею. и то по непонятным причинам.
но вопрос такой. а как же случайные мутации, которые имеют место быть, вернее повторятся если чередование ДП не помогает? могут ведь клещи привыкать случайным образом к разным препаратам? супер устойчивые клещи, так сказать. если бы чередование помогало, так как помогает бипин-т то ладно. а так многие уверовав в чередование препаратов теряют свои пасеки. а деды десятилетиями применяют только бипин и ничо :(

анна сергеева
31.07.2019, 10:59
заметил осыпь белых клещей (мужских) большей концентрации именно от маврика. в этом году именно эта четверть пасеки показала себя более заклещеваной чем обычно.
Осыпь белых клещей – это неразвитые дочерние самки (они умирают своей смертью). Из 5 яиц, которые плодная самка может отложить в пчелиную ячейку с интервалом в 70 часов, бОльшая часть не успевает развиться во взрослых (1день для мужского яйца + 70-часовая пауза + 6 дней на развитие 1-го женского яйца = 10 дней; ячейка запечатана 11 дней). Большая осыпь недоразвитых самок - сигнал сильной заклещенности.

Теперь об устойчивости и «привыкании».:)
Устойчивость - это способность отдельных клещей выживать после обычно летальных доз акарицидов. Это не означает, что устойчивых клещей нельзя убить данным ДВ, просто нужна более высокая доза. Пчеловод замечает, что полоски плохо стали работать, или надо прямо в рот клещу налить бипин, чтобы он сдох и т.п. Трагедии вроде в этом нет, есть тенденция.
В ряде исследований устойчивые клещи имели увеличение летальной дозы тау-флувалината: в Израиле в 2 раза, в Великобритании в 11 раз, в Италии в 36-440 раз (ну тут уже без вариантов).
У 98% переживших обработку тау-флувалинатом клещей были обнаружены характерные генные мутации. Т.е. способность выживать после обработок клещи приобретают не по привычке («два ударят, три ударят, а потом привыкнете»), а на генном уровне и передают ее по наследству. Если в итоге п/семья с популяцией устойчивых клещей рухнет, то эти клещи распространятся по округе и продолжат давать устойчивое потомство.

но вопрос такой. а как же случайные мутации, которые имеют место быть, вернее повторятся если чередование ДП не помогает? могут ведь клещи привыкать случайным образом к разным препаратам? супер устойчивые клещи, так сказать.
Мыслите в правильном направлении, Юрий.:) 2016/ Чехия, Институт пчеловодства, Пражский ун-т и др.: «…Клещи на пасеке в Kyvalka были устойчивы к акринатрину, тау-флувалитату и амитразу, в то время как клещи на пасеке в Postrizin были восприимчивы ко всем трем веществам».
если бы чередование помогало, так как помогает бипин-т, то ладно. а так многие уверовав в чередование препаратов теряют свои пасеки.
Чередование синтетических акарицидов не гарантирует безопасности, но снижает риски. Вероятность возникновения устойчивости к нескольким ДВ ниже, чем к одному.
Согласитесь, решением проблемы было бы ДВ, к которому нет устойчивости у клещей. Периодическая обработка таким веществом (например, кислотами) позволила бы убирать большую часть «проблемных» клещей в случае их появления. В 2014 официальную регистрацию в Аргентине получили картонные полоски ЩК с глицерином , в 2015 в США (где так сильны лобби производителей дорогих полосок:)) впервые была зарегистрирована как препарат лечения варроатоза копеечная щавелевая кислота.

novichok
31.07.2019, 21:55
Читаю постоянно такие предупреждения, что нужно весной проводить обработку от клеща, что нужно чередовать препараты с разным действующим веществом. За свои 14 лет я никогда весной пчел ничем не обрабатывала и весь период применяю только бипин ( был неудачный опыт ещё с байваролом), это получается за это время у меня на пасеке должна быть выведена новая порода клеща:) устойчивая к амитразу, которая должна была уже давно погубить мою пасеку. Это были мысли вслух.:ah:

Вам везёт. Я первые свои четыре семьи купил у дядьки, который уверял, что обрабатывает только осенью тактиком. Я и не делал ничего весной. В зиму пошла одна семья...

анна сергеева
06.08.2019, 08:37
Вот попалось, можно сказать, «учебное» видео (ссылка в конце).
Пчеловод «лет 10 пользовался только пластинами Байварол» и т.к. пластины «качественные и дорогие», то «после Байварола ничем не проверял». Потери были и раньше, но в этом году «как бедствие». Весной из 80 семей не досчитались 20-ти (из них в 15-ти пчелы «слетели»). И пчеловод ищет причину в коллапсе, «синдроме слета пчел», врагах, «ударе сверху», но только не в устойчивости клещей к флуметрину.
Пофантазирую, как развивались события.
Поначалу Байварол работал хорошо. Но в какой-то момент в одном из 80 ульев одна самка варроа оказалась устойчивой к флуметрину. Т.к. ее дети спариваются в пчелиной ячейке между собой (брат с сестрой), то их потомки почти наверняка наследуют устойчивость. К концу сезона (с учетом ежемесячного удвоения) в улье будет уже около 50 флуметрин-устойчивых самок, которые благополучно переживут осеннюю обработку Байваролом, оставляя пчеловода в полном неведении. В следующем сезоне эти 50 самок начнут размножаться, и устойчивых клещей будет уже (грубо) 100 в мае, 200 в июне, 400 в июле, 800 в августе и 1500 в сентябре. При высокой плотности ульев на пасеке и значительной миграции пчел между ними (10-30% всех пчел в ульях не родились в них), устойчивые клещи из проблемной семьи распространяются по пасеке, давая начало новым популяциям. Пчеловод снова ставит «проверенный, качественный» Байварол, видит осыпь клещей (восприимчивые клещи ведь тоже присутствуют в улье и они погибнут при обработке) и пребывает в уверенности, что полоски работают. Уровень клещей в этой семье будет увеличиваться до тех пор, пока она не погибнет, и пчеловод не всегда замечает, что семья не отвечает на лечение. "Обычно, в таких случаях проблему выявляет не пчеловод, а неожиданный коллапс обработанных колоний".

с 4-й минуты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Юрий Нефёдов
06.08.2019, 11:07
если пчела осыпалась зимой от клеща, то это очень легко проверить. нужно взять жменю подмора и хорошенько рассмотреть клеща. Все. и есть еще одна причина осыпи пчел- это полное отсутствие вентиляции. т.е. верхние летки прополисуют с осени, а зимой подмором забивается нижний леток. других причин осыпи пчел нет. исключая мышей конечно, но их вред на видео не был обнаружен.

анна сергеева
06.08.2019, 17:31
если пчела осыпалась зимой от клеща, то это очень легко проверить. нужно взять жменю подмора и хорошенько рассмотреть клеща
Это первое, что приходит на ум (не считая 15 семей без пчел). Но на все вопросы о полосках и клеще хозяин пасеки ни разу не сказал: «Я уверен, что это не клещ, я проверил подмор». Возможно, он даже не рассматривал эту причину, т.к. был уверен в дорогих полосках. Он хотел показать слет. В комментариях на все вопросы о «клещах» автор видео отвечал, что «анализы все покажут», но их результаты неизвестны (может, я пропустила).
Я согласна, что не имея результатов анализов, невозможно уверенно говорить о причине гибели семей.
Но если Вы рискнете 10 лет применять на пасеке только приретроиды, то с большой долей вероятности получите такой результат, как на видео.
Слет пчел после многолетнего лечения исключительно пиретроидами – это описанный классический сценарий развития популяции пиретроид-устойчивых клещей: «Обычно, в этом случае, проблему выявляет не пчеловод, а неожиданный коллапс обработанных колоний».
И первое, что рекомендуется в таких случаях, проверить пасеку на наличие устойчивых к флуметрину клещей, что тоже сделать несложно.

МЭД
06.08.2019, 21:08
Клеща может и не быть в подморе ,это 50/50 гибель и слет происходит от вирусов занесенных клещем.. Что бы такого не было клеща нужно давить круглый год начиная с весны ,причем разными препаратами . Весной экологически чистые ,это на эфирных маслах полоски или самодельный шпон ,очень хорошо работает кедровое масло,май (конец) июнь,июль ,кислоты щавлевая,муравьинная,ну и осень пару контрольных выстрелов ,жесткой "химией" когда уже нет расплода.
Есть еще очень хороший препарат противовирусный,так же против слета пчел "Ветом1.1"( не реклама) ,о нем же говорил Кашковский ,это пробиотик .
П.С. Если все делать правильно и во время я думаю пчелы будут здоровы.

Юрий Нефёдов
06.08.2019, 21:56
Клеща может и не быть в подморе ,это 50/50 гибель и слет происходит от вирусов занесенных клещем.. Что бы такого не было клеща нужно давить круглый год начиная с весны ,причем разными препаратами . Весной экологически чистые ,это на эфирных маслах полоски или самодельный шпон ,очень хорошо работает кедровое масло,май (конец) июнь,июль ,кислоты щавлевая,муравьинная,ну и осень пару контрольных выстрелов ,жесткой "химией" когда уже нет расплода.
Есть еще очень хороший препарат противовирусный,так же против слета пчел "Ветом1.1"( не реклама) ,о нем же говорил Кашковский ,это пробиотик .
П.С. Если все делать правильно и во время я думаю пчелы будут здоровы.

каждый из нас кто держит пчел делает все правильно до тех пор, пока вся пасека не сойдет под ноль. некоторые держатся 10 лет. кто больше, кто меньше. но в итоге мы все делаем по своему, а значит по разному. как только какое то государство (в любой стране) пытается навязать свои инструкции по борьбн с клещем, так сразу это превращается в супер бизнес для производителей навязанных препаратов, что со временем приводит к привыканию клеща к этим препаратам.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих

анна сергеева
09.08.2019, 10:24
как только какое-то государство пытается навязать свои инструкции по борьбе с клещом…
Нет государственных инструкций по борьбе с варроатозом. Есть рекомендации, информационные буклеты и др., разработанные научными организациями по заказу и/или в сотрудничестве с организациями пчеловодов. Задача - помочь пчеловодам избежать серьезных ошибок и потерь. Важны базовые принципы. Выбор схемы лечения оставляется на усмотрение пчеловода.
… супер бизнес для производителей навязанных препаратов, что со временем приводит к привыканию клеща к этим препаратам.
Нет привыкания к препаратам. Клещ живет несколько месяцев, потом он умирает, привычка умрет вместе с ним. Устойчивость, возникшая на генном уровне, будет передаваться потомкам и сохраняться в популяции.
Устойчивость возникает не к препарату, а к действующему веществу (ДВ). Какие ДВ, Юрий, Вы применяете для борьбы с клещом? Амитраз, флуметрин, тау-флувалинат. Все? И разве Вам кто-то их навязывает?
И на повестке дня вовсе не стоит вопрос о том, чтобы перестать использовать синтетические митициды! (а то производители полосок разорятся:D). Там, где нет устойчивых клещей они по-прежнему прекрасно работают.
Вопрос в том, что пчеловоды столкнулись с новым вызовом: лечение проводится, но оно может оказаться неэффективным. И пчеловод должен быть информирован о возможности и причинах такого сценария.
каждый из нас, кто держит пчел, делает все правильно до тех пор, пока...
Именно.:) Кажется Хэмингуэй сказал: "Все правильно до тех пор, пока не станет неправильным. Ты почувствуешь, когда."

Юрий Нефёдов
09.08.2019, 22:22
если мне не изменяет память, то Костя из Канады писал что у них под запретом некоторые препараты которые до недавна были в открытом доступе. по моему у них даже амитраз запрещен. а может просто бипин. вот что я имел ввиду под смыслом навязывания. обрабатывай чем хочешь, только бипином нельзя.

novichok
10.08.2019, 09:01
если мне не изменяет память, то Костя из Канады писал что у них под запретом некоторые препараты которые до недавна были в открытом доступе. по моему у них даже амитраз запрещен.
У них запрещены несертифицированные препараты. Амитразосодержащие, вроде есть сертифицированные.

анна сергеева
07.02.2020, 13:13
Лаборатория разведения, генетики и физиологии медоносных пчел USDA в США проверяла устойчивость варроа к амитразу.

Амитраз используется для контроля варроа в США более 20 лет, но сообщения об устойчивости к нему довольно редки, по сравнению с частыми сообщениями о неудаче контроля варроа из-за высокого уровня устойчивости к флувалинату и кумафосу (вероятно, из-за их свойства сохраняться в воске). Тем не менее, данные о переменном успехе амитраза и сбоях управления Варроа вызывают вопросы у пчеловодов.

Предварительно, ученые проверили эффективность амитраз-содержащих пластиковых полосок Apivar на лабораторной пасеке, где амитраз ранее не применялся.
Для этого использовали 1л пластиковую банку с закрепленным на дне кусочком акарицидной полоски 4х4 см и сетчатой крышкой с ячейкой 0,3 см, позволяющей просыпаться погибшим клещам. В банку помещали около 300 взятых с расплодных рамок пчел (120 мл), и, перевернув вверх дном, оставляли над смазанным вазелином лотком.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Экспериментально было установлено, что все восприимчивые к амитразу клещи в образце осыпались в течение 3-х часов. Эффективность Apivar на образцах пчел лабораторной пасеки была 100%.

Тем же методом определяли устойчивость варроа к амитразу на восьми коммерческих пасеках, применяющих амитраз более 3-х лет в форме акарицидных полосок Apivar. В полевых условиях брали образцы пчел из 50 ульев и помещали в банки, как описано выше. Через 3 часа регистрировали осыпь клещей, оказавшихся чувствительными к амитразу, затем пчел промывали в мыльном растворе, чтобы отделить и подсчитать устойчивых клещей.
На трех пасеках эффективность Apivar на образцах пчел была выше 90%, еще на трех в диапазоне 80-90%, в 20 образцах эффективность Apivar была 100%. И еще на двух пасеках наблюдался широкий диапазон устойчивости варроа к амитразу - от отсутствия сопротивления до высокого сопротивления. На этих пасеках эффективность Apivar на разных образцах варьировалась от 28% до 97%, в среднем по пасеке 68% и 77%, что недостаточно для контроля варроа.

Т.о., в каждой семье может быть своя особая популяция варроа и свой уровень сопротивления амитразу. Популяции варроа, где Апивар эффективен <80%, можно классифицировать как функционально устойчивые к амитразу.
Управление варроа с помощью амитраза нуждается в мониторинге.

Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]