PDA

Просмотр полной версии : [Статья]: Кемеровская система


Димас
22.03.2011, 10:47
В 50-60-х гг. уходящего столетия традиционно на пасеках России применяли технологию ухода за пчелами, которая предусматривала частые осмотры семей, сокращение и расширение гнезд по одной рамке и т.п. Такая система не подходила для крупных пасек, тормозила переход отрасли на промышленную основу. В связи с этим в 1957 г. отдел пчеловодства Кемеровской государственной опытной сельскохозяйственной станции приступил к разработке новых подходов к уходу за пчелами. В основу разработок были положены работы профессора А.Ф. Губина, П.Л. Снежневского, П.П. Корженевского, Я.Н. Липатовой и ряда других ученых, опыт передовых пчеловодов.

В окончательном варианте Кемеровская система ухода за пчелами сложилась на пасеке №8 Кемеровской опытной станции в 1957-1961 гг. При постановке опытов за контроль была взята традиционная система. Кемеровская система проходила производственные испытания на пасеках передовиков Кемеровской, Иркутской, Томской областей и Алтайского края. После того как производственники подтвердили результаты наших опытов, ее начали внедрять на всех пасеках Западной Сибири.

Ниже мы кратко изложим основные положения Кемеровской системы.

Весенние работы. Обычная система ухода после выставке семей из зимовника и облета пчел предусматривает четыре осмотра: беглый осмотр, чистку улья, весеннюю ревизию и санитарную обработку. Мы же заменили эти четыре большие операции двумя: беглым осмотром и пересадкой в чистые продезинфицированные ульи. Во время беглого осмотра мы раздаем по одной—две рамки с медом и пергой. Затем пчелиные семьи пересаживаем в чистые ульи. Во время пересадки вместо сокращения гнезд, наоборот, добавляем рамки с распечатанным медом и пергой, всего оставляем в семьях по 8-12 кг корма. Пересадка семьи занимает 5-7 минут.

Было установлено, что пчелиная семья после облета съедает в сутки 200 г меда. Запасы меда в гнезде, оставленные после пересадки в чистый улей, — 8 кг, пчелы съедают за 40 дней, 9 кг — за 45, 10 кг — за 50 дней. Это позволяет в безвзяточное время точно определить дату следующего осмотра, цель которого — пополнить запасы корма и расширить гнездо. Для проведения этой работы на складе предварительно готовим вторые корпуса, в которые помещаем 5 рамок с медом и 7 с вощиной. Их без осмотра гнезда ставим наверх нижнего корпуса. Вся работа выполняется быстро, гнездо пчел не задымляется, матке не мешают откладывать яйца. Семью, получившую 12 рамок, не осматриваем в течение 36 дней. При уменьшении числа осмотров пчелы лучше работают, матки больше откладывают яиц, и пчеловод может при тех же условиях и затратах труда обслуживать в пять—шесть раз больше семей. Мы установили, что нецелесообразно слабые семьи подсиливать за счет сильных. Подсиленные семьи легко переходят в роевое состояние, и в целом продуктивность пасеки снижается на 4-15%. Но самое главное, в такой операции мы губим будущий прирост от хороших семей.

К сожалению, в современной промышленной технологии существует очень трудоемкий прием, снижающий продуктивность пасеки и фактически ликвидирующий племенную работу, — выравнивание пчелиных семей. Его рекомендуют делать весной, затем в начале главного взятка и осенью при сборке гнезд. Мы ставили опыты в течение нескольких лет и убедились, что таким способом никогда семьи не выровнять!

Наша система предусматривает браковку слабых семей и получение прироста от сильных племенных семей. Таким образом, любая самая запущенная пасека через три года действительно выравнивается. Этот прием был успешно внедрен на пасеках отдела пчеловодства Кемеровской опытной станции и Барановского совхоза.

Роение и главный взяток. По общепринятой технологии рекомендовалось через каждые шесть дней осматривать пчелиные семьи и срывать мисочки и маточники, чтобы не допустить естественного роения. Но так как пасеки были небольшие (средний размер 46 семей), то пчеловоды игнорировали эти рекомендации и давали пчелам свободно роиться. Следует отметить, что и на больших пасеках в 120- 150 семей некоторые передовики-пчеловоды допускали естественное роение и получали прекрасные результаты.

Мы учли опыт этих пчеловодов и к естественному роению отнеслись спокойно. На пасеке в 100-150 пчелиных семей рои использовали и для сбора меда, и для отстройки сотов. В тоже время в больших хозяйствах, где пчел держали на нескольких точках, мы успешно создавали неройливые пасеки. Для этого не держали в ульях старые соты, меняли ежегодно маток, загружали пчел строительством новых сотов, затеняли ульи в жаркое время дня, резко расширяли гнезда, браковали ройливые семьи, размножали только сильные высокопродуктивные, не приходящие в роевое состояние. Таким путем на опытной станции нам удалось создать пасеку в 400 пчелиных семей, где за семь лет роилось только семь семей.

Во время взятка мед не отбирали, этим разгружали пчеловода и не мешали работать пчелам. Опытным путем мы установили, что отбор меда во время взятка перегружает пчеловода работой, а мед часто не соответствует стандарту, и продуктивность пасеки снижается на 18-30%. Чтобы избежать этого, мы создавали запас сотов — по 36 гнездовых рамок на семью. Это позволило полностью использовать взяток и получать по 80-89 кг меда на семью. При этом его качество всегда было выше стандарта.

До наших работ существовала инструкция, обязывающая оставлять кормов на осень, зиму и весну по 22 кг на каждую пчелиную семью. Мы доказали, что такого количества меда для Сибири мало. При таких запасах корма нельзя нарастить сильные семьи к главному взятку. Опытным путем и многочисленными производственными наблюдениями во время длительных весенних холодов, часто продолжающихся у нас до 14 июня, мы установили, что надо оставлять кормов, как минимум, 28 кг на каждую семью. Теперь эта норма не вызывает сомнений ни у пчеловодов, ни у работников хозяйств во всех районах Западной и Восточной Сибири.

Сборку гнезд проводили за один прием. Для этого полные рамки с пергой удаляли из гнезда, хранили их на складе до весны, пергу оставляли только в середине гнезда в виде отдельных ячеек, а меда — по 2 - 2,5 кг в каждой рамке. Гнездо в зиму не сокращали (как рекомендовалось инструкциями), оставляли по 10-15 рамок гнездовых и часто полный магазин с медом. В ульях Рута семьи зимовали в двух корпусах. В то время существовало мнение, что сильные семьи зимуют хуже слабых. Мы на сильные семьи ставили магазины с полномедными рамками, и они стали зимовать лучше слабых.

Димас
22.03.2011, 10:47
Продолжение.
Смена маток. Обычно на пасеке ежегодно меняют половину старых маток. При этом рекомендуется искусственно выводить маток в семьях- воспитательницах. Мы разработали такой способ смены маток, когда каждая пчелиная семья выводит себе матку сама. В этом случае сохраняется генофонд пасеки и получаются высококлассные матки с яйценоскостью до 3500 яиц в сутки. Работу выполняли таким образом. В начале главного медосбора от семьи, у которой надо сменить матку, организовывали отводок. В него переносили две рамки с пчелами, маткой и печатным расплодом, одну рамку с медом и пергой, одну или две рамки с вощиной и одну рамку суши (всего 5-6 рамок), кроме того, стряхивали пчел еще с двух рамок. Отводок утепляли и в течение 30 дней не осматривали.

Пчелиная семья закладывала свищевые маточники. В конце третьего дня или на четвертый их уничтожали, оставляя 3-4 лучших. Пчелы из вышедших маток выбирали лучшую, остальных уничтожали. Если семья роилась, то мы ее браковали как ройливую.

Через 25-30 дней после отбора старой матки в отводок, молодая начинала откладывать яйца. Если ожидался поздний взяток, то некоторое время работали обе матки: в семье — молодая, ее мать — в отводке. Как только начинался поздний взяток с гречихи или рапса, то старую матку из отводка отбирали и через шесть часов пчел и расплод отводка присоединяли к своей семье с молодой маткой. Объединенная семья со своим отводком использовала поздний взяток лучше, чем, если бы матку не меняли. В результате увеличивался сбор меда за счет двух факторов. Во-первых, первый медосбор увеличивался за счет перерыва в яйцекладке матки и за счет освобождения пчел от ульевых работ и увеличения срока их жизни. Мы установили, что пчелы, не воспитывающие расплод, живут много дольше (до 150-300 дней), а, следовательно, дольше работают на медосборе.

Во-вторых, присоединение отводка позволяло эффективнее использовать поздний взяток и лучше зимовать. При таком способе смены матки продуктивность пчелиных семей в год смены не снижается, а наоборот, повышается на 15-57%.

В течение трех лет мы учитывали затраты времени на смену 100 маток. По старой системе ухода затрачивалось 270 человеко-часов, по нашей — 46 человеко-часов.

В своей работе мы, опираясь на классические работы Г.А. Кожевникова (1896), доказали, что свищевые матки ничем не хуже хороших роевых маток. К этому же выводу пришли профессор Е. Цандер, П.П. Корженевский, К. Левицкий, Т. Цесельский. Можно к этому добавить, что не случайно пчелиные семьи закладывают в гнезде столько же свищевых маточников, сколько и роевых. Число закладываемых маточников — породный признак; каждая порода пчел резко отличается по нему.

Кемеровская система рекомендует ежегодно менять 100% маток. В свое время И.И. Кораблев доказал, что матки первого года жизни зимуют стопроцентно, а у зимующих вторую зиму отход составляет 2-3%, третью зиму — свыше 10%. Эти данные ни у кого не вызывали сомнения. Такие же данные наблюдались и на производственных пасеках. Племенная работа и размножение пчелиных семей. Кемеровская система ухода за пчелами немыслима без племенной работы, так как это важнейший фактор повышения продуктивности пчелиных семей и всей пасеки в целом.

При разработке своего метода племенной работы с пчелиными семьями мы взяли за основу положение, что естественный отбор вырабатывает ценные признаки у семьи в целом, а не у отдельной особи. Свои пасеки мы увеличивали за счет размножения лучших пчелиных семей и браковки плохих. Кроме того, мы разработали способ вывода полноценных трутней от лучших семей и не допускали вывода самцов от рядовых семей. Следовательно, в воздухе вокруг наших пасек находятся только полноценные племенные трутни. Когда меняем маток в пчелиных семьях на своих — свищевых, то они спариваются в воздухе только с самцами от племенных семей. Любая семья после 2-3-кратной смены маток по качеству достигает уровня лучших. Мы заметили, что по отцовской линии качества пчелиных семей передаются лучше, чем при замене своей матки на чужую племенную.

Племенные семьи мы размножаем делением на пол-лета без подсадки чужой матки. По обычной технологии семьи делят на пол-лета на две равные части, и в одну половину дают чужую плодную матку, а во второй оставляют свою. В этом случае наследственность обеих семей будет разная. Во избежание этого мы делим семью на две неравные части, в одной оставляем печатный расплод и свою матку, а во второй — все рамки с засевом, открытым расплодом и часть печатного расплода. Рамок с яйцами и расплодом должно быть больше на две— три по сравнению с той половиной, где оставили старую матку. Безматочная половина выводит себе свищевую. Таким образом, из одной семьи формируются две родственные: одна — со старой маткой, другая — с ее дочерью.

Другой способ размножения — сборные отводки. Они позволяют увеличивать число пчелиных семей на пасеке, не ослабляя те, от которых их получали.

Работа выполняется таким образом. В начале июня во время цветения одуванчика и в конце цветения желтой акации делают сборный отводок на плодную матку от лучшей семьи. Для его формирования в чистый улей ставят рамку с медом и пергой, после этого отбирают от восьми пчелиных семей по одной рамке печатного расплода с пчелами и переносят в подготовленный улей, а взамен ставят рамки с вощиной. В отводок дают две рамки с вощиной и одну суши. Через 4-6 ч, когда пчелы почувствуют осиротение, в него подсаживают матку, взятую из лучшей семьи. Через 12 дней на отводок ставят второй корпус, и дальнейшая работа ведется как с обычной зимовалой семьей. Он соберет меда не меньше, чем лучшая зимовалая семья.

В семье, откуда взяли плодную матку, пчелы закладывают свищевые маточники. Через 12 дней после ее отъема приступают к формированию сборных отводков, которым дают печатные маточники, взятые из нее. Один печатный маточник оставляют ей самой, чтобы вышла молодая матка.

Нашими опытами установлено, что в сборном отводке лучше проявляются наследственные качества матки от хорошей семьи. Семьи, от которых берут по одной рамке расплода, не слабеют, собирают мед на уровне семей, от которых расплод не отбирали.

Эти два способа размножения пчелиных семей дают возможность увеличивать пасеку только за счет высококачественных пчелиных семей. Применяя наш метод племенной работы, можно любую пасеку за три—четыре года сделать высокопродуктивной.

Эффективность Кемеровской системы ухода за пчелами подтвердилась в последующее тридцатилетие многочисленными исследованиями, проведенными в других научных учреждениях, и в частности в Институте пчеловодства. Отдельные ее положения нашли дальнейшее развитие в многочисленных диссертациях.

От массового внедрения Кемеровской системы на пасеках Кемеровской области получен значительный экономический эффект. Результаты ее внедрения сказались довольно скоро. Уже в 1977 г. 39 передовых пчеловодов, освоивших новую систему, произвели 202 199 кг товарного меда — в среднем по 5199 кг на пасеку. На всех пасеках Кемеровской опытной станции производительность труда выросла в три раза.

В.КАШКОВСКИЙ

заведующий кафедрой
зоологии и рыбоводства
Новосибирского государственного
аграрного университета,
заслуженный зоотехник РФ
630039, г. Новосибирск-39, а/я 68

Шлема
09.11.2011, 07:19
8 рамок расплода это мне кажется полноценная семья, если дать плодную маточку, то получится супер. Хотя и так здорово.

balega7
08.12.2011, 13:58
Если семья роилась, то мы ее браковали как ройливую.
Интересно что означает " браковали как ройливую"? Уничтожали семью полностью или меняли матку?

Юрий48
02.02.2012, 15:03
Интересно что означает " браковали как ройливую"? Уничтожали семью полностью или меняли матку?

От этой семьи маток не выводили, а в конце сезона семьи использовали для усиления других или объединяли. Я так понял.

Сам столкнулся с тем, что с двумя маточниками семья может рой отпустить.
Зачем давал два, думал для гарантии

beekeeper
04.02.2012, 05:46
Кемеровская система, конечно интересная, но есть спорные места, и не надо забывать, что она разработана для стандартных Даданов.

Санек))))
07.03.2012, 20:31
Интересно что означает " браковали как ройливую"? Уничтожали семью полностью или меняли матку?

Замена матки ничего не даст, семью надо уничтожать в конце сезона скачав весь мед... я так думаю...

Добавлено через 7 минут
Кемеровская система, конечно интересная, но есть спорные места, и не надо забывать, что она разработана для стандартных Даданов.

Я не согласен, она универсальна для всех типов ульев, и для лежаков и для корпусных ульев и для украинки в том числе, Могут изменяться сроки с поправкой на климатические условия и на медоносы, и это всегда надо учитывать, но в целом приемы пчеловождения вполне универсальны, надо прочитать просто книгу полностью, тогда все встанет на свои места!
В целом человек провел опыты на протяжении всей жизни и имеет уникальный аналитический склад ума и опыт!!!Неужели он будет говорить банальные вещи?!Можно с ним не соглашаться, но то что он говорит с уверенностью отрицать нельзя!!!

Санек))))
23.03.2012, 11:43
Кемеровская система, конечно интересная, но есть спорные места, и не надо забывать, что она разработана для стандартных Даданов.


Сейчас все почти перешли на даданы, У нас на Украине только используют украинские ульи!)))

Евгений.Т.
14.11.2012, 15:57
В какие сроки лучше проводить замену маток по кемеровской системе?

vodolej
14.11.2012, 20:52
Сейчас все почти перешли на даданы, У нас на Украине только используют украинские ульи!)))

А по конкретнее можно? А то у вас противоречие. Украинские ульи и в России хвалят. Применяют и на половину украинской рамки. А это практически уже Делон. А вот Дадан хорош для обильных взятков а для зимовки корпус широковат.

МЭД
14.11.2012, 22:40
" браковали как ройливую"? Уничтожали семью полностью или меняли матку?
Как говорил В.Г.Кашковский по данной теме:) "Мы их отдаем врачам.... они знают ,что с ними делать":).А замена маток ни чего не даст.

Добавлено через 6 минут
надо прочитать просто книгу полностью
Книга очень интересная.И кому интересно есть курс лекций В.Г.Кашковского так же есть очень много интересного.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Евгений.Т.
20.12.2012, 14:27
Интересно кто то работает по методу Кашковского?

ЛАВ
20.12.2012, 16:42
Эти два способа размножения пчелиных семей дают возможность увеличивать пасеку только за счет высококачественных пчелиных семей. Применяя наш метод племенной работы, можно любую пасеку за три—четыре года сделать высокопродуктивной.
На эти способы размножения, я бы советовал обратить внимание. Дают хорошие результаты.

vodolej
20.12.2012, 21:23
Как говорил В.Г.Кашковский по данной теме:) "Мы их отдаем врачам.... они знают ,что с ними делать":).А замена маток ни чего не даст.
Добавлено через 6 минут
Книга очень интересная.И кому интересно есть курс лекций В.Г.Кашковского так же есть очень много интересного.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Делайте ссылку в отдельной строке тогда она надежней работает
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

vodolej
25.12.2012, 13:17
Сам столкнулся с тем, что с двумя маточниками семья может рой отпустить.
Зачем давал два, думал для гарантии


Проверял этот прием. Если оставить (для гарантии) два маточника одного возраста то они выйдут вместе и "разберутся" какая из них краше. А если разница в возрасте дня 4 - 5 то первая может уйти с роем или угробить вторую сбоку (обмотать фольгой или скотчем)

Schkiper
14.10.2013, 17:01
На эти способы размножения, я бы советовал обратить внимание. Дают хорошие результаты
Делю на пол-лета без нахождения матки, а после делаю отводки на свищевых. Результатом доволен. "Технология ухода за пчёлами" В.Г. Кашковского 1989 года всегда при мне.

Stigi
12.03.2014, 00:46
Никто не пользуется идеями и методами Кашковского? Я думаю попробовать. Мне интересно,как народ относится к его авторитету в пчеловодстве.:ah:

Добавлено через 1 час 37 минут
Прошу прощения. Оказывается эта тема уже есть. Плохо искал,вернее не правильно

МЭД
18.08.2014, 11:48
а кашковский это стремноватый тип
Причем тут Кашковский ,до нагрева меда? И чем это доцент , проффесор "стремный".Ты дорости до него, и пройди ч/з все ,что он прошел ,объездий весь мир! А потом будишь делать выводы ,кто "стремный" или "50 сенмей держат Бога за бороду".

ivankirue
18.08.2014, 13:06
кашковский это стремноватый тип
Круто ты загнул. Сначала послушай его лекции, а потом будеш говорить.

Andruhan
18.08.2014, 13:33
или "50 сенмей держат Бога за бороду".
Извиняюсь, а сколько семей держит Кашковский?

МЭД
18.08.2014, 14:41
Извиняюсь, а сколько семей держит Кашковский?
Последний раз было 5ть. Наверное для души. А так всю жизнь на колхозных пасеках ,НИП по 300 по 500 семей + лекции я думаю своих много держать возраст не тот да и зачем.

Виталий91
18.08.2014, 20:15
Круто ты загнул. Сначала послушай его лекции, а потом будеш говорить.

сейчас всего уже и не припопню из его ересей, но особо запечатлилось что выводить маток способом прививки из лутших семей на пасеке это плохо, а нужно из каждой семьи выводить свищевую для сохранения индивидуальных качеств...:eek:

Andruhan
18.08.2014, 23:51
Последний раз было 5ть. Наверное для души. А так всю жизнь на колхозных пасеках ,НИП по 300 по 500 семей + лекции я думаю своих много держать возраст не тот да и зачем.
Примерно так и думал, найдите мне хоть одного профессора, держащего хоть те-же 50-100 семей и разъезжающего по миру и читающего лекции. Да и тут, на форуме, большинство держат до 30 -50 семей, за 100 и более большая редкость- может просто некогда... Лекции слушать-то можно, но думать нужно своей головой!(ИМХО)

МЭД
19.08.2014, 00:00
Да и тут, на форуме, большинство держат до 30 -50 семей, за 100 и более большая редкость- может просто некогда...
Многим некогда , многим незачем , а я бы и 50 и 100 может имел бы , время есть.
Лекции слушать-то можно, но думать нужно своей головой!
Все правильно! Нельзя все воспринимать и тут же делать не своей пасеке и пчелах, нужно фильтровать и думать головой. И осознавать ,что ты не в Новосибирске.

новичок
19.08.2014, 07:48
Все правильно! Нельзя все воспринимать и тут же делать не своей пасеке и пчелах, нужно фильтровать и думать головой. И осознавать ,что ты не в Новосибирске.
Думать головой в нашем деле, маловато. Теория теорией,но без опробывания того или иного метода в конкретной климатаческой зоне,ну никак.В этом году начал проводить "испытания" разных методов,в том числе и кемеровский,с прицелом отказа от торговли баночками(надоело до немогу),только оптом не обращая внимания на то из чего мед,только валовый выход на зимующую матку

ЛАВ
19.08.2014, 19:14
Да и тут, на форуме, большинство держат до 30 -50 семей, за 100 и более большая редкость- может просто некогда...
Надо правильно выбрать тип улья с прицелом на большую пасеку! Но, как правило, об этом мало кто думает!
Многим некогда , многим незачем

В этом году начал проводить "испытания" разных методов,в том числе и кемеровский,с прицелом отказа от торговли баночками(надоело до немогу),только оптом не обращая внимания на то из чего мед,только валовый выход на зимующую матку
Верное решение! Только нужно брать для работы улей многокорпусный с рутовской рамкой - мёда будет много и он будет дешёвый, сможете конкурировать. Операции можно будет механизировать - это облегчит Ваш труд, а в результате сможете держать большое кол- во пчелосемей! Вы уже одной ногой в Европе - думайте! Кто это сейчас поймёт, то будет пить шампанское!(ИМХО)

Schkiper
20.08.2014, 19:09
С пчелопакетами среднерусской из Перми , приобретёнными в этом году, работал как советовал Кашковский. Результат - в среднем по 2 откачанных магазина на полурамку и по 4 дадановских рамки с семьи. Сейчас в каждом улье по 16 рам плотно обсиженных пчелой и в ещё в магазинах с избытком. Завтра забираю последние рамки - качну ещё раз. В этом году в зиму буду собирать позднее - ещё очень много расплода.(ИМХО)

leonid.k69
20.08.2014, 22:34
Где скачать книгу " Кемеровская система ухода за пчелами" вчера потратил весь вечер, нашел один сайт и то там нет ссылки на закачку.

МЭД
20.08.2014, 23:00
Читайте , копируйте на здоровье.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
а вообще это даже не книга ,а брошура. Впервые Кашковский выложил ее в № 1-08 г. журнала «Пчеловодство» В.Г. Кашковский публикует Кемеровскую систему ухода за пчелами, разработанную в 1957-61 годах и описанную им впервые в журнале «Пчеловодство» № 2-1962 года. А журналы у нас в архиве есть тоже все , я вылаживал!

leonid.k69
20.08.2014, 23:42
Читайте , копируйте на здоровье.

МЭД, спасибо! Был я на том сайте и по одной страничке сложил в microsoft word, получилось 128стр. 11 мб. , просто хотелось бы в более легком формате для чтения.

vodolej
21.08.2014, 00:19
Читайте , копируйте на здоровье.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
а вообще это даже не книга ,а брошура. Впервые Кашковский выложил ее в № 1-08 г. журнала «Пчеловодство» В.Г. Кашковский публикует Кемеровскую систему ухода за пчелами, разработанную в 1957-61 годах и описанную им впервые в журнале «Пчеловодство» № 2-1962 года. А журналы у нас в архиве есть тоже все , я вылаживал!
С этого сайта еще повозиться надо. 1. Фотография экрана по одной страничке. 2. Далее "обрезать" и "подобрать яркость и контрактность" 3. Далее загнать в программу и превратить в формат DjVu . Или
1. Фотография экрана по одной страничке. 2. Далее "обрезать" и "подобрать яркость и контрактность" 3. Загнать в распознаватель текста и открыть в Ворде и отредактировать. Я\все это просмотрел и решил что шкурка не стоит вычинки.

Добавлено через 2 минуты
Вот попроще:

Добавлено через 9 минут
Что то не пойму. Вроде Ворд но пишет "некорректный файл" и не грузится.

МЭД
21.08.2014, 01:37
Ребята ну вы вообще,:confused: может вам Кашковского еще на ночь почитать :rtfm:

вэн
21.08.2014, 05:37
Лучше скачать видеолекцию, урок №5. И смотри на здоровье. Вот тут все лекции [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

leonid.k69
21.08.2014, 09:16
Фотография экрана по одной страничке. 2. Далее "обрезать" и "подобрать яркость и контрактность" 3. Загнать в распознаватель текста и открыть в Ворде и отредактировать. Я\все это просмотрел и решил что шкурка не стоит вычинки.

vodolej, все намного проще. На сайте нажимаем на картинку с книжкой, в новом окне откроется весь текст, нажимаем "сохранить как" сохраняется две папки, открываем ту папку в которой находятся файлы(нужные нам страницы) и перетаскиваем их в Ворд, все!!!

vodolej
21.08.2014, 09:40
vodolej, все намного проще. На сайте нажимаем на картинку с книжкой, в новом окне откроется весь текст, нажимаем "сохранить как" сохраняется две папки, открываем ту папку в которой находятся файлы(нужные нам страницы) и перетаскиваем их в Ворд, все!!!

У меня такое "сохранить как" не появляется. Может подробнее

leonid.k69
21.08.2014, 13:48
У меня такое "сохранить как" не появляется. Может подробнее
1)Нажимаем правую клавишу мыши на текст, появляется колонка "назад, вперед, перезагрузить, сохранить как"
2)Настройки браузера, дополнительно, сохранить страницу.

vodolej
21.08.2014, 20:29
1)Нажимаем правую клавишу мыши на текст, появляется колонка "назад, вперед, перезагрузить, сохранить как"
2)Настройки браузера, дополнительно, сохранить страницу.
Показываю факт:

leonid.k69
22.08.2014, 08:18
Показываю факт:

Скорее всего при помощи опции " добавить в избранное "
Вот эта книга, я разбил ее на два архива, разархивируете и сложите оба файла вместе

vodolej
22.08.2014, 09:40
Скорее всего при помощи опции " добавить в избранное "
Вот эта книга, я разбил ее на два архива, разархивируете и сложите оба файла вместе

Спасибо, скачал. Но это на четверть листа, а " добавить в избранное "
Копирует ВЕБ страницу.

leonid.k69
22.08.2014, 10:15
а " добавить в избранное "
Копирует ВЕБ страницу.
Скопированная страница состоит из двух папок
открываем ту папку в которой находятся файлы(нужные нам страницы) и перетаскиваем их в Ворд, все!!!
Если сохраняется одна папка, нужно зайти с другого браузера, если ничего не получается переходим в личку.

vodolej
22.08.2014, 18:16
Скопированная страница состоит из двух папок

Если сохраняется одна папка, нужно зайти с другого браузера, если ничего не получается переходим в личку.

Думаю не стоит на это время тратить сейчас.

Санек))))
22.03.2015, 15:43
Меня интересует вопрос о выводе свищевых маток по Кашковскому, ведь бытует мнение что свищевая матка, мягко говоря, некачественна.

Romun
24.03.2015, 00:09
Меня интересует вопрос о выводе свищевых маток по Кашковскому, ведь бытует мнение что свищевая матка, мягко говоря, некачественна.
Спробуйте, порівняйте. Головне щоб сім'я була сильна, щоб от трохи і в ройовий стан готова увійти. Забираю стару матку і чотири рамки (3+1) даданівських у відводок, решта (8 рамок) закладає маточники. Проводжу контроль маточників (форма, розмір, розміщення на рамці). Маточники на виході поміщаю в кліточки і потім візуально контролюю маток (розмір, колір, вчасність виходу по строкам, жвавість). По якості, 30-40% маток показує себе відмінно, зберігаючи кращі якості материнської сім'ї, третина можна працювати, третина брак (приблизно).

Санек))))
24.03.2015, 08:41
Спробуйте, порівняйте. Головне щоб сім'я була сильна, щоб от трохи і в ройовий стан готова увійти. Забираю стару матку і чотири рамки (3+1) даданівських у відводок, решта (8 рамок) закладає маточники. Проводжу контроль маточників (форма, розмір, розміщення на рамці). Маточники на виході поміщаю в кліточки і потім візуально контролюю маток (розмір, колір, вчасність виходу по строкам, жвавість). По якості, 30-40% маток показує себе відмінно, зберігаючи кращі якості материнської сім'ї, третина можна працювати, третина брак (приблизно).

Спасибо, обязательно попробую:ok:

vodolej
27.03.2015, 08:43
Спасибо, обязательно попробую:ok:
Просмотрите " Племенная работа Кашковского" Я недавно выставлял в "архиве" В теме "Покупать ли маток"
И советую освоить прием деление на пол лета. Это позволяет сохранить летную пчелу и в отводеи в остатке семьи.
Второй вариант - отводок сразу увозить на другой точек (за 10 км.)
Предложенный вам выше вариант рабочий.Но он плох тем что родившимся пчелам не у кого "учиться" так как летная пчела уйдет назад в в семью.
Для усвоения понятия - алгоритм - родившегося в 21 веке ребенка отдать на воспитание в 13 век и ждать его развития".Это грубо утрировано но дает понять проблему.

спасатель 101
27.03.2015, 09:59
И советую освоить прием деление на пол лета.
А вот действительно хороший приём деления. Лично я, по сути и никогда его не применял. Проблемой является относительно небольшое расстояние между ульями, лимит по площадям на точках.
Интересно, при делении на пол лёта, цвет ульёв играет очень большую роль?

Romun
27.03.2015, 11:37
Якщо мова йде про виведення більш-менш якісної свищової матки, то ділення на півльоту не зовсім те. Вулик повинен бути максимально забитий бджолою. Після того як матки отримані, можна вже решту пасіки ділити на півльоту.

vodolej
27.03.2015, 19:34
Интересно, при делении на пол лёта, цвет ульёв играет очень большую роль?
Я убедился в том что пчелам до лампочки в какой цвет покрашен улей. Это простокрасота для человеческих глаз. Пчелы запоминают координаты летка.. Например , при переселениеи в новый улей при замене улья. Если положение летков старого и нового улья не совпадают,то интересно наблюдать как пчелы пытаются зайти в улей в стороне от летка.
Поэтому при переселении я отмечаю электродом точное расположение летка и по высоте также. Если новый улей поставить точното никаких проблем нет.
Такжеи при делении на пол лета сначала отметить положение летка а затем отодвинуть в сторону и рядом поставить другой улей. Поставить так что бы расстояние от положения бывшего летка до летков обеих ульев было одинаковым.

Санек))))
29.03.2015, 19:21
Я убедился в том что пчелам до лампочки в какой цвет покрашен улей. Это простокрасота для человеческих глаз. Пчелы запоминают координаты летка.. Например , при переселениеи в новый улей при замене улья. Если положение летков старого и нового улья не совпадают,то интересно наблюдать как пчелы пытаются зайти в улей в стороне от летка.
Поэтому при переселении я отмечаю электродом точное расположение летка и по высоте также. Если новый улей поставить точното никаких проблем нет.
Такжеи при делении на пол лета сначала отметить положение летка а затем отодвинуть в сторону и рядом поставить другой улей. Поставить так что бы расстояние от положения бывшего летка до летков обеих ульев было одинаковым.

Да, при делении на поллета нужна точность, но все равно есть возможность слета большего количества пчел в один из ульев. Потому необходимо набюдать за летом и контролировать расположение уьев, то есть перемещать дальше тот улей, куда слетается больше пчел. Короче день надо на это потратить.(ИМХО)

Добавлено через 14 минут
Просмотрите " Племенная работа Кашковского" Я недавно выставлял в "архиве" В теме "Покупать ли маток"
И советую освоить прием деление на пол лета. Это позволяет сохранить летную пчелу и в отводеи в остатке семьи.
Второй вариант - отводок сразу увозить на другой точек (за 10 км.)
Предложенный вам выше вариант рабочий.Но он плох тем что родившимся пчелам не у кого "учиться" так как летная пчела уйдет назад в в семью.
Для усвоения понятия - алгоритм - родившегося в 21 веке ребенка отдать на воспитание в 13 век и ждать его развития".Это грубо утрировано но дает понять проблему.

Спасибо за предложение, я читал о делении на поллета, но увы, нам нужна одна сильная семья для качественных маток а не две ослабленные, потому лучше сделать отводок на плодную матку, а основная семья будет выводить маток, в идеале это надо делать во время сильного поддерживающего, или главного взятка. Тогда матки получают больше кормов.

vodolej
29.03.2015, 21:26
Спасибо за предложение, я читал о делении на поллета, но увы, нам нужна одна сильная семья для качественных маток а не две ослабленные, потому лучше сделать отводок на плодную матку, а основная семья будет выводить маток, в идеале это надо делать во время сильного поддерживающего, или главного взятка. Тогда матки получают больше кормов.
Ну и куда вы собираетесь подсаживать маток? - В свадебные ульи! - хорошо. А дальше куда плодную матку? - В отводок или в какую то семью! вот тут и вопросы. Вашу,может быть и отличную матку будут кормить пчелы которые несут в свои генах кодировку своей "мамы". Эти же пчелы будут кормить и личинок вашей новой матки. Вот вам и качество новых пчел и какая доля в этом вашей новой матки?
Для выполнения какой то производственной задачи нужен определенный объем знаний и умений. А для того что бы эти знания были твердыми нужно дополнительно овладеть значительно большим объемом знаний.
Так что учимся и не перестаем.

Санек))))
29.03.2015, 22:21
Ну и куда вы собираетесь подсаживать маток? - В свадебные ульи! - хорошо. А дальше куда плодную матку? - В отводок или в какую то семью! вот тут и вопросы. Вашу,может быть и отличную матку будут кормить пчелы которые несут в свои генах кодировку своей "мамы". Эти же пчелы будут кормить и личинок вашей новой матки. Вот вам и качество новых пчел и какая доля в этом вашей новой матки?
Для выполнения какой то производственной задачи нужен определенный объем знаний и умений. А для того что бы эти знания были твердыми нужно дополнительно овладеть значительно большим объемом знаний.
Так что учимся и не перестаем.

На счет учиться совершенно верно, на счет остального все расплывчато, ничего конкретного. Как бы вы поступали при выводе именно свищевых маток? Каким способом и какими сроками вы бы руководствовались для вывода качественных, именно свищевых маток?!

vodolej
29.03.2015, 23:45
Каким способом и какими сроками вы бы руководствовались для вывода качественных, именно свищевых маток?!
1. Выводить только в очень хорошей семье.Критерий отбора ваш личный.
2. Матку под колпак или в изолятор дня на три. (что бы засееяла более крупныее яйца).
3. Матку в изолятор с генеманкой с хрошим сотом под засев.
4. Сделать отводок на старой матке. забрав из улья вместе с ней весь открытый расплод оставив только свежезасеянный.
5. Дальше варианты. Можно и ничего не делать, разве что разредить.Плохо будет отбирать маточники. Можно подрезать сот. Можно порезать на полоски и эти полоски заккрепить на прививоной рамке разредив одну оставить, две убрать. Можно порезать на ячейка по одной личинке и закрепить на прививочной рамке расширив или подрезав ячейку.
Не нужно боятьсяя выводить свищкевых маток. Антипиар им создали продавцы маток. Матки выведенныые из пеересаженных личинок а также в системах Никот и Джентера по большому счету все они свищевые.
Вот вам пример
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Болееполно обэтом сдесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Санек))))
30.03.2015, 12:08
Пересмотрел Геннадия Степаненко, и очень мне понравилось как он выводит маток. С единственным НО. Я не стал бы резать сот на полоски, я вырезал бы в соте полоски под маточники, ну, может, раздавил бы личинки через 2. Я просто люблю делать попроще, и еще нюанс, лучше было бы на осень взять пару маток племенных, и весной уже одну пустить на материнскую, а вторую на отцовскую, в таком случае остальных трутней необходимо тщательно вырезать, но все равно вариант с дворнетрутнями присутствует, но это ведь будут очень сильные и здоровые трутни, и если они составят конкуренцию чистокровным, большого греха в этом не будет

Гурович
01.04.2015, 17:51
основная семья будет выводить маток, в идеале это надо делать во время сильного поддерживающего, или главного взятка. Тогда матки получают больше кормов.
Перечитайте матководство внимательно - у Вас абсолютно неправильное представление о влиянии медосбора на вывод маток:nunu:

Санек))))
01.04.2015, 20:46
Перечитайте матководство внимательно - у Вас абсолютно неправильное представление о влиянии медосбора на вывод маток:nunu:

Обязательно прочту, спасибо за совет.

undroid
18.01.2016, 17:18
Скачав по одній сторінці зоображень Кашковский В.Г. Технология ухода за пчелам 1989 по посиланню, яку вказав МЭД
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Відрегував, та перевів в формат DJVU, та виклав на
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Скачуйте та користуйтесь;) . Попрошу архіваріуса щоб виклали на файловий архів форуму.

Скачал по одной страничке изображений Кашковский В.Г. Технология ухода за пчелам 1989 по ссылке, которую указал МЭД
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Откорректировал, и перевел в формат DJVU и выложил на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Скачивайте и пользуйтесь;) . Попрошу архивариуса чтобы выложил на файловый архив форума.

undroid
19.01.2016, 16:48
Скачав по одній сторінці зоображень "Кемеровская система ухода за пчелами Кашковский В.Г. 1989" по посиланню, яку вказав МЭД
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Відрегував, та перевів в формат DJVU, та виклав на
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Розмір - 1,49 Mb.
Те саме зробив для "Технология ухода за пчелами Кашковский В. Г. 1989 год". Розмір - 5,63 Mb.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Оба посилання діють до 17.04.2016 р.
Якість хороша. Робив для себе. Скачуйте та користуйтесь;) . Попрошу архіваріуса щоб виклали на файловий архів форуму.

Скачал по одной страничке изображений "Кемеровская система ухода за пчелами Кашковский В.Г. 1989" по ссылке, которую указал МЭД
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Откорректировал, и перевел в формат DJVU и выложил на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Размер - 1,49 Mb.
То же самое сделал для "Технология ухода за пчелами Кашковский В. Г. 1989 год". Размер - 5,63 Mb.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Обе ссылки действуют до 17.04.2016 р.
Качество хорошее. Делал для себя. Скачивайте и пользуйтесь;) . Попрошу архивариуса чтобы выложил на файловый архив форума.

Сергей17
07.03.2018, 12:26
Нашёл таки тему Кемеровская система. Написано много и снова уперлись в вывод маток от од одной семьи. Там написано пасеку увеличиваем от продуктивных семей и каждая семья выводит себе матку. У Измайлова поучительная лекция как вывести чистопородную матку. На Булатов100.

МЭД
24.02.2019, 23:41
В Г Кашковский в канале Воронеж Пчеловодство на интернет рации Zello 16 01 2019
"Вопросы и ответы" в аудиорежиме.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

МЭД
25.02.2019, 21:51
Ответы на вопросы .В.Г Кашковский . Встреча на интернет рации Zello
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

МЭД
27.02.2019, 23:27
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
28.11.18
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
21.02.2019
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

МЭД
10.03.2019, 23:49
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Часть вторая [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] о
"Ветоме" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

МЭД
14.03.2019, 00:04
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сергей17
16.03.2019, 17:49
Только можна позавидовать трезвому уму и памяти.

Владимир@
16.03.2019, 18:14
Только можна позавидовать трезвому уму и памяти.

Дожить ещё надо уметь до таких лет ..( много полезной инфы, особенно начинающим).

МЭД
16.03.2019, 19:40
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

МЭД
24.03.2019, 00:37
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

МЭД
08.04.2019, 23:05
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

ДобровоЛ
20.04.2019, 11:05
Перечитайте матководство внимательно - у Вас абсолютно неправильное представление о влиянии медосбора на вывод маток:nunu:

Правильно: під час ГВ бджоли, насамперед , думають про накопичення меду і на виховання маток звертають увагу в останню чергу.(ИМХО) І обох Руттнерів теж.:ah:

Добавлено через 8 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Щавелка закисляє пергу, яка потім псується. Особливо на зимових кормових.
Так що про її "не вплив" ще можна і посперичатися. old:(ИМХО):

МЭД
09.05.2019, 23:13
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сергей17
10.05.2019, 04:33
Информация для тех кто думает маткой исправить семью. В втором фильме.