Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Общие вопросы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Применение разделительной решетки (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=338)

PDD 14.11.2013 07:46

Re: Применение разделительной решетки
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 43502)
Таким вариантом очень доволен. В этом году держал решётку на 4-ёх ульях, хотя мог и на все поместить. Прошлогодний эксперимент с "голой" решёткой, прямо на рамках, был неудачным. Сейчас считаю, что выбрал правильное решение. Так и буду делать дальше.

Все правильно. Если еще добавите леток в обвязке над решеткой.

ЛАВ 14.11.2013 08:03

Re: Применение разделительной решетки
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 43496)
И всетаки, Хотелось бы услышать мнение опытных пчеловодов по применению разделительной решети в плане правильности ее установки. Например, если ее положить прямо на рамки или придавить рамками веррхнего корпуса то мы тем самым уменьшаем проходимость решетки в два раза если не больше. Так как же все таки правильно ее установить? Знаю раньше для решетки делали специальную обвязку которую и помещали между корпусами с тем чтобы обеспехить расстояние между рамками нижнего и верхнего корпуса и решеткой порядка 10 мм.
А что поэтому скажут современные пчеловоды?

У меня разделительные решётки в обвязке. ТОлщина такая, чтобы пчела могла свободно проходить под решёткой и над решёткой.

Voblin_UA 14.11.2013 09:21

Re: Применение разделительной решетки
 
Вопрос по построению обвязки... Планировал брать польские пленочные решетки и класть их прямо на рамки (в рогатом верхние рейки заподлицо с краем корпуса). Вроде именно у этих решёток проходимость лучше, чем у остальных, судя по многочисленным отзывам. Но громада склоняет к использованию обвязки... Хотя получить разные результаты на разных решётках и интерполировать их на решётки всех типов, как тут порой происходит, я не считаю правильным.
Так вот, вопрос: от рамок до края корпуса сверху - ноль, снизу - 10 мм. Если делать обвязку с летком прямо на ней, то это ещё хотя бы 10 мм над решёткой. То есть от нижнего края рамки до решётки получится 20 мм. Насколько это критично? В случае плёночной РР не будет ли проще сделать обвязку высотой 8-10 мм, чтобы поднять РР над рамками, а саму РР пристрелить скобками поверх обвязки, на неё поставить корпус, а в корпусе открыть круглый леток, штатно имеющийся в наличии?

yzhigman_it 14.11.2013 11:26

Re: Применение разделительной решетки
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 43515)
вопрос: от рамок до края корпуса сверху - ноль

Я отказался от такого. Содрал у американцев. Фрезером углубил четверть в корпусах на 7 мм. Общая глубина 17 мм. Т.е. при толщине плечика рамки в 10 мм получаем ещё 7 мм для прохода пчелы сверху рамки. Обвязка решётки имеет высоту 10 мм, из них решётка занимает 3 мм(толщина), т.е. над решёткой остаётся 7 мм для прохода пчелы потому, что нижний край рамок верхнего корпуса заподлицо с низом самого корпуса(у меня так). Вот так я имею 7-8 мм над и под решёткой.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 43515)
Насколько это критично? В случае плёночной РР не будет ли проще сделать обвязку высотой 8-10 мм, чтобы поднять РР над рамками, а саму РР пристрелить скобками поверх обвязки, на неё поставить корпус, а в корпусе открыть круглый леток, штатно имеющийся в наличии?

Как вариант. Добавлю, что плёночная может трошки провисать в середине, как ни натягивайте. В этом месте провисания её могут маленько приклеить.

ЛАВ 14.11.2013 11:44

Re: Применение разделительной решетки
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 43521)
Как вариант. Добавлю, что плёночная может трошки провисать в середине, как ни натягивайте. В этом месте провисания её могут маленько приклеить.

Да, некоторые решётки провисают и их пчёлы приклеивают к плечикам, но не везде так, потому что каждый раз, когда ставлю решётку, то её очищаю и переворачиваю - мне разницы нет какой стороной ставить.

Meddoc 14.11.2013 12:47

Re: Применение разделительной решетки
 
Выскажу свое мнение (ИМХО) по поводу применения РР. Для складывания меда играет роль не расположение РР на рамках или в обвязке, а сила семьи. Пчеле должно быть тесно перед установкой РР, то есть установка РР и расширение гнезда должны проводиться одновременно. Пример. Если семья занимает неплотно два или три 10 (8) рамочных корпуса на 145 и есть в гнезде свободные ячейки, то ставить РР и расширять такую семью сверху сушью и вощиной или одной сушью бесполезно - пчела не понесет мед в корпус над РР. Также хуже осваивается корпус над РР, если он составлен из рамок суши из запаса и вощины. Я ставлю РР на рамки, когда семья занимает 3 корпуса на 145 и пора расширяться, причем ставлю новый корпус третьим под РР, а один корпус с максимальным количеством закрытого расплода и меда над РР.
По поводу расположения РР. Думаю особой роли расположение РР для сбора меда не играет. Я ставлю на рамки. Разница в расположении РР в том, что на рамках пчелы приклеивают воском РР к рамкам и получается неудобно ее снимать в процессе осмотра семей, а потом устанавливать на место. В обвязке думаю такого не будет. Поэтому в обвязке более удобно использовать РР. Леток, как я уже писал, над РР должен быть открыт, когда над РР не менее 2 корпусов на 145 и леток в верхнем корпусе закрыт. Во первых, молодая пчела потихоньку его осваивает, во вторых если попадают трутни над РР, они должны иметь выход, иначе при следующем осмотре на РР будет кладбище трутней.

Дет Котэ 14.11.2013 16:10

Re: Применение разделительной решетки
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 43502)
Я может не сильно опытный пчеловод, но так и делал как Вы указали. Точнее описал в предыдущем посте
Таким вариантом очень доволен.

На предстоящий сезон тоже планирую делать обвязку для решеток, так как считаю что в данном случае проходимость повышается.
Но... все же не перестаю задумываться о "генетической" способности проходить через решетку у различных смей. (Где-то я уже поднимал данный вопрос основываясь на своих наблюдениях...)

МедАль 14.11.2013 17:53

Re: Применение разделительной решетки
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 43536)
не перестаю задумываться о "генетической" способности проходить через решетку у различных смей.

Подобная картина была и у меня прошлой весной: в двух ульях матки проникли наверх через РР. Я это явление списал на брак пресс-форм фирмы "Ось" при изготовлении решеток. В следующем сезоне испытаю польские.
А вообще прихожу к выводу, что на узкие гнезда в альпийских ульях решетки вообще не нужны, разве что весной для подготовки отводков. В середине сезона в соревновании матка-пчелы, как правило, побеждают пчелы - ограничивают доступ матки выше 5-6-го корпуса. Конечно, речь идет о сильных семьях.

Дет Котэ 14.11.2013 18:22

Re: Применение разделительной решетки
 
Цитата:

Сообщение от медаль (Сообщение 43546)
Подобная картина была и у меня прошлой весной: в двух ульях матки проникли наверх через РР. Я это явление списал на брак пресс-форм фирмы "Ось" при изготовлении решеток. В следующем сезоне испытаю польские.
А вообще прихожу к выводу, что на узкие гнезда в альпийских ульях решетки вообще не нужны, разве что весной для подготовки отводков. В середине сезона в соревновании матка-пчелы, как правило, побеждают пчелы - ограничивают доступ матки выше 5-6-го корпуса. Конечно, речь идет о сильных семьях.

Я имел в виду склонность пчел проходить в верхние корпуса через решетку.
Вывод делал наблюдая на весеннем взятке за семьями одинаковыми по силе и находящимися в одинаковых условиях. По наблюдениям, пчелы одних семей несли мед через решетку, других семей - заливали сначала гнездо, а потом шли в верх...
На подсолнечнике, эти семья работали уже без решеток. Результаты по месту расположения меда, формирования гнезда и кол-ва расплода на момент конца медосбора, показали очень схожие (тем самым отсекли подозрения на так называемую "мясную породу".)
Мое мнение - Ганеманевская решетка является неестественным препятствием для пчел, но пчелы одних смей адаптируются к этому инородному телу, а другие упорно не хотят. То есть данная способность проявляется генетически.

МедАль 14.11.2013 18:30

Re: Применение разделительной решетки
 
Да, коллега Дет Котэ, в предыдущем посте я просто неправильно понял Вашу мысль.:(


Текущее время: 15:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot