Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность! (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3116)

верес 22.11.2016 09:05

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
читав про таке в Комісара, називає він це - зброс води в расплод.
мабуть це має рацію.... але аксіома про небояться бджоли холоду....
думаю помилкова, так насправді поки є корм вони незамерзнуть тільки до тієї пори допоки не опоносяться через переповнення кишечника а причина- недмірне споживання корму.

ДимаЗ 22.11.2016 09:37

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Повышение температуры клуба - повышение яйцекладности матки. То бишь ранне-весенний обогрев семьи + подкормка значительно повышает яйцекладность матки, а значит получаем более сильные семьи, скажем на 1 мая, чем те что развивались сами по сибе?

Волкотрубенко 22.11.2016 10:06

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 162168)
Интересно, вы прочли о этом где-то или сами проанализировали семьи трутовик? Я не стебусь, мне действительно интересен источник инфы.

У Вас есть уникальная возможность переписываться с источником!:ah: Большинство что здесь написано исходит от Волкотрубенко. Интересно, если бы тоже самое написал, например, Руттнер, Вопросов не возникало бы?
Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 162168)
Нет разницы, они обе делают свою работу матка и трутовка. Только у трутовик есть конкуренты, а у матки не всегда, плюс матка полноценная, а пчела недоразвитые и не осемененая.(ИМХО)

Немного не понял??? Вы соглашаетесь со мной или нет?



Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 162168)
Может все же повышенная влажность приводит к повышению температуры в клубе, только не из-за того что им холодно (ведь мы все знаем, что пчелы не боятся морозов и могут контролировать температуру от краев клуба до его ядра, не провоцируя маток на засев если им, пчелам этого не надо),а по причине избавиться от лишней влаги накормив ею расплод. (ИМХО)

Не знаю, осушит ли расплод воздух, на его выращивание потратят меда намного больше чем весят пчелы, значит выпарят еще больше влаги. А дальше цепная реакция, приводящая к тому, что всю зиму рамки не цветут а за один весенний месяц покрываются плесенью. И так бывает в тех семьях у которых много раннего расплода.

верес 22.11.2016 10:55

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Так але не зовсім, матка починає кількісно сіяти не в пропорції зі зростпнням температури а лише при досягнення певної температурної межі ~=35*С. В подальшому треба стимулювати зростання засіву застосовуючи різні прийоми, але все обмежується можливістю сім'ї підтримувати інкубаційну температуру на засіяних сотах і при досягнені краю цих можливостей матка пригальмовує, сторонній підігрів дозволяє збільшити площу засіву це одне, друге прямо пов'язане з першим,
зменшуються витрати корму на зігрівання, моторесурс бджоли збільшується і співвідношення одна зимувала/ вирошена нова зростає на користь нових. Тобто при однакових стартових умовах
підігрів дозволяє до акації сім'ям наростити найбільш продуктивну силу.

Добавлено через 9 минут
П.с. Це була відповідь на запитання Дима3.

Добавлено через 12 минут
а про зброс воды в расплод Комісар посилаючись на Мебуса роз'яснює так, про досягненні межі можливого утримувати жижу в кишечнику бджола прагнучи звільнитися від неї стимулює матку до засіву і лише потім працює механізм повернення води на догляд за розплодом. Але на моє розуміння не все тут в'яжеться, мабуть таки все простіше з зимовому кублі бджола позбувається води простим випаровуванням для цього підвищує температурв своєго тіла, таких бджіл багато і як наслідок підвищується температура в кублі, кубло розрихлюється вивільняються соти, матка незнаючи проблем бджіл реагує лише на температуру і вологу та на вільні соти починає свою діяльність непідозрюючи що за бортом мінус 20, і сніг.

Добавлено через 8 минут
Мебус і іже... Проводили дослідження на кількість жижі в бджолі до і після февральского розплоду, після його жижі на половину менше, ідругої спроби сіяти матка неробить вже до весни.

Добавлено через 47 секунд
Мебус і іже... Проводили дослідження на кількість жижі в бджолі до і після февральского розплоду, після його жижі на половину менше, ідругої спроби сіяти матка неробить вже до весни.

Волкотрубенко 22.11.2016 13:16

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 162180)
Мебус і іже... Проводили дослідження на кількість жижі в бджолі до і після февральского розплоду, після його жижі на половину менше, ідругої спроби сіяти матка неробить вже до весни.

Комиссар заморачивается Высокотемпературной зимовкой. И появление расплода он обьясняет основываясь на то что исследует, так же как и Мебус. Я зимовкой особо не интересуюсь. Главное *правильные* семьи и *правильные* пчелы. Зимую нечего для этого не предпринимая, пока доволен.
Теперь о правильных пчелах, что интересно мне, значит предположу со своей колокольни.
Зимовалые пчелы стерильны. Особенно те которые зимуют без матки. Стерильны означает то, что они никогда не станут трутовками и не могут откладывать яйца. Что делает пчел стерильными? Либо возраст, либо, длительное воздействие низких температур на их организм. Склоняюсь больше ко второму варианту не исключая первый. Так возможно в пчелосемье необходимо иметь хоть какое то количество нормальных, не стерильных пчел. Которые будут находиться в центре клуба и в дальнейшем они возьмут основную нагрузку по выкармливанию первого весеннего расплода.

yuasaver 22.11.2016 13:55

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 162205)
Комиссар заморачивается Высокотемпературной зимовкой. И появление расплода он обьясняет основываясь на то что исследует, так же как и Мебус. Я зимовкой особо не интересуюсь. Главное *правильные* семьи и *правильные* пчелы. Зимую нечего для этого не предпринимая, пока доволен.
Теперь о правильных пчелах, что интересно мне, значит предположу со своей колокольни.
Зимовалые пчелы стерильны. Особенно те которые зимуют без матки. Стерильны означает то, что они никогда не станут трутовками и не могут откладывать яйца. Что делает пчел стерильными? Либо возраст, либо, длительное воздействие низких температур на их организм. Склоняюсь больше ко второму варианту не исключая первый. Так возможно в пчелосемье необходимо иметь хоть какое то количество нормальных, не стерильных пчел. Которые будут находиться в центре клуба и в дальнейшем они возьмут основную нагрузку по выкармливанию первого весеннего расплода.

а как вам как вариант стерильности, что на это влияет состояние анабиоза, тоесть состояние пчел зибой с пониженым количеством кислорода и повишеным количеством углекислого газа. Ведь известно, что при инструментальном осеменении с применением для усыпления углекислого газа не всегда качество матки бывает хорошим. Даже где-то, читал что при нескольких усыплений матки ее качество существенно ухудшалось.....

Волкотрубенко 22.11.2016 14:21

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 162208)
а как вам как вариант стерильности, что на это влияет состояние анабиоза, тоесть состояние пчел зибой с пониженым количеством кислорода и повишеным количеством углекислого газа. Ведь известно, что при инструментальном осеменении с применением для усыпления углекислого газа не всегда качество матки бывает хорошим. Даже где-то, читал что при нескольких усыплений матки ее качество существенно ухудшалось.....

Разве что рассмотреть и сразу опровергнуть. Разрушить миф!:ura1:
Добровольно в *Собачий кайф* играет только человек. Матку, при ИО, принудительно подвергают кислородному голоданию. Кислород первое что нужно живому организму. Зимний клуб располагается возле летка, иногда в ущерб корму, медведь в берлоге носом в выходу и тд. Таким образом обеспечивая себя необходимым и достаточным притоком воздуха. Если б стерилизовал анабиоз, то и матки у нас выходили с зимы стерильны.

yuasaver 22.11.2016 14:40

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 162212)
Разве что рассмотреть и сразу опровергнуть. Разрушить миф!:ura1:
Добровольно в *Собачий кайф* играет только человек. Матку, при ИО, принудительно подвергают кислородному голоданию. Кислород первое что нужно живому организму. Зимний клуб располагается возле летка, иногда в ущерб корму, медведь в берлоге носом в выходу и тд. Таким образом обеспечивая себя необходимым и достаточным притоком воздуха. Если б стерилизовал анабиоз, то и матки у нас выходили с зимы стерильны.

да но матка находиться в центре гнезда где температура выше и где пчелы находяться в более активном состоянии. а на краю пчелы находяться при пониженных температурах тем самым замедляя все свои проццесы, в том числе и имеют более выраженное кислородное голодание.

Волкотрубенко 22.11.2016 21:34

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Ну я же говорил, все в природе идентично.:rofl2:

Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 162180)
а про зброс воды в расплод Комісар посилаючись на Мебуса роз'яснює так, про досягненні межі можливого утримувати жижу в кишечнику бджола прагнучи звільнитися від неї стимулює матку до засіву і лише потім працює механізм повернення води на догляд за розплодом

Утреннее херостояние не от размножаться хотения, а от вопиющего желания пос......:old:

Волкотрубенко 23.11.2016 00:21

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Пчелы южных пород отличаются от тех которые живут в суровых климатических условиях, коротким периодом вхождения в зиму и быстрым побуждением. Северные заблаговременно прекращают выращивание расплода осенью и не спеша разтормаживаются весной. Как и растения которые их окружают. Печатка меда, мокрая или сухая, также зависит от генетической предласположенности. Знаете почему у одних мокрая у других сухая? У северных пчел печатка меда сухая. У южных мокрая. Это связано с тем, что у северных гнездо подвергается большим перепадам температур, что приводит к расширению меда. Воздушная прослойка сухой печатки дает ему возможность это делать не разрушая соты.


Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot