Форум "Пчеловодство без границ" - Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

- Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Олег , неплодных маток семья никогда не примет . Маточники у меня не принимали . А подсадка плодных - это на твой вкус хоть в клеточку , хоть под колпак , хоть через газету .[/QUOTE]

а вы попробуйте не плодку через ложный маточник предварительно дав семье возможность потянуть маточник

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от mehhanik (Сообщение 165660)

а вы попробуйте не плодку через ложный маточник предварительно дав семье возможность потянуть маточник

А зачем подсаживать неплодных маток в ложных маточниках если можно подставить сразу маточник, не дожидаясь выхода??? На остальные вопросы постепенно, когда будет время отвечу.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 165624)

И если делать все по науке - стартер , воспитательница и тд...то недобор меда из этих семей

эти страхи не оправдываются. Маточники печатаются за пять дней. Далее бОльшая часть пчел свободна! И для медосбора тоже.
А в пик медосбора маток выводить действительно накладно. По многим причинам.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Raketin (Сообщение 165683)

Далее бОльшая часть пчел свободна! И для медосбора тоже.
А в пик медосбора маток выводить действительно накладно. По многим причинам.

Я полностью обезматочил семью . Семья без матки на порядок ниже работает на медосборе чем с маткой . А в пик медосбора мне кажется вообще не реально вывести маток , особенно если подсолнечник . Надо прекращать полемику , а то Коля выгонит нас с треском . Скажет - Засрали тему !!

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 165554)

Волкотрубенко, теория абсолютно нежизнеспособная. Во-первых, у меня были случаи (не один), что семья таяла (слетала) на втором взятке с подсолнечника, конец июля, и случаи слетов в августе. То есть никаких похолоданий не было, была ровная теплая погода. Во-вторых, почему тогда все семьи на пасеке не слетают так по Вашей теории?

Дмитрий мы говорим о слете пчел а не о стремительном ослаблении. Те семьи которые ощущают присутствие матки не слетают.

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 165554)

Видел я и рой раз, заклещенный в сентябре. Посмотрите тему "Рой в сентябре". От разлёта одной пасеки не замечалось усиления другой.

Усиление замечал, его сложно заметить, потому что в нормальных семьях клуб сжимается. В усилившихся семьях клуб при сжатии не уменьшается, в некоторых явно увеличивается в объеме. Могут осенью висеть пчелы на прилетке, как во время взятка.

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 165554)

Массовый слет я зафиксировал после покупки пасеки у деда, который не то что о Руттнере не слышал, а даже о бипине. Все матки Ваши любимые роевые и тихой замены, двухлетние и старше. В семьях была масса клеща.

Дед, также как и Руттнер мог выращивать маток из пчелиной личинки. Откуда у Вас уверенность что у него роевые матки? Может он в предпоследний год задавил маток, так как не было сил ими заниматься. В рое также может быть свищевая матка.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 165783)

А куда девается пчела? Остается матка и 100 пчел в августе.

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 165783)

Усиление замечал, его сложно заметить, потому что в нормальных семьях клуб сжимается

Если слетело пол пасеки, то в остальных прибавление населения заметить можно было бы.

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 165783)

Ладно, борьба теории с практикой вечна:) Покидаю этот разговор.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от василь 1 (Сообщение 165558)

Волкотрубенко прокоментуйте статтю наведену нижче .

Поддерживаю и согласен с автором практически во всем. Только нужно понимать что алгоритм работы с такими матками и семьями надо менять чтоб мед получить.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 165599)

есть сомнения в этой части статьи: сомнительно, что пчелы сначала отстраивают мисочки, а потом матка в них откладывает яйца, но если так, то сомнительно что матка откладывает яйца в отстроенные мисочки, которые по диаметру больше обычной ячейки

По моему, в этой теме уже подымал данный вопрос. Матка уже в оттянутую мисочку откладывает яйцо. Диаметр мисочки или ячейки на оплодотворение яйца роли не играет. Матка, бывает, откладывает пчелиные яйца на только чуть оттянутой вощине, где явно ее ничего не сжимает, как и на трутневой.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Raketin (Сообщение 165612)

Как так не выгодно!? Калькулятор под рукой?

Невыгодно выводить на продажу хороших маток. А для себя, хоть это и затратно, выгодно!:old:
Це як операція-боляче, але необхідно!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 165619)

Нет единой причины для слёта пчел. Обычно это комплекс причин

Правильно заметили, КОМПЛЕКС. Так же и я говорю, плохая матка, плюс колебания температуры. Если убрать хоть одну составляющую, слета не будет. В прошлом году слетов, практически, не было, было стабильно тепло. В этом слетят больше, те которые в прошлом году не слетели и новые.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 165246)

Зимний расплод это норма, имеется ввиду появление его в некотором количестве и затухании
. Факт в способности пчелами трутовками выращивать маток подтвержден не только мной. В природе есть не единичные случаи рождения с неоплодотворенных яйцеклеток САМЦОВ. Собственно по этой причине я маток отношу к мужскому полу.
Таким образом засев среди зимы продлевает *всхожесть* при длительных зимних периодах, а не наращивает силу семьи для медосбора. Весной пчелы рожденные зимой умирают раньше зимовалых (коры), на них ложиться основная нагрузка в выкармливании, что сильно их изнашивает.

Будьте добры, дайте ссылку на ваши слова в теме, о пчелах трутовка способных отложить оплодотворенное яйцо и вывести матку.
У них даже хромосомных набор разный, как можно сравнивать маток и трутней, трутовки (не облетаных "маток" с отрафированой половой системой). Как, по вашему, они могут отложить яйцо оплодотворенное, чтоб вышла полноценная матка?!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Просто нет слов...
Расплод зимой это не норма(ИМХО). Он слабее, менее продуктивен , не полноценен, менее живуч. Проку мало, ведь есть и иные пчелы в семье, которые полноценны - те что рядом с маткой и грели ее берегли от переохлаждения. Их мало но они есть. Расплод зимой это анамалия, часто приводящая к гибели семьи, по тем или иным причинам (застыли на расплоде от голода, затянулась зима и молодая пчела не облетелась в течении двух недель, опоносилась и опоносилась вся семья, поедание корма в огромных количествах, значительное ослабление осенней пчелы что значительно ухудшает весеннее развитие ).
Тем более за частую, почти всегда, семьи трутовки погибают, если не раздобудут оплодотворение яйцо.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 165246)

.

Добавлено через 16 минут

Рамки для пчел вещь относительно новая. Давайте будем рассматривать соты. Интересно кто в колодах использовал заставные? Сам сот является материалом препятствующим распространению холода. Пчелы могли бы сотами ограничивать гнездо, а они строят сообщающиеся лабиринты, что дает клубу возможность беспрепятственно увеличиваться и уменьшаться в объеме. В природе объем жилища на зиму не уменьшается относительно летнего.
Если при моих условиях зимовки влаги не наблюдаю, подскажите, какой мне смысл переходить на дно с сеткой? В чем я увижу преимущество?

Вы не ответили на вопрос...(ИМХО)

Естественно, если нет влаги в ваших ульях и при вашем методе вождения пчел, то для чего заморачиваться? Говорю только за себя!!! При моем способе зимовки, (в принципе он такой же как у большинства пчеловодов) сетчатое дно полезно и очень практично. А при правильной конструкции незаменимая вещ. (ИМХО) ели будет интересно, могу выложить фото своих доньев, они проще и практичнее, сучком не пробьется сетка...

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Патриот17Могу выложить фото своих доньев, они проще и практичнее, сучком не пробьется сетка...
Буду признателен. З повагою Василь.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 165933)

Вы не найдете моих слов о том, что пчела трутовка может отложить оплодотворенное яйцо. Они не могут отлаживать оплодотворенные яйца. Но, они могут выводить маток из своих яиц. Принцип подобный тому, как они выводят маток из пчелиных личинок. По такому же принципу живут и размножаются муравьи и осы.
В конце концов, таким же образом образовываются раковые клетки. Клетки с измененным геномом. Матка и есть мутант по отношению к рабочим пчелам. Насекомое с измененным геномом.
Я часто провожу параллели для понимания процесов происходящих в пчелосемье.
Но для того чтоб понять причину возникновения онкозаболевания и принцип образования измененных клеток, которые не отторгаются организмом, прийдется объяснять на примере насекомых. Возможно на муравьях и осах, так как в их размножение и селекционирование человек еще не вмешался, в отличие от пчел. Сейчас сложно найти семью, в роду которой не было бы матки выведенной из пчелиной личинки, хотя бы последних 7-8 поколений.