Re: Безфальцевые улья
 

Alekzander, Вы же сами недавно восторгались рогатыми на пасеке у друзей. ;)
Щели в бесфальцевых ульях в большинстве своем возникают из-за неточного изготовления корпусов, щель в пару мм увеличивается с изменением условий окружающей среды. В улье, в котором я притирал корпуса, критических щелей нет ни зимой ни летом. И повторюсь, меня щели зимой и летом мало волнуют, пчелы с ними легко справятся. Не люблю только когда пчелы вылазят из ульев при перевозке, и тогда грузчики бегают по всему поселку с благими матами. :bud:
Паливода свои рогатые вообще не красил. Пока бесфальцевые рогатые мне нравятся и отказываться от них не собираюсь.

Re: Безфальцевые улья
 

Димас, давайте будем объективными, восторга, по поводу "рогатых", я никогда не проявлял, я сторонник классики.
Нужно учиться лучшему, а то, что кто-то там не красит ульи, это говорит о культуре. Можно ульи делать из "горбыля", а можно иметь 3-4 тыс. ульев и все до единого выкрашенных отличной краской. Каждый выбирает своё.

Re: Безфальцевые улья
 

вы такие имели?
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

думаю это ещё лучше. а потери поштучно будут при любой конструкции.

Re: Безфальцевые улья
 

Да такие,но в разгар сезона,когда в ульях масса пчел,потери не единичные.Попробуйте.В бесфальцевых постановка корпусов происходит проще.

Re: Безфальцевые улья
 

Тут мужик один, так у него нсотня таких ульев, и никаких проблем, а вот в августе -сентябре, была проблема, сторож нашел себе дружбанов по этому делу, и день гдето шастал, приходили фермеры чтоб предупредить а никого нету и оставили записку, которая нашла адресата, но поздно, вся летная пчела погибла в поле, вот это проблема, а тут я думаю что это не играет такого значения.

Re: Безфальцевые улья
 

В том то и проблема: изготовление нормальное + притирка = появление щелей, летом я думаю все станет на место и т.д. Ведь щели то не критические 0,6-1 мм, но не приятные...
Прийдется между корпусами ложить по периметру что-то пористое для герметичности наподобие фольгоизола 1-2мм... и применять скрепы. т.к. использование плинтусов тоже не выход: если прибить снизу корпус будет стоять на нем, сверху - вода будет затекать...
Фальцы это хорошо но их отрывание весной и осенью + убитые пчелы тоже приводят мысли в тупик...

Никто не пробовал вместо полиэтилена стелить фольгоизол - получается тот самый полиэтилен только утепленный и с инфракрасным отражателем?
Пчелы интересно его будут грызть?

Re: Безфальцевые улья
 

У меня фольгоизол не грызут по крайней мере на заставных.

Re: Безфальцевые улья
 

У меня за 2 года заставные, покрытые фольгоизолом, потрепали изрядно.

Re: Безфальцевые улья
 

уважаемые пчеловоды ето мое первое сообщение и я пока учусь писать на форуме. как я делаю рогатые у меня в профиле .советуют делать стенки корпуса с одной доски чтобы небыло щелей .но это не всегда выходит за прошлое лето испытал на своих. пробовал другой с пособ прибив планку сверху -ручки .снизу-фальц . нет щели у передней и задней стенки

Re: Безфальцевые улья
 

Разве это щели...:)щели -это когда пчелы пролазят. На 1 мм я бы не обращал внимания вообще.:beer:

Re: Безфальцевые улья
 

А когда эта щель между корпусом и подкрышником над клубом и на улице -10 и сильный ветер? + туда даже умудряется ветром снега намести....
Смотрел в щель посветы во все стороны, может порода пчелы такая которая плохо прополисует не знаю, но факт есть фактом!
Если в омшаннике тогда другое дело, но такового пока не имеется...

Re: Безфальцевые улья
 

Ну и что, а если летки открыты на всю ширину корпуса и высотой 2 см? Избыточная вентиляция лучше чем недостаточная(ИМХО) Тем более у нас не сибирские морозы, больше сырости и плюсовых температур, как сейчас.

Re: Безфальцевые улья
 

Так тут другое, у меня леток 200на20 открыт(стоит решетка), + дно из сетки т.е. почти без дна.
А здесь дырка сверху - получается сквозняк, то чего боятся пчелы.:ah:

Может не по теме:
Были 2 улья в которых я не вытянул осенью поддоны, так вот на крещение была оттепель и я их вынул - результат грамм 400 льда т.е. сконденсированной влаги на металлическом поддоне, а так без дна эта влага уходит на улицу...

Re: Безфальцевые улья
 

Осенью обмотайте соединение скотчем- и все проблемы.

Re: Безфальцевые улья
 

Подтверждаю, что щели между корпусами не страшно. На зиму обворачиваю черной пленкой, зарепляю скочем и порядок плюс свершу пленка и подушка. Никакой сырости не заметил. Пчелы зимуют хорошо.

Re: Безфальцевые улья
 

Интересно проварка корпусов в парафине поможет избежать щелей?

Re: Безфальцевые улья
 

А как проварка может повлиять на межкорпусные щели?

Re: Безфальцевые улья
 

Я хочу перейти с лежаков на 10 рамочные. Возникают вопросы ,разве могут пчелы запрополюсовать между копусом и подкрышником ? Не думали ли вы отказаться от подкрышников ? Как вы относитесь к высокой крыше(в которую при необходимости влезет утепление) внахлобучку.

Re: Безфальцевые улья
 

Думаю что после проварки дерево не будет реагировать на изменение влажности, температуры и прочих воздействий внешней среды. Некоторые такие ульи называют вечными.(ИМХО)

Re: Безфальцевые улья
 

Как я понял щели появляются именно в зимний период даже на идеально подогнаных корпусах сделанных из сухово дерева ?

Re: Безфальцевые улья
 

Между корпусом и подкрышником пчелы спокойно прополисуют, так как даже холстик не закрывает эти щели.
Отказаться от подкрышников нельзя, так как в свое время к ним пришли, отделив надрамочное пространство, для удобства доступа к рамкам и контролируемой укладке утеплений, и установки кормушек. Для меня улей без подкрышника, это как вернуться в эпоху динозавров.
в любой период идеально подогнанными могут быть корпуса лишь только при индивидуальной подгонке определенного корпуса к определенному корпусу, на практике такого не бывает. Корпуса могут тасоваться как угодно за сезон, а это значит,что идеальной подгонки не будет.

Re: Безфальцевые улья
 

Что получается что при содержании в бесфальцевом улье я в любом случае столкнусь с тем что у меня в уликах будут щели по 1-3 мм.?

Re: Безфальцевые улья
 

Да, это действительно так.
Для большего к-ва получения прополиса, я эти шели увеличиваю.

Re: Безфальцевые улья
 

А как же перевозка?

Re: Безфальцевые ульи
 

Нашел на другом форуме не плохое решение. Если применить полиэтиленовую пленку для упаковки пищи (продается в рулонах), а для изоляционнного материала фольгоизол то думаю будет не плохо для зимы.

Скотч хорошо - но потом отдирается вместе с краской, малярный -лучше, но бумажный(намокает), пришлось использовать малярный и сверху обычный. Следующей осенью учтем недоработку. Думаю такая проблема присутствует у всех безфальцевых ульев сделанных из дерева.:beer:

Между прочим не плохая идея загнуть полиэтилен вовнутрь и поставить на него подкрышник см. фото2! Получается некий уплотнитель...

Т.к. то что прополисуют пчелы не спасает потому, что иногда приходится осенью залазить к пчелам, замазать они не успевают, а поставить точно по разрыву проблематично. А вот некий уплотнитель между корпусами поможет устранить эту проблему (полоски фольгоизола по периметру - неплохо им накрыть как холстиком, но боюсь они его сгрызут - в этом сезоне протестирую, или как на фото край полиэтилена, или поролон и т.д.)

Re: Безфальцевые ульи
 

Можно использрвать как вариант дверной уплотнитель, самоклеящийся .отрываем защитную пленку и клеим на стык. Если смотреть в профиль (разрез) он напоминает английскую букву D

Re: Безфальцевые ульи
 

Основным удобством безфальцевого улья, является возможность задвигать его на нижний корпус, без той нагрузки, которая прилагается на руки, когда ставишь фальцевый. То есть, фальцевый при постановке, двигается по нижнему фальцу, потом в конце фиксируется, непроизвольно приподнимается ( чтобы не прыгнул ), и ставится. В это время, как ни старайся, но между корпусами обязательно раздавится несколько пчел. Безфальцевый при постановке двигается корпус по корпусу, не приподнимается и сдвигает впереди себя пчел, не давя их. Я здесь не рассматриваю вариант, когда мы просто сверху ставим корпуса, держа их на весу, это с годами проходит, особенно при работе с третьим, медовым корпусом. Любая прокладка между корпусами лишает возможности скользить корпусам друг по другу, что сразу убирает все достоинства безфальцевого улья, оставляя нам только вышеуказанный, не нужный вариант. Я уже много лет обматываю стыки, как фальцевых, так и безфальцевых, скотчем и краска не отделяется при снятии пленки, если конечно она у вас уже не шелушится от времени. Это самый быстрый, удобный, и как показало время, надежный вариант. Раньше я при переездах, брал с собой размягченную водой глину, для замазывания непредвиденных аварийных щелей. Кто кочует, тот знает как это, когда внезапно откуда то полезли. Сейчас я беру с собой скотч и туалетную бумагу, и любая щель, возникшая внезапно, будет быстро заделана. Если же все нормально прошло, то бумага, это не банка с глиной, на пасеке вещь нужная. Единственно, что старайтесь на пасеке, держать ульи или фальцевые, или без, а то много неприятностей из-за этого. Приходится, бывает, поставить безфальцевый на фальцевый ( или на оборот), и тогда уж без скотча, на пасеке, не обойтись. К сожалению у меня так, и ни чего не поделаешь. Одно время я заказал на заводе безфальцевые ульи, а их по ошибке сделали фальцевыми, и я об этом узнал только когда их ( сорок штук!) привезли из Харькова. Так получилось, что у меня теперь разнобой.

Re: Безфальцевые улья
 

Перевожу не часто, но:

Re: Безфальцевые улья
 

Мне нравится,со временем тоже куплю такой для своей копейки...

Re: Безфальцевые ульи
 

А может, "передразнивая" канадцев, сделать так: обмотать фольгоизолом и сверху надеть чёрный полиэтиленовый мешок для мусора? (ИМХО)

Re: Безфальцевые ульи
 

Чтож прийдёться мириться со щелями, если от этого всё равно никуда не денешься. Видел в каком то канадаском ролике что пчел вообще перевозили с открытыми летками.

Re: Безфальцевые улья
 

Если можно,что за прицеп. Габаритные размеры, цена и кто изготовитель.

Re: Безфальцевые ульи
 

Ось вам варіант виготовлення безфальцевого вулика. Звертайте увагу не на розміриа на конструктивне рішення

Доречі, таким чином виготовляють і лежаки з тонких дошок.

Re: Безфальцевые ульи
 

Зачем "передразнивать", и почему обязательно канадцев. Посмотрите на форумах,описание и фото моих ульев, и ничего выдумывать не нужно, можно только улучшать.( кстати я содрал нечто подобное, не у канадцев, а у финнов)

Re: Безфальцевые улья
 

лед образовался изза того что металический поддон был самым холодным местом улья, на нем была точка росы, если бы поддон был деревянным такого бы небыло.

Re: Безфальцевые улья
 

Летковая задвижка покупная или самодельная,или вкладыш ?

Re: Безфальцевые улья
 

Да, тогда бы он был весь мокрым как в лежаках, заглянеш в леток а там сосульки от рамок ко дну... Есть у меня и из дерева, после зимовки его иногда и вытянуть проблематично - разбухает:ah:
Я привел пример сколько лишней сырости при зимовке, ее нужно выводить из него. А так зимую без дна на сетке и начинаю забывать про сырость...

Добавлено через 1 минуту
Думаю самый идеальный вариант, лучше чем рубироид - нужно только мешок подобрать боюсь не налезет :rofl2:!:beer:

Добавлено через 3 минуты
Уплотнитель я планирую укладывать только при последних операциях в зиму, если появятся щели то уплотнитель их компенсирует. А в течении года он не нужен... Т.е. его нужно делать съемным и мешать он не будет!
:beer:

Re: Безфальцевые улья
 

Зимуете на улице или в помещении?

Re: Безфальцевые улья
 

Хотелось бы по подробнее узнать о конструкции дна в ваших ульях.А если возможно то и фото посмотреть .:ah:

Re: Безфальцевые улья
 

На мои налазит.[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]