Re: Причины гибели пчел зимой
 

Мой дед не любил стояки - колоды, вних чаще роились;держал в лежаках - колодах, но один конец был поднят на козлах градусов на 30, как бы полустояк.У меня зимуют в 2 корп. Рута с высоким засетченным дном. Не понимаю, как у Мишака в Канаде зимуют в 1 корпусе Рута.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Зимовка прошла для меня на все 100% сохранение пчёл приличное, ни каких болезней не заметил ,вообщем в боевом настроение, стали добрые не кусачие,мёду припёрли уйма . рои не хотел собирать но сидели по 3 дня пришлось собирать , хотел отдать рои погорельцам на Кубань, что то у них не срослось. Оставил зимовать в Даданах, если выжевут до сделаю новые ульи, лазил к ним 3 раза за сезон , обрабатывал бипином 1 раз маленьким пулевезатором сверху прошёл, не хотел но на читался на форуме . Пчёлы летом не висели бородой, вентиляционых пчёл возле летка не видел , все были в работе . Осенью осы хотели проникнуть в улей так их пчёлы гнали из улья было весело смотреть. Как то так всё прошло ,сейчас на зимовке слушаю каждый неделю, снег откидываю от них , пока живы . Да закормил сиропом ,без уксуса, потихоньку отзываются снег одолел..ещё, летки не закрывал от мышей ,ульи стоят высоко от земли .

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Перезимовали все 11 семей или...
Уйма, это как, по 100кг или по 150кг с улья.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

У меня на зиму ставилось 7 ульев , за лето 4 роя пристроил в Дадан, 3 отпустил на радость тем кто занимается ловлей роёв, вообще хотел все отпустить, но мать звонила что висят по 3 дня , приходилось применять меры.Мёда я не считал только успевал ставить магазины, не ждал выпаривания, что сейчас понял разницы от выдержки мёда в улье не заметил, на цвет и на вкус всё одинаково.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Варотом ставил в августе, после качки (а этой семье...только в июле!,упустил их из вида, слабаки, не качал...). Погибли в ноябре...2 стакана.(ок. 1000 пчёл) потряс через сито - сотня клещей. 10% заклещённость могла так быстро убить?

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Могла. Клещ кроме своего паразитизма прямого, еще является и переносчиком всяких малоизученных вирусов.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

у меня в прошлом году погибла сильная семья в двухкорпусном рута. Клуб не смог преодолеть переход между корпусами. Когда снимал картина - полностью съеденные рамки нижнего и полномедные (именно полномедные сверху). Я так думаю перекормил семью и до сильных холодов она не успела перейти во второй корпус. Второй момент это желание продлить жизнь рамке и соответственно использование 10мм нижней планки вместо скажем 6 мм. Знакомые посоветовали перестраховываться и приподымать на зиму рамки нижнего корпуса сокращая до мин. расстояние между висящими рамками. В фильмах часто советуют сверлить верхнюю планку рамки отверстиями около 8 мм с частотой мин 50мм по длине планки для более легкого перехода по улочкам (особенно актуально для тех кто использует холстик). Может кто сверлил? Как эффект?

Re: Причины гибели пчел зимой
 

А сколько рамок было вообще в улье(в двух корпусах)???

Re: Причины гибели пчел зимой
 

В нижнем корпусе рамки должны быть с верхней планкой толщиной 10 мм. а не 22 мм. подставка на зиму под плечики нижних рамок реечек толщиной 10 мм эффективно. а поперек рамок верхнего корпуса я ложу рречки сечением 10 Х 10 мм. Есть у меня на фото.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сверху реек пленка и можно всегда посмотреть что там делается а положить подкормку или канди или пакет - секунда дела пчелы не успевают и подумать.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

7 вверху 7 внизу

Спасибо за совет. Однако рамки с толщиной 10 мм это как по мне не совсем реально на практике. Все рамки в таком размере делать не будешь - хилые они. А подгадывать под нижние корпуса почти не реально. Каким образом в рамке с 10 мм верхней планкой крепятся вертикальные планки?
на счет реечек толщиной 10 мм в двух вариантах Вы правы - попробую.
Меня еще один вопрос интересует. в случае, если семья идет скажем на 6 рамках (6 низ и 6 верх) я прижимаю рамки ближе к южной стороне при этом с северной образуется колодец. Каким образом вы препятствуете утечке тепла через щель между пленкой и верхней частью рамок верхнего корпуса в колодец. Ставите проставки, планки на крайние рамки к колодцу или вообще не заморачиваетесь?

Re: Причины гибели пчел зимой
 

На мой взгляд возможно было количество рамок больше количества пчол,и они не смоги обогреть большое пространство(ИМХО)

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Очень сомневаюсь, потому что их как отрезало на первом корпусе и гибель пошла дальше по сценарию голода, когда пчелы застывают в сотах, забивая рамки трупиками. Как по мне так понятие "обогрев - пространство" больше актуально для ранне-весеннего развития. Зимой же пчелы даже в переразмеренном улье живут неплохо, главное сила семьи. Мужик который продал мне пчел, рассказал как начал ими заниматься. Прилетел рой, привился между сараями под навесом. Он его не трогал. Рой перезимовал !!! на улице (благо накрытие и отсутствие сквозняка между сараями. На следующий год счастливый хозяин, перезимовавшей семьи стал пасечником, поняв что это знак))). После таких фактов начинаешь понимать, когда нужно тепло в улье для пчел по настоящему, а когда нужно просто отсутствие сквозняка и хорошее питание.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Добавьте к этому еще что пчелы должны иметь прекрасное здоровье и породистыми.
Состояние здоровья это функция от множества факторов во многом зависящих от пчеловода
Естественно что и помеси пород неопределенного колена явно что слабее от чистокровных.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Ой не факт. Даже я бы сказал все с точностью до наоборот.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Водолєй поясніть мені неграмотному,як відрізняється зимівля породистих бджіл від помісних???:confused::confused::confused:

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Вы имеете право на свою точку зрения.

Добавлено через 16 минут
Я замітив те що коли , наприклад, купиш штук п'ять маток карпаток та щей виведеш від них кілька дочок то післ цього зимівля проходить дуже вдало. А вже якщо років з п'ять маток не купуєш то з кожним роком зимівля проходит все гірше і гірще.
Притримуюсь тої версії що та чи інша порода формується в результаті дуже тривалого проживання в відповідних геграфічних умовах при цьому закладається найвищий імунітет. Потомство яке одержане після спарювання різних порід втрачає половину імунітету своїх батьків.
ВВажащю люба порода завезена в нові умови почне до цих умов пристосовуватись з покоління в покоління і через деякий час претвориться на якусь аборигенну породу.
Тому вважаю що доцільно кожного року купувати для заміни нових маток елітних порід

Re: Причины гибели пчел зимой
 

хлопці,на якість зимівлі бджолосім*Ї впливає багато факторів,а то ваші суперечки на рахунок які краще зимують породисті чи дворянє тут недоречні.Зимують добре і ті і другі тоді, коли фатає клепки у бджоляра на організацію зимівлі даної сім*ї.(Я маю на увазі про аборегенних бджіл для даної місцевості приміром укр. степова або її помісі,аналогічно і по других породах ,яких використовують пасічники ).

Re: Причины гибели пчел зимой
 

На медозборі породисті може і будуть відрізнятись від місцевих,але місцеві бджоли адаптацію отримали за роки які прожили на даній місцевості,і різниці між зимівлею обох упомянутих типів немає,головне як складене гніздо,якість кормів і правильна вентиляція,і тоді люба сімя перезимує чудово,але це моя думка!!!

Re: Причины гибели пчел зимой
 

А куда девается влага?Пчелкам там не сыро?

Re: Причины гибели пчел зимой
 

я Вас підтримую!

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Вопрос, как влияет биологическая целостность пчелосемьи на её развитие, здоровье, роение, мёдопродуктивность, зимовку ит.д. интересует меня уже давно. Так вот, для успешной зимовки должна существовать биологическая совместимость между маткой и семьёй. Часто на практике бывает, что пчеловод в конце сезона решает сменить старую матку на молодую. Но мы знаем, что приём молодой матки не всегда проходит успешно. Особенно трудно идёт приём инструментально осеменённых маток. Избавиться от неё пчёлы могут не сразу, а позже, уже после того,как матка облетится и начнёт червить. Пчёлы будут готовить тихую смену! Но время упущено, уже осень, и своя родная матка не смогла облететься. Пчеловод этого может и не заметить и не знать, что в зиму с семьёй пошла матка - трутовка. В результате семья обречена на гибель! Даже в том случае, если не будет тихой смены и подсаженная матка останется зимовать в семье, то и в этом случае семья зимовать будет плохо- ей не будет покоя! Результат тоже не радостный.
Чтобы не рисковать, я не советую менять маток позже середины июля. У пчеловода должно быть время проверить качество расплода,состояние семьи. Так же по этой причине не желательно осенью соединять две слабые семьи в одну сильную - результат будет не лучший. От слабых семей нужно избавляться, а держать на пасеке сильные биологически целостные семьи
Всё это тоже нужно учитывать, когда мы хочем успешной зимовки.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Может тут еще работает 5-ти летние родственные связи и соответственно общее ухудшение здоровья пчел. Попробуйте поэкспериментировать и подмешивать гены отобранных семей пойманных скажем на ловушки.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Я думаю, что такого, часто не бывает. Ведь Вы же не меняете маток в конце сезона, почему другие пчеловоды должны "часто"это делать. Думаю, что проблема надуманная.
Как этого пчеловод может не заметить. Ведь даже, если и меняется матка в конце сезона, то я думаю, это будет одна матка. И ей будет уделено максимум внимания. И если она не облетится, то пчеловоду нужно всего-навсего соединить эту семью с другой, благополучной семьей.
Даже, если матка не облетится, и пойдет в зиму не плодной, семья ни в коем случае не погибнет, и весной, если не заменить матку станет просто-напросто трутовкой.
Как только матка принята, считайте, что "биологическая совместимость между маткой и семьёй" установлена.
Две слабые семьи, не желательно соединять в одну, не только осенью, но и в любое другое время. Обычно слабую семью присоединяют к сильной или средней семье.
Никогда не получится из двух слабых семей одна сильная.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Пленка (200микрон) у меня размером больше корпуса на 5 см. во все стороны. и ее края прижимаются к корпусу по всему периметру подкрышечником. С обоих сторон гнезда стоят заставные сделанные из рамок в которые вложен пенопласт и обшит фольгизолом. С левой стороны заставная стоит не у стенки там еще пустая рамка а спрвой сторны от гнезда после заставной сушь, которую просто не убрал.
Смысл затеи в том что разогретый в гнезде и влажный вохдух поднимается вверх к пленке и утеплению которое лежит сверху далее выжимается в стороны и опускается вниз, охлаждается и выходит наружу через летки внизу. А рамки по бокам гнезда все же сокращают объём этих колодцев.

Добавлено через 7 минут
Сухо. Корпус стоит на полукорпусе, влажный воздух уходит вниз а потом наружу.Это строго нижняя вентиляция.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

З ваших слів виходить що я за мій невеликий стаж до цих пір мав залишитись без бджіл ("чистокровних" ніколи не купував виводив сам+ройові+тихої заміни). На практиці виходить навпаки, з кожним роком більше досвіду, меньше шишок, краща зимівля.(ИМХО)

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Вот на этих рамках и будет собираться плесень. Не жалко?

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Alekzander. Вы тут сильно упрощаете! А ведь это понятие и правильное понимание его важно в практическом пчеловодстве. Если чужая молодая маточка и будет принята пчёлами, это не значит, что семья, как биологически целостный организм уже состаялась, тем более произошла биологическая совместимасть. Только тогда, когда от этой молодой матки выведится новое поколение и оно заменит старых пчёл от старой матки- вот тогда можно говорить и о биологической совместимости и о биологически целостной семье. Если смотреть вот с этой точки зрения, то пчеловод может многое предусмотреть и не делать ошибок и при смене маток и в роевую пору (это отдельный разговор) и при подготовки пчелосемей к зиме.
Если считать, что знать тонкости, закономерности, премудрости нужно только для того, чтобы чтото изобрести, то я с этим не согласен. Чем больше будет знаний у пчеловода, тем продуктивнее, рациональнее будет работа пчеловода!

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Полукорпус внизу без рамок, как подрамочное пространство 145 мм? А как воздух выходит наружу, только через леток, или сзади есть окно? И кстати"о птичках", раз упомянут полукорпус. Верхняя планка на 10 мм, даже тоньше - для полурамок.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

По моему, рамки уже лишние! А чего бояться? Больше объём- лучше вентиляция! Если бы ещё в дне зарешёченный проём сделать- тогда зимовка нестрашна!

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Я просто говорю так, как оно есть, без всякого словоблудия.
Повторюсь - как только семья принимает новую матку, всё, "произошла биологическая совместимость", в противном случае, матку просто убьют. Все прочие Ваши рассуждения, это не более как фантазия.
Прочитав ещё раз вышеприведенное сообщение ЛАВ, мне показалось оно очень знакомым. Пришлось напрячь все свои извилины (оказалось, что они ещё есть!). И вот пожалуйста. Пройдите по предложенному мной пути, до статьи «О зимнем содержании пчел в Финляндии», и внимательно прочитайте предложенный кусочек статьи.
3. Взаимоотношения в семье. Между маткой и семьей должна существовать биологическая совместимость. В связи со сменой матки может случиться, что молодая матка, став объектом дурного обращения, тем не менее останется в живых. В этом случае пчелы в большей или меньшей степени будут проявлять недовольство. Дело может даже дойти до того, что матку заменят еще поздней осенью и новая матка останется неплодной. Такая матка-трутовка приведет семью к гибели. Однако если и не происходит замены матки, состояние семьи остается плохим и это наносит ей вред. Может окончиться неудачей зимнее кормление, не удастся, например, предотвратить воровство, и семья потеряет часть своих запасов корма. Зимой она может умереть с голода.

Не правда ли много общего, а порой 100% совпадение. Неужели господин Ф. ВЕСТЕРИНЕН, и наш многоуважаемый ЛАВ, так одинаково мыслят. А может ЛАВ был соавтором этой статьи?
Свое отношение к присваиванию чужих мыслей , я уже высказывал. Может что-то скажут и форумчане.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Alekzander. Это- биология медоносных пчёл! Искать, кто первый сказал- абсурд!

Re: Причины гибели пчел зимой
 

зачем на зиму 12 рамок?

Добавлено через 4 минуты
поверьте девается, я подгибал на 0.5см пленку капельвобще нет, и на фотке как видете тоже нет влаги

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Капли влаги для пчел это даже хорошо, пить воду еще никто не отменял. В некоторых случаях с засахаренным медом это просто спасение. Влага там начинает появляться при первом расплоде, когда градиент температур увеличивается. В зимнее время спячки при нормально открытом не забитом летке или донной сетке капель не наблюдал. Правда открывать приходилось голодняков средней и малой силы. Может у сильных ситуция другая, не знаю.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Я уже отвечал на этот вопрос.Там гнездо на 8 рамок. По бокам заставные сделанные из рамок, внутри пенопласт и обшиты фольгизолом, а дальше пустые рамки.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Сегодня, прослушав пчелок, обратил внимание на гул с шелестом (тяжело описать). Поднял крышу, пленка осталась. Картина - пчелы приличной массой уже у верха рамок, многие передвигаясь поверху размахивают крыльями с малой частотой (видно глазом), может отсюда шелест. Слушаю фонендоскопом стенки улья. Положил им полномедную рамку сверху плашмя не распечатывая.
Вопрос - на сколько им хватит рамки по времени. Семья небольшая ушла в зиму на 5 рамках (поздний отводок). И еще не совсем понятно, что делать, если придется ложить еще одну позже. Старую рамку придется убирать, стряхивать пчел - все это не укладывается в голове. Улья стоят на улице, Харьковская обл.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Я бы поставил пустой магазин, или даже корпус, чтобы меньше разбегались, первую рамку не стал бы "спасать", пчёлы ценнее, на рамку рейки, наверх вторую рамку-они там ждут добавки; сверху-холстик и лёгкое утепление.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Опыта не имею, но возможно ответ Вы найдете в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] сообщении. Тут уважаемый beekeeper рекомендует:

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Только не забывайте, что сначала пчелы перенесут содержимое пакета или мед с рамки в гнездо, а потом будут потреблять этот корм. То есть, если пакет на 1 л. будет опустошен за 3 дня, это не значит, что он съеден. Перенос корма с рамки в гнездо способствует "оживлению" жизнедеятельности клуба, что не очень хорошо в средине зимы, но вполне нормально в конце зимовки, когда уже появляется расплод.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

Димас, с чего Вы это взяли? Полномедная рамка, положенная на рамки сверху гнезда, является, как бы продолжением того же гнезда, и мед из рамки будет потребляться по мере надобности в нем, без каких либо предварительных переносов.

Re: Причины гибели пчел зимой
 

У меня переносили всё в гнездо, и с рамки тоже, в рамках в гнезде даже появлялся жидкий "свежий" мед, при осмотре обнаруживал его сложенные пятаки.