Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Фрезеры (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Фрезы в пчеловодческой мастерской (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1746)

Копыч Роман Викторович 11.12.2014 18:47

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Voblin_UA, дякую за фото:ok:. Скажіть буд-ласка, сточували Ви зуби на наждаку? Це ж скільки потрібно наждачних дисків щоб так обточити:(?

Voblin_UA 11.12.2014 18:49

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от Копыч Роман Викторович (Сообщение 72135)
Voblin_UA, дякую за фото:ok:. Скажіть буд-ласка, сточували Ви зуби на наждаку? Це ж скільки потрібно наждачних дисків щоб так обточити:(?

Я не знаю, то моєму батькові робили ще за радянських часів. Думаю, якщо правильні диски брати, проблеми не буде :)

vodolej 11.12.2014 19:40

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от Копыч Роман Викторович (Сообщение 72135)
Скажіть буд-ласка, сточували Ви зуби на наждаку? Це ж скільки потрібно наждачних дисків щоб так обточити?

І таке питання сьогодні? Бистро зрізати можна "болгаркою". Але тут вже виникає питання балансировки. Краще звернутись до спеціалістів на виробництві а вони свою справу знають.

pzelovod2013 17.12.2014 09:57

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Уважаемые колеги.Подскажите где можно купить цангу с гайкой на ручной фрезер ТИТАН ПФМ-185.Зарание спасибо.

Александр Влад. 17.12.2014 10:06

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от pzelovod2013 (Сообщение 72613)
Уважаемые колеги.Подскажите где можно купить цангу с гайкой на ручной фрезер ТИТАН ПФМ-185.Зарание спасибо.

Скинь телефон в личку,созвонимся буду на рынке куплю,передам.

amator 19.12.2014 00:25

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Уважаемые пчеловоды, подсажите, кто делает выборки под фальцы дисковой фрезой, какие минимальные и оптимальные обороты фрезера? Хочу поставить на фуганок, там есть посадочное место. На него ставил наборную фрезу для изготовления гофновских разделителей, так ей необходимо за три прохода снимать. Иначе цепляет и рвет заготовку. Получится на таком станке в один проход фальцы делать или для этого фрезер с бОльшим числом оборотов?

Voblin_UA 19.12.2014 08:50

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
У меня бесфальцевые, а выборка под плечики 11х11 делается вышепоказанной фрезой на 460-ваттном УБДН-1 за один проход не напрягаясь.

МедАль 19.12.2014 09:16

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 72778)
выборки под фальцы дисковой фрезой, какие минимальные и оптимальные обороты фрезера? Хочу поставить на фуганок

На 3-х тысячах получатся и фальцы, и разделители за один проход. На меньших оборотах будет рвать и заминать.

верес 19.12.2014 22:31

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 72778)
подсажите, кто делает выборки под фальцы дисковой фрезой, какие минимальные и оптимальные обороты

як правило це написано на фабричних фрезах, якщо ні, то орієнтуйтеся на рекомендовану швидкість різання при ручній подачі - не менше 40 м/с, це забезпечить найкращі умови з ТБ.

amator 20.12.2014 13:22

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
верес, пробачте, не менше чи не більше 40 м/с? Адже зараз я роблю виборки чверті пилкою. На двусотому корпусі ледь не плакав :D Є ідея використовувати фрези на свому фуганку, щоб робити виборки за один прохід, а не за три. Але не маю досвіду використання. З обертами вже пояснили, з фреземи наче зрозуміло. А яка швидкість різання щоб не рвало і не палило заготівку? Чи це залежить від фрези та швидкості обертів?

верес 20.12.2014 14:54

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 72917)
не менше чи не більше 40 м/с?

не менше. при такій швидкості різання зменшується ймовірність вирвів, відкидів заготовок, тобто в рази безпечніше прайювати.
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 72917)
А яка швидкість різання щоб не рвало і не палило заготівку

щоб не рвало, теж саме чим більше тим краще, я стараюся працювати на швидкостях від 40 до 60 м/с, але чим більші оберти тим більше потрібне дуже точне балансування фрез, тай верстат не самороб, а профі.
Щоб не палило потрібна правильна заточка фрез (ножів), це кут заточки, і обов"язкова затиловка як по радіусу, так і по профілю зуба.
П.С. підпал характерний для таких порід деревини; ясень, черешня, з тих що використовуються в бджолярстві це вільха. можливо є ще, але я про них незнаю. Для зменшення підпалу періодично промиваю солярою затиловку, іноді приходиться навіть зішкрябувати.

Voblin_UA 20.12.2014 22:30

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Регулярно мою пильные диски с напайками и фрезы уайт-спиритом, так обеспечивается чистота реза. Солярка для того же - смывать налипшее?

верес 21.12.2014 07:05

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 72974)
Регулярно мою пильные диски с напайками и фрезы уайт-спиритом, так обеспечивается чистота реза. Солярка для того же - смывать налипшее?

так, солярка для змивання, розм"ягшення нашарувань як від листяних, так і від хвойних порід. Застосовую її ще для періодичного в процесі роботи (не вимикаючи верстат), протирання робочих верстатових столів - покращується ковзання деревини, а це полегшує роботу при фугованні фрезеруванні, рейсмусуванні, і ще, це попереджає їх корозію, особливо при роботі з недосушеним матеріалом, адже в зоні різання від нагрівання посилюється випаровування води з такої деревини і утворюється "синюватий наліт" на металі (столи в мене мають майже дзеркальну поверхню) а ще це призводить до збільшення в рази тертя метал-деревина, також після роботи обов"язково тіж столи, фрези, циркулярки протираю соляркою, в мене для всіх цих процедур щоб руки не були вимащені в соляру є спеціальний флакон з під "радянського ПВА", на який закріплено паролоновий тампон - дуже зручно і безпечно.
Циркулярки я мию від нашарувань після дуба, ясеня в звичайній воді, замочуючи їх в тазу на годину і більше, відстає добре, після протираю, просушую і змащую солярою.

Копыч Роман Викторович 05.01.2015 13:51

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Скажіть буд-ласка, а яка дискова пазова фреза буде кращою для виборки пазу під рейку щоб склеювати щити корпусів. Швидкість обертаня вала станка 2400/хв. Варіанти: 160*32*10 із 6-ма зубами, чи 160*32*10 із 4-ма зубами. Дякую за допомогу.
:)

Voblin_UA 05.01.2015 13:58

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Я думаю, что лучше 6 зубов...
А сами щиты какой толщины? Просто спросил ;) У меня толщина стенки 22 мм, потому 10 мм не стал брать, взял на 8 мм.

Копыч Роман Викторович 05.01.2015 14:24

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Товщина стінок: передня і задня 40, а бокові 30 мм. Хоч стіноки різні по товщині, втім вирішив зекономити і купити тільки одну фрезу:(. Думаю ширина зубів 10 мм. буде прийнятною для обох варіантів.

matveevich 09.01.2015 19:11

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от matveevich (Сообщение 69325)
Ворон, всё будет хорошо, если после посадки патрона засверлить отверстие в валу, нарезать там резьбу, и завернуть болт с шайбой. Сделал так сыну на долбёжнике, пользуется несколько лет, сбоев в работе не было. С уважением.

Копыч Роман Викторович выразил несогласие с моим "бесполезным" сообщением. Честно говоря не представляю с чем мог не согласиться далеко не технический человек. Хочу поместить несколько снимков по данному вопросу.

На первом снимке виден патрон эл дрели, под которую был приспособлен электрошуруповёрт, там просто была отрезана часть редуктора с трещёткой, и изготовлен новый валик под патрон, зажимающий свёрла от 3х до 16 мм. Были такие электрошуруповёрты. Валялся он складе нашего предприятия ни кем не востребован, у меня же была эл. дрель в алюминиевом корпусе, и я договорился с руководством на обмен. Так вот, был на валике выточен конус под этот патрон, и в валике была нарезана резьба М8, таким образом патрон позволял выполнять работы с боковой нагрузкой. Было это в далёком 1974 году, когда я ещё работал там мастером.

На втором снимке видим долбёжный станок, о котором я писал ранее.

На третьем снимке видим дрель с патроном под сверло 3-16 мм, с насаженным патроном.

На четвёртом снимке видим дрель совместно с бором, который очень меня выручает вот уже более 40 лет, я ним разбиваю отверстия под размер больший 16 мм.

На пятом снимке патрон дрели совместно с бором. Чуть позднее дам ещё несколько снимков.

Александр Влад. 09.01.2015 19:43

Re: Выбор фрезера
 
Цитата:

Сообщение от matveevich (Сообщение 75025)
Копыч Роман Викторович выразил несогласие с моим "бесполезным" сообщением.

Матвеевич,не накручуй себя,парень просто не понял.У меня есть патрон под большие сверла,прикручен на вал по такой же схеме,только другая сторона под патрон перфоратора.Обороты не большие, но мощи хоть отбавляй и держать удобно.

matveevich 09.01.2015 20:11

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Вложений: 4
Вот хочу показать патрон долбёжного станка с винтом внутри, который не позволяет стаскивать его (патрон) с конуса.

Далее хочу показать другой точно такой же патрон, вид со стороны конуса, в нём хорошо видно отверстие под крепёжный винт, на нём (на патроне) хорошо видны следы ударов от инструмента, с помощью которого его когда то снимали с конуса. Патрон старый, и был списан на одном из серьёзных заводов, где работал мой очень хороший друг, ныне покойный, который умер в возрасте 85 лет, так вот он мне подарил этот патрон к моему тридцатилетию. Наверное на заводе не знали, что так крепить патрон на конусе нельзя, и что кто-то может не согласиться с этим. Я тоже не знал раньше об этом способе, и в 1974 году когда у меня несколько раз сорвало мой патрон то на конусе была нарезана резьба, и завернут винт М8.

На следующем фото тот же патрон вид сбоку.

И наконец патрон вид со стороны зажимных кулачков, где хорошо видно отверстие под винт.

Юрий 63 09.01.2015 20:16

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
На всех маленьких Белорусских станка по такому принципу на конце вала на котором стоят ножи насаживается сверлильный патрон предназначенный под сверло или фрезу. Вал заканчивается конусом Морзе и на него устанавливается или патрон или пила....обороты около 5000об/мин. Такое решение очень давно применяется в жизни

matveevich 09.01.2015 20:35

Re: Выбор фрезера
 
Цитата:

Сообщение от Александр Влад. (Сообщение 75030)
Матвеевич,не накручуй себя,парень просто не понял.У меня есть патрон под большие сверла,прикручен на вал по такой же схеме,только другая сторона под патрон перфоратора.Обороты не большие, но мощи хоть отбавляй и держать удобно.

Ну вот, пока я мучился с этими фотками и вставлял их уже Александр Владимирович успел вставить своё сообщение. С компом я на Вы, но, с железками хоть может и не на ты, но в своей жизни пришлось поработать и гл. инж. механиком и теплотехником, и зав. производством, занимался ремонтом и наладкой плоскошлифовального станка, вертикально фрезерного и горизонтально фрезерного, станка, мех ножовки, токарно винторезного станка ДИП-300, листоштамповочного автомата для штамповки пластин на статор и ротор погружных электронасосов, гидропресса, гидроподъёмник пришлось устанавливать на ГАЗ-53, а перед этим восстанавливать его (была просто куча металлома), последние три года работал инж. конструктором, не смотря на то, что по специальности инж. электрик. Когда встречаешь сообщения, что не согласен, с очевидными вещами, то как то даже обидно, вот и не выдержал, хотя не удивлюсь если Роман Викторович опять поставит внизу "не согласен."


Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Юрий 63 (Сообщение 75042)
На всех маленьких Белорусских станка по такому принципу на конце вала на котором стоят ножи насаживается сверлильный патрон предназначенный под сверло или фрезу. Вал заканчивается конусом Морзе и на него устанавливается или патрон или пила....обороты около 5000об/мин. Такое решение очень давно применяется в жизни

Осталось согласиться с этим Роману Викторовичу.

Snowboarder 27.07.2016 15:55

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
ребята подскажите какие фрезы надо купить чтобы делать рогатые ульи и рамки к ним?? станок белмаш сдм 2500.

МедАль 30.07.2016 21:42

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от Snowboarder (Сообщение 145616)
ребята подскажите какие фрезы надо купить чтобы делать рогатые ульи и рамки к ним?? станок белмаш сдм 2500.

Должен Вас огорчить, Андрей. Данный станок - не самое удачное приобретение (имеется личный опыт). Но тем не менее, на нем можно делать любые ульи и рамки к ним.
Концевые (пальчиковые) фрезы применить не удастся, т.к. фрезерный стол справа от станка (вернее, его макет) не снабжен зажимами, и здесь работать нежелательно, узел очень травмоопасен. Да и зажимной патрон для пальчиковых фрез весьма ненадежен.
На мой взгляд, в этом станке предпочтительнее применять насадные (дисковые) фрезы, они ставятся с левой стороны, вместо пильного диска, только зажимную гайку нужно переворачивать.
А такие фрезы, и очень качественные делают на Каменец-Подольском заводе, адрес найдете.
С помощью пазовой фрезы сможете изготовить боковушки рамок с разделителями Гофмана, фрезеровать раковины для пальцев рук в корпусах, при определенных переделках можно и шипорезку приспособить.
Кстати, есть такие фрезы разной конфигурации и для разных целей. Берите с посадочным диаметром 32 мм. Обороты вала на Вашем станке обеспечат требуемое качество.

Snowboarder 31.07.2016 11:29

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 145949)
Данный станок - не самое удачное приобретение (имеется личный опыт).


какие "сюрпризы" ожидать от этого чуда враждебной техники?

МедАль 31.07.2016 13:23

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от Snowboarder (Сообщение 146023)
какие "сюрпризы" ожидать от этого чуда враждебной техники?

Не, техника не враждебная, вполне обычная как на те деньги, только делалась действительно как кому-то на зло. На Ютубе выкладывал ролик про это чудо техники:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ворон 03.11.2016 15:33

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Вложений: 1
Придбав сьогодні собі фрезу,для вибірки четверті,її розмір 125-32-16,вже спробував в роботі,робота пісня,обійшлась в 400 грв.

AmpirV 03.11.2016 16:40

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 159378)
Придбав сьогодні собі фрезу,для вибірки четверті,її розмір 125-32-16,вже спробував в роботі,робота пісня,обійшлась в 400 грв.

Мне тоже сегодня прислали две фрезы, одна такая же, но 160х32х18, а вторая полугалтель для выборки ручек, тоже только что попробовал, работает идеально, обе по 340 грн.:ok:

Charli 03.11.2016 16:44

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Ворон и AmpirV, на какое оборудование фрезы покупались?

AmpirV 03.11.2016 16:48

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от Charli (Сообщение 159395)
Ворон и AmpirV, на какое оборудование фрезы покупались?

Я на свой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] поставил, результатом доволен, куча перестроек ушла в историю.

Ворон 03.11.2016 16:51

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от Charli (Сообщение 159395)
Ворон и AmpirV, на какое оборудование фрезы покупались?

Я ставлю такі фрези на циркульно-фуговочний станок,ставлю фрезу на місце циркульної пили,мій станок працює від мережі 380 вольт,тому нюансів не виникає.:ok:

Александр 1985 03.11.2016 20:41

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Уважаемый Гуру Алексей Владимирович! Не надо из наших соседей славян белорусов делать врагов. Люди делают как могут. Мы с нашим потенциалом вообще ничего не можем сделать!

amator 04.11.2016 00:10

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
А какого производителя фрезы?

МедАль 04.11.2016 09:13

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от Александр 1985 (Сообщение 159461)
Мы с нашим потенциалом вообще ничего не можем сделать!

Уж никак не думал, что к железякам политиканство можно приплести.
И почему мы наших далеких друзей-китайцев можем критиковать за говняные изделия, а близких соседей и друзей - зась?! Металлолом - он везде хлам.

davolodya 04.11.2016 11:53

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 159525)
Уж никак не думал, что к железякам политиканство можно приплести.
И почему мы наших далеких друзей-китайцев можем критиковать за говняные изделия, а близких соседей и друзей - зась?! Металлолом - он везде хлам.

Пользуюсь белорусским станочком 4 года.В принципе, работать можно, но качество станка могло бы быть много лучшим, очень много пришлось доводить до ума, пока стало возможно работать

one82 13.11.2016 12:00

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Добрый день форумчанам! Обмерял ли кто-нибудь свои фрезы? Приобрел концевые пазовые фрезы Атака и глобус.Фрезер в столике,фрезу зажимаю в цанге и ставлю на стол угольник,одна плоскость к столу,вторая вплотную к ножу фрезы-прямой угол есть.Далее делаю полоборота вала,подвожу к угольнику второй нож-прямой угол тоже есть,но нож не достает до угольника 0.6-0.8мм.Хочу узнать это мне так повезло или все фрезы такие?Получается работает только одно перо?:kill::kill:

Волкотрубенко 13.11.2016 14:06

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Если на всех фрезах также, то возможно цанга.

Charli 13.11.2016 14:44

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цитата:

Сообщение от one82 (Сообщение 160829)
Добрый день форумчанам! Обмерял ли кто-нибудь свои фрезы? Приобрел концевые пазовые фрезы Атака и глобус.Фрезер в столике,фрезу зажимаю в цанге и ставлю на стол угольник,одна плоскость к столу,вторая вплотную к ножу фрезы-прямой угол есть.Далее делаю полоборота вала,подвожу к угольнику второй нож-прямой угол тоже есть,но нож не достает до угольника 0.6-0.8мм.Хочу узнать это мне так повезло или все фрезы такие?Получается работает только одно перо?:kill::kill:

Это дешевые фрезы, другое от них можно и не ждать, те же фрезы cmt стоят по 2-3 тысячи и то не идеальные.....(ИМХО)

one82 13.11.2016 14:46

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Цанги менял,проверял биение на хвостовиках-норма,а вот ножи...2 фрезы атака отвратительно и 1 глобус,получше,но настроение подпорчено

верес 13.11.2016 18:37

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Було б чого! Неберіть до уваги, вистачить і одного ножа (зуба).
Тут головне щоби вібрації сильної небуло. Вона більше впливає на якість роботи ніж робота одним ножем, Ви думаєте що на фугувальних працюють однаково всі три чи два ножі - майже ніколи.

Добавлено через 11 минут
П.С. В моєму арсеналі дуже багато ножів для наборних фрезерних головак випиляних на звичайному наждаку, тож розумієте що зробити два абсолютно однакових неможливо, та й ті що раніше робили на замовлення на " оптичних" заточних ( що це таке я небачив) але виставити їх в головці однаково неможливо, контролюю це міурометричним індикатором, тож навіть дотискання болтом кріплення на 5-10* довертання дає приріст діаметра фрези на пару соток, а якщо на "око" о хто його знає як вони ті ножі будуть різати- можна лише після побачити хто працював а хто вітер ганяв.

one82 14.11.2016 23:11

Re: Фрезы в пчеловодческой мастерской
 
Спасибо,я так понимаю, что не стоит заморачиваться,Сегодня запустил и даже немножко порезал пазы,биений нет.Хочется лучшего,но уже лучше,чем было


Текущее время: 21:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot