Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Рамки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Способы натяжки проволоки на рамки (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=276)

Берендей 15.01.2013 10:24

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 20209)
Согласен! Сам делаю так.

PDD Судя по фото этот способ подходит только для ручного прикатывания. Для электро наващивания этот способ на вряд ли подойдет. Или я ошибаюсь?

vodolej 15.01.2013 10:29

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 20211)
PDD Судя по фото этот способ подходит только для ручного прикатывания. Для электро наващивания этот способ на вряд ли подойдет. Или я ошибаюсь?

Если это 20 рамок в неделю или есть время то можно и вручную все сделать

Берендей 15.01.2013 11:11

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 20212)
Если это 20 рамок в неделю или есть время то можно и вручную все сделать

Так я и говорю не легче тогда просто проволоку нормально натянуть сразу? Ну или хотя бы волной по ней пробежаться? :ah:

vodolej 15.01.2013 11:25

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 20217)
Так я и говорю не легче тогда просто проволоку нормально натянуть сразу? Ну или хотя бы волной по ней пробежаться? :ah:

Сразу, это когда проволока натягивается впервые. А уже в последующие разы проще натягивать ее на рамке вниз (ноготком) а затем прикатывать.
Что такое волной?

Берендей 15.01.2013 11:36

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 20218)
Сразу, это когда проволока натягивается впервые. А уже в последующие разы проще натягивать ее на рамке вниз (ноготком) а затем прикатывать.
Что такое волной?

Волна [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А тут видео Саши Старателя. Только ему бракованная попалась. (Приходиться мудрить) Но на видео смысл понятен.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

PDD 16.01.2013 09:39

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
[QUOTE=Берендей;20211]PDD Судя по фото этот способ подходит только для ручного прикатывания. Для электро наващивания этот способ на вряд ли подойдет. Или я ошибаюсь?[/QUOT

Пользуюсь ТОЛЬКО эл. наващиванием.

Берендей 18.01.2013 14:43

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Попалось на глаза видео с нормальной волной. Решил разместить для наглядности. Здесь хорошо видно скорость с какой можно проводить данную операцию. И обратите внимание на третьей рамке последнюю натяжку. Там четко видно на сколько была ослаблена проволока и что получилось в итоге.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

byran 15.02.2013 00:25

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
А кто на рамке 145, не натягивает проволоку вообще?
Если предположим верхняя часть вощины по всей длине крепится к верхн.планке (как рамки в Удаве). Будет обрываться вощина при отстройке и запечатывании?

Alekzander 15.02.2013 01:26

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от byran (Сообщение 23521)
Будет обрываться вощина при отстройке и запечатывании?

Обрываться не должна. Но такие рамки годятся только на сотовый мед. При откачке в медогонке рамку однозначно порвет.

Владислав 15.02.2013 10:01

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
В прошлом сезоне я сделал партию магазинных рамок с прорезью в верхнем бруске и без проволок.Результат плачевный.Запечатанные соты ламаются не только в медогонке,а и при подготовке к откачке.Теперь делаю только с проволокой.

byran 15.02.2013 11:38

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Скажите Владислав, ломались полностью залитые и запечатаные? вощина в рамке в прорезе как крепилась? и в низу вощина как контактировала с нижней планкой? висела? или стояла?
Натягивать проволоку на рамке, как будете гориз. или вертикально? сколько рядов?

Владислав 15.02.2013 12:55

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Byran, ломались и полномёдные запечатанные соты и недостроенные.Вощину я креплю в пропиле в верхнем бруске,сделанном на циркулярке,и строительным степлером в 3-х ,точках.Пчёлы не всегда припаивают вощину к боковым и нижнему бруску,и отлом происходил возле верхнего бруска под весом отстроенного сота,даже при осмотрах.Ну,а при откачке мёда,жена с ними очень намучилась,хотя у нее очень большой опыт в этом деле.Проволоку в полурамке натягиваю как обычно-две проволоки горизонтально.

byran 15.02.2013 15:48

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Если я правильно понял, вощина была подвешена на трёх точках (скобы степлера). А какое расстояние было от вощины до боковых и низа? И если пчёлки не клеились к боковым и низу, но предположим что они всё таки как положено отстроились по всей площади рамки, тогда бы соты не ломались бы, или всё таки проволока панацея?

Владислав 15.02.2013 18:28

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Вощина не подвешена на трёх точках,а плотно зажата в прорези верхнего бруска.Верхний брусок прорезаю по длине почти полностью,недорезаю до краёв около 15мм.Далее расширяю прорезь стамеской и вставляю лист вощины.Скобы или гвоздики дополнительно сжимают вощину в прорези.Зазор между краем вощины и рамкой 3-5мм,как и положено.Полурамки,армиров анные проволокой,служат не один десяток лет(если не съедят моль или мыши).Мой опыт показал,что нужно применять проволоку.

шчыры беларус 15.02.2013 18:51

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Владислав (Сообщение 23578)
Мой опыт показал,что нужно применять проволоку.

Проволока является арматурой в соте. Некий аналог арматуры в железобетоне. Без стальной арматуры прочность бетонного изделия значительно ниже, чем аналогичного с арматурой. Так и прочность сота. Стальная проволока на себя принимает большую часть силы при динамике (откачке) и при статической нагрузке. Поэтому проволока обязательно должна быть натянута, а не болтаться.

byran 15.02.2013 23:37

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Рамка Удава без проволоки 280*110, 1/4 часть стандартной вощины. В рамке на 145, 1/2 часть листа вощины, но уже с двумя проволоками. А если поставить вопрос так: какой мах размер вощины без армира(проволоки), отстроят пчёлы, и не будет ломаться сот при откачке? Кто нибудь экспериментировал?

Ворон 16.02.2013 08:28

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от byran (Сообщение 23654)
какой мах размер вощины без армира(проволоки), отстроят пчёлы, и не будет ломаться сот при откачке? Кто нибудь экспериментировал?

Нераз приходилось качати воскобудівні рамки,з медогонки виймаються куски стільників і рамка,так що не винаходьте велосипед,а йдіть натоптаною стежкою,без дроту може бути тільки тоді коли йде направленя на стільниковий мед.

Берендей 16.02.2013 08:45

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 23679)
,без дроту може бути тільки тоді коли йде направленя на стільниковий мед.

Или пластиковая вощина как вариант;)

Skob 18.03.2013 18:31

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Дадановская рамка натягиваю вертикально в 4 ряда.
1. Экономия проволки.
2. Проволка не обтягивается.(ИМХО)

Ворон 18.03.2013 18:50

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Skob (Сообщение 27472)
Дадановская рамка натягиваю вертикально в 4 ряда.
1. Экономия проволки.

Рамка на 300,і прогинаються бокові панки,а при довжині 435, прогин забезпечений,бо товщина нижньої планки 5мм.:confused::rofl2:

Skob 18.03.2013 18:58

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Ничего подобного!!! Ну разве только у тех кто чувства в руках не имеет)))

Ворон 18.03.2013 19:07

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Skob (Сообщение 27478)
Ничего подобного!!! Ну разве только у тех кто чувства в руках не имеет)))

Надіюсь дирки під дріт також легко пробити в верхньому бруску рамки.:confused:

Skob 18.03.2013 21:05

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Ну не знаю))) Я лично пользуюсь сверлом)))

Павел 20.03.2013 14:21

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ворон 20.03.2013 15:58

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Павел, Я рамок без роздільників Гофмана не сприймаю серйозно,це забавка постійно розставляти їх по шаблону.:confused::rofl2:

СТЕПАНОВИЧ 20.03.2013 17:37

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Павел, три ряди дроту замало, на медогонці такі рамки рве.

Павел 20.03.2013 17:45

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от СТЕПАНОВИЧ (Сообщение 27740)
Павел, три ряди дроту замало, на медогонці такі рамки рве.

на 230 мало?

СТЕПАНОВИЧ 20.03.2013 17:57

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 27747)
на 230 мало?

Давай чотири ряди, не жалій дроту:beer:

beekeeper 20.03.2013 17:59

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
У меня самый обычный, стандартный дырокол на пять отверстий, еще две просверливаю дрелью для заправки концов.

шчыры беларус 20.03.2013 18:38

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Делаю четыре отверстия в боковой планке, т.к. лист вощины лучше держиться (не изгибается) в отличие от трех проволок. Не жадись на проволоку. Сохранишь соты - не будут кривые.

Serg.k.74 25.03.2013 02:14

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Skob (Сообщение 27472)
Дадановская рамка натягиваю вертикально в 4 ряда.
1. Экономия проволки.
2. Проволка не обтягивается.

Крім того - вигибається верхня планка, а інколи, коли струшуєш бджіл при відкачці, ще і ломається.

Натягую 5 рядів горизонтально, стандартний дирокол.

=александр= 25.03.2013 17:41

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
На початку в рути теж по чотири ряди проволоки заправляв зараз три.

Romun 08.04.2013 22:55

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Підкажіть будь-ласка!
Зазвичай в рамці 435*300 роблю чотири горизонтальні ряди проволки на відстані 1,5см від верхньої планки і через сім сантиметрів кожен наступний ряд.

А тепер через неправильний шаблон надірявив 40 рамок наступним чином: 0,5 см від верхнього бруска, наступні через 7 сантиметрів. Від нижнього ряду проволоки до нижньої планки 5,5см.

Питання! Чи є сенс натягувати проволоку на відстані 5мм від верхнього бруска, щоб не дірявити нові отвори? Працюю шилом, вже всі руки в мозолях. :)

Димас 08.04.2013 23:09

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 30139)
Працюю шилом, вже всі руки в мозолях.

Только из-за этого я бы не стал ничего переделывать.
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 30139)
Чи є сенс натягувати проволоку на відстані 5мм від верхнього бруска

Натягивайте, все будет:ok: (ИМХО)

шчыры беларус 09.04.2013 04:37

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Главное, ИМХО. чтобы проволока проходила через лист вощины. В том числе и верхняя, в данном случае.

Meddoc 01.05.2013 11:31

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Вложений: 4
У меня простейшая приспособа для натягивания проволоки из подручных средств. Для моей пасеки пока хватит. Но магазинные рамки таким способом не делаю, чтобы не ломать боковые планки в месте прохождения самореза.

Kostik 03.06.2013 23:57

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 30139)
Підкажіть будь-ласка!
Зазвичай в рамці 435*300 роблю чотири горизонтальні ряди проволки на відстані 1,5см від верхньої планки і через сім сантиметрів кожен наступний ряд.
А тепер через неправильний шаблон надірявив 40 рамок наступним чином: 0,5 см від верхнього бруска, наступні через 7 сантиметрів. Від нижнього ряду проволоки до нижньої планки 5,5см.
Питання! Чи є сенс натягувати проволоку на відстані 5мм від верхнього бруска, щоб не дірявити нові отвори? Працюю шилом, вже всі руки в мозолях. :)

Верхняя проволока на расстоянии 1,5 см от бруска нужна для дого чтобы не прикатывать вощину к бруску при электро наващивании это удобно. Если пользуетесь шпорой, то в Вашем случае не сможете закатать провлоку в вощину. Можно вдавить проволоку гвоздем с отрезанным острием и пропиленой в торце канавкой или электоронаващивателем.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от шчыры беларус (Сообщение 27757)
Делаю четыре отверстия в боковой планке, т.к. лист вощины лучше держиться (не изгибается) в отличие от трех проволок. Не жадись на проволоку. Сохранишь соты - не будут кривые.

Чтобы вощина не изгибалась приобретать ею надо за год до использования,приняв меры, при хранении, по защите от моли.

Ворон 04.06.2013 08:25

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 33499)
при хранении, по защите от моли.

Вощину моль не чіпає,її приваблюють старі соти,в яких остались кокони.

Romun 04.06.2013 08:47

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 33499)
Верхняя проволока на расстоянии 1,5 см от бруска нужна для дого чтобы не прикатывать вощину к бруску при электро наващивании это удобно. Если пользуетесь шпорой, то в Вашем случае не сможете закатать провлоку в вощину. Можно вдавить проволоку гвоздем с отрезанным острием и пропиленой в торце канавкой или электоронаващивателем.
...

Все нормально в мене навощилось. 5 мм не проблема. Використовую електронавощувач.

Kostik 04.06.2013 19:47

Re: Способы натяжки проволоки на рамки
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 33512)
Вощину моль не чіпає,її приваблюють старі соти,в яких остались кокони.

Из личного опыта: После годового хранения вощины в заводской упаковке в комнатных условиях с десяток листов были прогрызаны малой молью . Часть из них пришлось отбраковать.


Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot