Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Прочие приспособления (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Сварка (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1793)

Ilia1 15.01.2014 13:11

Re: Сварка
 
Уважаемый ВОРОН, конечно с вами согласен, главное руки, мозги и выполнение поставленной цели. Удобства только разные. Алюминиевая обмотка, при одинаковых характеристиках аппарата, отличается только тем, что трансформатор легче но больше. Постоянка отличается не тем, что варить "легче", а тем, что можно варить нержавейку, ковкий чугун, направленность дуги дает более эластичный и герметичный шов (особенно потолочный),( а если для инвекторных) плавная регулировка тока в больших диапазонах позволяет наплавлять электроды на тончайший металл, регулировать прогрев свариваемого металла, работать от любой домашней розетки, работать от домашнего генератора, безпроблемное перемещение и перевозка, абсолютно не греется и т,д. Но для стационарного сваривания металлоконструкций вполне подойдет трансформатор от 4 кВт С напряжением на выходе около 50 V, Током холостого хода около 1,5 А и спирального сопротивления от крана. Так мы варили всегда, и все у нас получалось.

Voblin_UA 15.01.2014 18:44

Re: Сварка
 
Цитата:

Сообщение от Ilia1 (Сообщение 49464)
Алюминиевая обмотка, при одинаковых характеристиках аппарата, отличается только тем, что трансформатор легче но больше.

Если трансформатор правильно рассчитан - разницы нет, медь или алюминий, по большому счёту. Тут полностью согласен. Я лишь хотел обратить внимание, что у современных дешёвых аппаратов с алюминиевой обмоткой с теми самыми характеристиками очень часто сильные нелады :( Это опыт.
Понятное дело, если говорить об аппаратах профессионального класса, то там всё хорошо. Вот только разница в цене обычно заставляет людей брать дешёвые сварочники в надежде, что разница будет не такой уж серьёзной - это и есть самое печальное заблуждение многих покупателей.

Цитата:

Сообщение от Ilia1 (Сообщение 49464)
Постоянка отличается не тем, что варить "легче", а тем, что можно варить нержавейку, ковкий чугун, направленность дуги дает более эластичный и герметичный шов (особенно потолочный),( а если для инвекторных) плавная регулировка тока в больших диапазонах позволяет наплавлять электроды на тончайший металл, регулировать прогрев свариваемого металла, работать от любой домашней розетки, работать от домашнего генератора, безпроблемное перемещение и перевозка, абсолютно не греется и т,д.

Вы забыли ещё указать, что при прочих равных простым изменением полярности без перенастройки можно изменять глубину провара, что может быть особенно критичным при сварке тонких деталей, или же когда, наоборот, нужен более глубокий провар. :beer:

Andruhan 25.01.2014 23:37

Re: Сварка
 
Вложений: 2
Есть двухфазная, но прикупил, на юбилей себе любимому, такую как у ЛАВ, ДИОЛД АСИ-250М, понравилась, лёгинькая, на фото на регуляторе ток- варил "четвёркой":ok:

Володя 30.01.2014 14:39

Re: Сварка
 
Опытные сварщики, подскажите пожалуйста в какую сторону сделать шаг. Стою перед выбором, сварочный инвертор Элсва ВД-160И (Запорожье) или ИИСТ-140 (Херсон). Опыта в сварочных работах у меня нет, сравнивать не с чем. Беру исключительно для работ в пчеловодстве: ваймы, подставки под ульи и т.д.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - Элсва ВД-160И
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - ИИСТ-140

Serioga 30.01.2014 15:04

Re: Сварка
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 50692)
Есть двухфазная, но прикупил, на юбилей себе любимому

Правильнее будет называть ее однофазной.

Андрей Андреевич 30.01.2014 15:19

Re: Сварка
 
Володя, Хотя я в сварке разбираюсь чучуть лучше чем в балете...но при выборе нужно смотреть на силу тока чем больше тем лучше...у меня "старенький" ПРОТОН250. Научился держать электрод,потом дугу...даже что то получается.Почему имено эти марки Вы смотрели ,посмотри вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Andruhan 30.01.2014 15:54

Re: Сварка
 
Цитата:

Правильнее будет называть ее однофазной.
Serioga, при всём уважении, если сказал двухфазная:old: :), подключаетсся: фаза+фаза(у меня 3 фазы):beer:

Ворон 30.01.2014 16:00

Re: Сварка
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 51265)
подключаетсся: фаза+фаза(у меня 3 фазы)

Если есть три фазы,то лучше брать трёх фазную,в ней можно варить как одной фазой,так и тремя.

Володя 30.01.2014 16:04

Re: Сварка
 
Андрей Андреевич, выбор лег на эти два аппарата по причине того, что на одном из форумов сварщиков их обсуждали больше других. Прочитав все "ЗА" и "Против" решил задать вопрос на нашем форуме (больше доверяю), вдруг кто имел дело с ними или хотя бы с одним из них.

Добавлено через 3 минуты
Три фазы есть, но цена на трехфазную сварку выше значительно.

Ворон 30.01.2014 16:09

Re: Сварка
 
Цитата:

Сообщение от Володя (Сообщение 51268)
Три фазы есть, но цена на трехфазную сварку выше значительно

Канечно что выше,она сеть не садит вобще и мощнее и долговечней однофазных,хороший товар,стоит хорошие деньги, и наоборот.

Andruhan 30.01.2014 16:28

Re: Сварка
 
Цитата:

Если есть три фазы,то лучше брать трёх фазную,в ней можно варить как одной фазой,так и тремя.
Так-то-оно-так, но смысл? Инвертор однофазный варит прекрасно! Сеть не садит, лёгкий, удобный, а свою двухфазную могу "загнать", мож. кому нада?

Ворон 30.01.2014 16:46

Re: Сварка
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 51275)
а свою двухфазную могу "загнать", мож. кому нада

Сколько хотите за неё,ответ в личку.

Ilia1 30.01.2014 17:44

Re: Сварка
 
Цитата:

Сообщение от Володя (Сообщение 51251)
Опытные сварщики, подскажите пожалуйста в какую сторону сделать шаг. Стою перед выбором, сварочный инвертор Элсва ВД-160И (Запорожье) или ИИСТ-140 (Херсон). Опыта в сварочных работах у меня нет, сравнивать не с чем. Беру исключительно для работ в пчеловодстве: ваймы, подставки под ульи и т.д.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - Элсва ВД-160И
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - ИИСТ-140

Купи в ЭПИЦЕНТРЕ КИТАЙ 200 А. и не морочь себе голову, работает надежно, ток достаточный, многими проверен, Цена те-же около 1400грв. 140А-160А слабые аппараты, не разочаровуйте себя.

vodolej 30.01.2014 17:45

Re: Сварка
 
Цитата:

Инвертор однофазный варит прекрасно!
У меня инвертор Крайслер 250 А. Обычными электродами как по маслу а вот взял нержавейку тройку и не идет, прилипает. Что посоветуете?

Ilia1 30.01.2014 18:29

Re: Сварка
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 51286)
У меня инвертор Крайслер 250 А. Обычными электродами как по маслу а вот взял нержавейку тройку и не идет, прилипает. Что посоветуете?

Попробуй поменять фазеровку. Я варил, правда и электроды разные бывают. Марку не помню.

Андрей Андреевич 30.01.2014 19:13

Re: Сварка
 
vodolej, Мне подарили электроды которыми сваривают газопроводы высокого давления. Тоже самое было и у меня :липли, дугу не споймаю...думал уже выбрасывать.Посоветовали варить строго тем током которым на пачке написан...какой они шов качественный и надёжный стали давать,супер. Может у Вас такой случай...
Нержавейкой варил,хорошо получается- но дорогое удовольствие.

valentin 30.01.2014 20:07

Re: Сварка
 
Сегодня хотел немного поварить,не получилось. Оказывается инвектор мой при -20 не работает.Полазил в интернете,оказывается минимальная температура -10.Пришлось доставать старенькую сварку.

Dagon 31.01.2014 11:11

Re: Сварка
 
Брал инвертор Элсва (Запорожье) 160. Букв не помню. Сварочник шел как модель расчитанный для работы при низком напряжении питания сети. В деревне у нас как раз такая ситуация. Пока варил в гараже в Харькове все было ок. Начал варить стойки виноградника в деревне с него пошел густой дым. Напряжение было около190-200 в. Гарантия на модель 1,5 года. Сразу отправил в Запорожье по гарантии. Сделали в течении двух недель. Пересылку взяли на себя. Открывал смотрел поменяли только сгоревшую деталь, копоть так и осталась. После ремонта пока нареканий не было. Варит хорошо. Перед покупкой в магазине проверял китайца на 200 а и элсву 160. Амперметр показывал что Элсва выдавала 165-170 А на макс., а китаец на 200 -ка еле вытягивал 150А. Теперь после ремонта надо будет сфотографировать или записать номиналы деталей( их там не так много) и в случае сгорания их можно будет заменить самому. На обугленных деталях сами понимаете уже ничего не видно. Вот такие страсти по Элсве. Может правда это не повезло только мне. Сварщик с меня еще тот:)

Serioga 31.01.2014 12:59

Re: Сварка
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 51265)
Serioga, при всём уважении, если сказал двухфазная:old: :), подключаетсся: фаза+фаза(у меня 3 фазы):beer:

Я подумал, что на фото именно этот двухфазник.

Andruhan 21.02.2014 22:28

Re: Сварка.
 
Цитата:

Сообщение от Ilia1 (Сообщение 49152)
АНО-36 нужно брать только КИТАЙСКИЕ в эпицентре "ЭКСПЕРТ" красная пачка. Сам долго не верил, пока не попробовал (по рекомендации). Уже два товарища попробовав на мих с МОНОЛОТА перешли.

Монолит никогда не пробовал, варил тем, что было( 5-ка, 4-ка- в лучшем случае), "сварил" 2 прицепа для пчёл и так, дома по хозяйству. С приобретением инвертора, попробовал, по совету Ilia1, "ЭКСПЕРТ" красная пачка, понравились, варю подставку под медогонку, заплавляют как автоген, если нет ржавчины, в угловых швах сложнее. Сегодня был в районе, купил пачку СТАНДАРТ РЦ от Plasma Tec, МОНОЛИТ не хвалили, попробую ещё такие, инвертором варить нравится но "старая" трансформаторная сварка "кушала" все электроды, мне кажется была более неприхотливой...(ИМХО)
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 51410)
Я подумал, что на фото именно этот двухфазник.

Буду убирать из мастерской, сниму и выложу двухфазную :)

SERGE 21.02.2014 22:52

Re: Сварка
 
Сварщик я не профессиональный, но 4-года пользуюсь ПРОТОН-200, (лучше 250) но на то время их не было в природе... электроды Стандарт - АНО-21, Монолит не рекомендую т.к. шов от них более рыхлый -хотя и красивый.
Так вот аппарат окупил себя уже 10раз... и рекомендую не экономить на размере аппарата т.к. в больший корпус запихивают большие радиаторы, для управляющих транзисторов и выпрямительных диодов. А вот в маленько корпусе радиатор меньше и все решается за счет вентилятора... и если с ним какой-то косяк то будут проблемы с перегревом.
Сжигал подряд 3 электрода 4-ки без остановки (варил грушу бетономешалки) при 30градусах за бортом (лето) и только тогда аппарат ушел в перегрузку...
А вот некоторые маленькие аппараты при одной 3-ке уже затыкались...

Serioga 22.02.2014 00:54

Re: Сварка.
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 54114)
Буду убирать из мастерской, сниму и выложу двухфазную :)

В принципе и так понятно: трансформатор- он и есть трансформатор. Если место позволяет, то может лучше не торопиться убирать?!

Andruhan 22.02.2014 02:01

Re: Сварка.
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 54130)
Если место позволяет, то может лучше не торопиться убирать?!

В том-то и дело, что она теперь как чемодан без ручки! ;)

Сергей 42 22.02.2014 16:37

Re: Сварка.
 
Цитата:

В том-то и дело, что она теперь как чемодан без ручки!
свою такую уже сдал на метал :kopilka::ok:

Andruhan 22.02.2014 17:16

Re: Сварка.
 
Здравствуйте коллеги!
Цитата:

Сообщение от Сергей 42 (Сообщение 54155)
свою такую уже сдал на метал

Жалко сдавать, варит классно!:ok:

Ворон 22.02.2014 20:20

Re: Сварка.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 42 (Сообщение 54155)
свою такую уже сдал на метал

Не понимаю,зачем сдавать работающий механизм,качество сварочно шва то не улучшется,и это не я придумал.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 54130)
В принципе и так понятно: трансформатор- он и есть трансформатор.

Пока свою сварку сплавить на метал,таких мыслей не возникает,хорошему танцэвальнику.обычно микрофон мешает.

Сергей 42 26.02.2014 22:10

Re: Сварка.
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 54171)
Пока свою сварку сплавить на метал,таких мыслей не возникает,хорошему танцэвальнику.обычно микрофон мешает

Уважаемый Ворон, я не сказал что она плохо варит. Просто в свое время , в молодости работал гл. механиком, была возможность наделать несколько сварочных, варили они очень хорошо, но есть одно но... очень тяжелые. поэтому сдал на метал и купил, тс 280 и инвертор 160, работают с розетки, вес небольшой,качество сварного шва постоянки лутше, очень доволен!!! шутку с микрофоном прощаю.

Andruhan 27.02.2014 10:12

Re: Сварка.
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 54114)
попробовал, по совету Ilia1, "ЭКСПЕРТ" красная пачка, понравились, варю подставку под медогонку, заплавляют как автоген, если нет ржавчины, в угловых швах сложнее. Сегодня был в районе, купил пачку СТАНДАРТ РЦ от Plasma Tec, МОНОЛИТ не хвалили, попробую ещё такие,

Попробовал, если сравнивать, "ЭКСПЕРТ" понравились больше, новый электрод не прилипает, как у СТАНДАРТа и цена ЭКСПЕРТа приятней.

Bushuy 27.02.2014 21:39

Re: Сварка
 
У меня сварочный инвертор SSVA-mini "Самурай"(Харьков), только при покупке, я поменял кабеля "ABICOR BINZEL" (Германия) с 10 на 16 квадратов. Маска ХАМЕЛЕОН OPTECH S777 (Германия), варю электродами АНО-21 стандарт фирмы Вистек г.Артемовск. Пока все устраивает. При выборе инвертора склонялся к более мощным и дешевым Китайским, пока мне не объяснили, что эта мощность означает.
Оказывается, что Китайцы указывают не ток сварки 250А, 300А, а ток короткого замыкания, при котором сварочник отключается (как-то так). Вот поэтому при тестах китайские инверторы и выдают на максимуме не 250А, а 130А-140А, и не 300А, а 160А. Поэтому, кто еще не определился с выбором, обратите внимание на эту информацию.

Ilia1 27.02.2014 23:41

Re: Сварка
 
Тройкой варит на пол мощности, четверкой на 3/4 мощности и это 200А аппарат. Пачек 5кг двадцать-двадцать пять спалил. Плюсовой кабель удлинил в два раза. Патон 200А на работе варит не лучше.

gekach 06.10.2014 08:13

сварочный апарат
 
Ребята, конечно это не инвентарь пчеловода, хотя как знать.
Просто прошу совета, нужен инвенторный аппарат. кто что рекомендует, Интерскол, Союз, Днепр -М, на 250ампер.

Cooper 06.10.2014 08:28

Re: сварочный апарат
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Андрей Андреевич 06.10.2014 10:51

Re: сварочный апарат
 
gekach, У меня ПРОТОН 200...сколько ему лет уже забыл.Не подвёл ни разу...Пятёркой варит без проблем...В дома всю сварочную работу поделал сам (научился чучуть варить...)
Советую прикупить маску хамелеон ещё...

gekach 06.10.2014 19:31

Re: Сварка
 
проблема в том что я теперь на територии крыма а тут многие фирмы ушли, и сервиса нет, протона на рынке и не видел. интерскол только появился, Днепр кто говорить что есть сервис кто говорит нет, к нему склоняюсь, но ещё обдумываем с сыном, так как хотим взять для работы.

вэн 06.10.2014 20:04

Re: сварочный апарат
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 67420)
Советую прикупить маску хамелеон ещё...

Модель подскажи.

Andruhan 06.10.2014 20:06

Re: Сварка
 
Цитата:

Сообщение от gekach (Сообщение 67434)
проблема в том что я теперь на територии крыма а тут многие фирмы ушли, и сервиса нет, протона на рынке и не видел. интерскол только появился, Днепр кто говорить что есть сервис кто говорит нет, к нему склоняюсь, но ещё обдумываем с сыном, так как хотим взять для работы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сварка нормальная, Смоленская, сервис наверное скоро у Вас будет, да может и не понадобится.

Андрей Андреевич 06.10.2014 20:29

Re: сварочный апарат
 
Цитата:

Сообщение от вэн (Сообщение 67435)
Модель подскажи.

Я по совету "МЕДОСА" купил вот такую Optech S777А. Даже сейчас не представляю как варил раньше.Классная...на солнечных батареях. Правда зимой в минусовую температуру не работал.

Михайлович 06.10.2014 22:09

Re: сварочный апарат
 
Цитата:

Сообщение от gekach (Сообщение 67411)
Ребята, конечно это не инвентарь пчеловода, хотя как знать.
Просто прошу совета, нужен инвенторный аппарат. кто что рекомендует, Интерскол, Союз, Днепр -М, на 250ампер.

У меня "Ресанта САИ-190", пользуюсь уже лет пять. Работой доволен, спокойно варит "пятеркой". Хорошо работает в условиях пониженного напряжения на даче. Для большей надежности можно взять "Ресанта САИ-220". Многие указывают как недостаток короткий сетевой кабель. Я использую удлинитель с сечением жил по 2,5 кв.мм длиной 30 м, не жалуюсь.(ИМХО)

leonid.k69 06.10.2014 22:18

Re: Сварка
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 51286)
У меня инвертор Крайслер 250 А. Обычными электродами как по маслу а вот взял нержавейку тройку и не идет, прилипает. Что посоветуете?
__________________

Прочитать вот[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...],
Цитата:

Сообщение от gekach (Сообщение 67411)
Ребята, конечно это не инвентарь пчеловода, хотя как знать.
Просто прошу совета, нужен инвенторный аппарат. кто что рекомендует, Интерскол, Союз, Днепр -М, на 250ампер.

Здесь же обсуждается и выбор нормального инвертора.

Владимир 22 19.11.2016 20:24

Re: Сварка
 
Прочитал всю тему и не очень обрадовался, все предлагаемые модели сейчас стоят более 5ти тыс. гривен. Себе хотел заказать в розетке вот такой для домашних работ. Кто что посоветует? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot