Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Дом, сад, огород (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Ветроэлектростанция (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=2394)

ria 20.12.2014 18:52

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от Bushuy (Сообщение 72939)
:rofl2::rofl2::rofl2:Закон обязывает...
. По крайней мере я хоть должен не буду... Он сделал вот такие глаза:confused:, спросил:" а шо это?" и честно добавил:"не е..ите мне мозги".

Я к чему
Цитата:

Сообщение от Bushuy (Сообщение 72939)
По крайней мере я хоть должен не буду...

главное чтоб мозги не пудрили. Как для меня, так мне любой результат ,это уже результат лично своих достижений. Думаю что на следующий год он себя оправдает, так как энергоресурсы на 80% подымут придется наверное и о освещении подумать.(ИМХО)

верес 21.12.2014 08:19

Re: Ветроэлектростанция
 
ria,та інші зацікавлені в вітряках, вчора в новинах "факти" показали теж оригінальну конструкцію вітряка, багатошвидкісного, придуманого і виготовленого в нас, в Україні, мене це збодрило, бо в голові ще не вмерла ідея використати енергію вітру, можливо Ви бачили це повідомлення і щось можете від себе добавити.

Bushuy 21.12.2014 09:41

Re: Ветроэлектростанция
 
Видел я [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Сняли сюжет и подали материал красиво и возбуждающе, мол "придумали", "внедрили", "веерные отключения" и т.п., но...
Во первых конструкция лопастей не нова. Вспомните детскую вертушку. Эти лопасти практически тоже самое, только вывернуты назад и закрыты пустоты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Подобные лопасти ветряков я уже видел на иностранных сайтах.
Во вторых, сложность изготовления "в домашних" условиях (центровка, балансировка). У ria конструкция проще (для самостоятельного изготовления), а заводиться будет также.
Дальше, громоздкость конструкции.
Ну и самое главное, они никуда не ушли от цены в 1000 $ за 1 кВт мощности установки. А это самое "больное" для "пересічного громадянина", т.е для нас с вами.

ria 21.12.2014 11:38

Re: Ветроэлектростанция
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Bushuy (Сообщение 73010)
Видел я [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Сняли сюжет и подали материал красиво и возбуждающе, мол "придумали", "внедрили", "веерные отключения" и т.п., но... -----------
У ria конструкция проще (для самостоятельного изготовления), а заводиться будет также.
Дальше, громоздкость конструкции.
Ну и самое главное, они никуда не ушли от цены в 1000 $ за 1 кВт мощности установки. А это самое "больное" для "пересічного громадянина", т.е для нас с вами.

Простоты в этой конструкции я бы не сказал что, простенько раз два и пальцы об асфальт. Скажу сразу Bushuy прав главное подача, выработка кВт аналогична, поставе ту конструкцию что я сделал в горизонтальное положение " лучше условно" хотя и используют в таком варианте. Так вот рабочей поверхности получается если не больше то одинаково можно добавить и третью лопасть. Если диаметр ветряка 2м то окружность имеем 6,3м. то есть если ветер подует 6,5м/с лопасть пройдет окружность круга, не знаю здесь они закрыли полости противопоставленную, значит будет разгон, а смысл. Вы знаете когда такая махина наберет 100об/м то так в роди и не чего, а когда без тормоза пойдет в роз нос.
И еще для сравнения говорится о старте - так нет отличия, и говорилось о ветрах 10м/с. Нет эта конструкция не плохая но она на маленькие генераторы, плюс требует ориентации по ветру. Как и какую делать конструкцию решать Вам, но нас ветра не балуют.(ИМХО)

верес 21.12.2014 12:14

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 73015)
Как и какую делать конструкцию решать Вам, но нас ветра не балуют

ria,
Bushuy,
дакую за відповідь. Незнаю чи дійде черга до вітрогенератора, але була колись така і в мене ідея. Правда я так і не визначився з типом вітряка, най привабливішим мені чомусь видався типу"ромашка", з захистом від штормових вітрів методом "вспливання" в повітряному потоці.(це з журналу "МК" ще радянського періоду, виписував колись) а такого як виготовив
ria, нетраплялися мені, хотілось би про його ТХ почути більше, технологію виготовлення лопастей, габарити при певній потужності генератора.

ria 21.12.2014 12:33

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 73017)
ria,
Bushuy,
дакую за відповідь. ------
-- а такого як виготовив
ria, нетраплялися мені, хотілось би про його ТХ почути більше, технологію виготовлення лопастей, габарити при певній потужності генератора.

Если, действительно интересует могу описать с подробностями и если не будет нудно читать.
Можно посмотреть характеристики на этих сайтах, как делал я свой напишу чуть позже.
Делал по аналогу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот другого типа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ria 21.12.2014 14:36

Re: Ветроэлектростанция
 
Вложений: 10
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 73017)
ria,
Bushuy,
почути більше, технологію виготовлення лопастей

Для начала покупал профильную трубу; 15/15=24м.
17/17=72м.
Труба с внутренним 50мм и длиной 3м тонкостенная была с незапамятных времен.
Подшипники 2 шт.UC209 это импортные свободной посадки саморегулирующие.
Шкив с комбайна
Профильную трубу 15/15 порезал по 3м из семи кусков на трубогибном станке сделал кольца , та часть которая не прогнулась срезал так чтоб получался круг, все порезал точно пополам. После чего сварил как S , разметил места для их установки и прорезал. Трубу устанавливал вертикально внизу нарисовал круг который разделил на 12частей и с помощью отвеса и уровня вставлял S в вертикальную трубу и по прихватывал, обваривал когда собрал конструкцию. Для наружных колец использовал проф-трубу 17/17 с трех труб по 6м сделал три кольца с остальных растяжки.
Установил дополнительные лопасти ветряков Дарье, позволяют развивать дополнительную мощность. Лопасти сделал с жесткого проф-настила так как считаю скорость не большая и аэродинамика не столь важно, а может это и лучше так как поток толкает профиль который уже имеет инерцию. Обшивал оцинковой, крепил заклепками.
После всех процессов от балансировал, балансировать надо или в гараже или в безверетенную погоду так как от малейшего потока воздуха начинает вращаться.

bredun 21.12.2014 22:47

Re: Ветроэлектростанция
 
К вопросу о конструкциях ветряков, попалось в журнале - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ria 21.12.2014 23:12

Re: Ветроэлектростанция
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от bredun (Сообщение 73086)
К вопросу о конструкциях ветряков, попалось в журнале - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Конечно жаль что текст не разборчив, да это однотипные ветряки Савониуса данная конструкция еще проще но с меньшей скоростью и КПД чуток меньше.
В основном такого типа применяют в качестве привода насосов.

Вот подшипник который использовал.

Александр Влад. 21.12.2014 23:52

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 73089)
Вот подшипник который использовал.

Игорь,только дошло, что весь этот так сказать "пропелер" опирается в низу в двух этих подшипниках,сверху опоры нет?

bredun 22.12.2014 00:08

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 73089)
Конечно жаль что текст не разборчив

Движок обрезал по качеству,конвертнул в PDF, закинул в архив - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ria 22.12.2014 00:08

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от Александр Влад. (Сообщение 73097)
Игорь,только дошло, что весь этот так сказать "пропелер" опирается в низу в двух этих подшипниках,сверху опоры нет?

Шо-то ты не так понял, опирается на нижний и верхний. Удерживающая крышки установлены так чтоб можно поменять полетевший, то есть нижний с под низу на край вала, а верхний сверху. На фото сразу не разберешь я их прикрыл колпаками чтоб не попала вода а то провернет пыле защиту на подшипнике. Эти подшипники чем интересны что имеют свободную посадку то есть одеваются скользяще и фиксируются двома болтиками к валу. Наружная обойма в профиль полусфера заходит в крышку в которой тоже полусфера таким образом подшипник становится в нужном положении.

Александр Влад. 22.12.2014 00:32

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 73101)
Шо-то ты не так понял, опирается на нижний и верхний.

Та все я правильно понял.Весь"пропелер" стоит на подшипниковом узле (типа ступица).Короче, буду рядом заеду,увижу.

віталий 22.12.2014 23:07

Re: Ветроэлектростанция
 
І громовідвід вітряку щоб незабули поставити, а то всяке буває.:crazy:

ria 22.12.2014 23:39

Re: Ветроэлектростанция
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 73176)
І громовідвід вітряку щоб незабули поставити, а то всяке буває.:crazy:

Та он так заземлен конкретно, в первую очередь почти 1м вышки в бетоне и это все связано с аркой во дворе и аркой возле пчел, затем еще арка за летней кухней. В общем земля конкретная. Вот другой момент сижу как моряк который на паруснике, а ветра нет. Ни как не могу увидеть нормальной работы, дунет порывом и пару часиков легенький ветерок. По прогнозам давали 9-7-8 когда смотришь на время прошедшее там исправляют на 2 - 3. На трех стартует но не набирает, пару раз видел как лампа 190вт почти до полного свечения доходила, и все обрыв ветер исчезал. Вот ломаю голову стоило все это затевать, просто я рассчитывал использовать без накопителей, на прямую на спираль теперь не знаю.:(

Bushuy 23.12.2014 10:34

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 73187)
Вот ломаю голову стоило все это затевать, просто я рассчитывал использовать без накопителей, на прямую на спираль теперь не знаю.:(

Вот... Я ждал, пока вы сами это скажете. А не отвечал сразу на ваш вопрос
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 71270)
и чем закончились Ваши эксперименты?

что бы не разводить полемику.
Мои эксперименты начались как и у вас с малого, взяли автомобильный генератор, на нем сделали ветрячек, поигрались с лампочками, поняли, что мало, нужно больше. Тогда был взят за основу генератор с Белаза 4200 Вт, 28 В, 150 А. И началась вокруг него разработка. Но как ни крути, законов физики никто не отменял и КПД ветроустановки 30-60% тоже. Так что идея использования генератора напрямую, с треском провалилась и начались расчеты по изготовлению и приобретению блока управления, стабилизаторов, инверторов, зарядных станций, а когда посчитали, что для нормальной работы такой установки еще понадобится минимум 5 шт 100А аккумуляторов (а лучше - больше), изготовление лопастей, механики, вышки, то...:confused: цена вопроса, действительно приближается к 700 - 1000 $ за 1 кВт мощности установки. А для таких затрат нужно быть очень сильно готовым и иметь для них конкретную мотивацию (ну например, живешь в деревне и по 12 часов нет света). Были наработки и по асинхронным двигателям на 220 В, с применением неодимовых магнитов, но...поняли - "не в ту сторону идем товарищи".
Вы не задумывались, почему интернет напичкан информацией о ветряках, солнечных батареях, коллекторах и практически ничего о свободной, "холодной" энергии, разработок Тесла, Бедини, Капанадзе. Т.е. где-то, что-то проскакивает, но если у кого-то что-то получается, то или сайт закрывается, или форум рубится или человек больше не разговаривает.
Потому, что еще в начале прошлого века Тесла сказал (и показал), что вокруг нас столько энергии, что человечество должно получать ее бесплатно!!!

віталий 23.12.2014 18:18

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

цена вопроса, действительно приближается к 700 - 1000 $ за 1 кВт мощности установки. А для таких затрат нужно быть очень сильно готовым и иметь для них конкретную мотивацию (ну например, живешь в деревне и по 12 часов нет света).
Я вам скажу що до добра не йде, тільки до гіршого, на жаль...
Цитата:

просто я рассчитывал использовать без накопителей,
без накопителей ваша робота піде на смарку, де ж взяти той вітер? хіба що декілька хом'ячків прикупити.

dronrum 23.12.2014 21:03

Re: Ветроэлектростанция
 
Вот интересное видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Bushuy 23.12.2014 21:17

Re: Ветроэлектростанция
 
Ничего интересного, это 100% фейк, а не свободная энергия.

Василий Николаевич 25.12.2014 13:11

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от dronrum (Сообщение 73242)
Вот интересное видео

А вот его окончание :kap:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Andruhan 25.12.2014 15:33

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 72895)
...В пресі активно обговорюється тема використання вітроенергетичних та сонячних установок. Звертається увага, що спеціального законодавства про побутове використання вітроенергетичних та сонячних установок в Україні не існує. При цьому виробники вітряків зазвичай пропонують прирівнювати їх до звичайних побутових електроприладів (адже ми використовуємо на тих самих умовах бензинові та дизель-генератори, чи не так?). Також звертається увага, що обладнання обов’язково має бути сертифіковане в Україні і мати висновок про відповідність Системі стандартів з охорони праці (ССТБ). Тому що вітряки зазвичай монтуються на високій опорі, тому необхідно забеспечити захист від удару блискавки (встановити громовідвід). І ще звертається увага, що в Україні заборонений продаж енергії від приватних вітряків та сонячних батарей фізичним та юридичним особам або у загальну мережу, що мали випадки порушення кримінальної справи ...(цитата)

Да, в странах с нормальным правительством, при нехватке энергии, производителей энергии, получаемых от солнца или ветра, должны поддерживать и поощрять, при соблюдении всех стандартов её производства, должна быть государственная программа на все эти дела, а у нас если и будет, то покажут пару красивых роликов по TV, "обрастёт" всё тендерами и откатами, разворуют бюджетные деньги, ни-кого не поймают...:nunu: цена на газ и свет ещё поднимется:(:confused: ...и будем мы строить ветряки на свой страх и риск, боясь, что придёт налоговая или ещё кто, голодный...

ria 21.01.2015 22:15

Re: Ветроэлектростанция
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Bushuy (Сообщение 73208)
.......
Так что идея использования генератора напрямую, с треском провалилась и начались расчеты по изготовлению и приобретению блока управления, стабилизаторов, инверторов, зарядных станций, а когда посчитали, что для нормальной работы такой установки ....................

В общем могу с Вами не согласится о использовании автогенератора как основа ветроустановки, а по вопросу на прямую вполне согласен.
Вот залез я в эти дебри и теперь хоч не хоч надо довести до ума.
Сделал преобразователь 12/220в. осталось трансформатор сделать.
А по поводу автогенератора сделал так, как я уже писал на якоре есть магниты и обмотка также не тронута, по порядку=
1.Обмотки соединил в звезду и вывел нулевую точку на которую поставил еще пару диодов.
2.Поставил перед микросхемой возбуждения тиристор, который запитивается от диодов для возбуждения и подобранным сопротивлением на ключ. Включается обмотка возбуждение когда генератор выдает больше 7в.
Что это дает?
Генератор свободно разгоняется до набора 7в и только потом возбуждение начинает потреблять на себя 30Вт и если силы ветра достаточно выдает 14в.
Скажите а что до 7в теряем?
Нет не теряем так ка сделал блокинг генератор который с 3в уже выдает 13в но естественно сила тока зависит от мощности.
Когда ветрогенератор набирает свои 14в то ток свободно протекает через обводные диоды.
Прошу не очень пинать за схему так ка делал ее сам и занимался этим лет 30 тому, в общем получилось не плохо. Даже 4 разряженных батарейки от пульта дают 13в.

ria 22.01.2015 01:17

Re: Ветроэлектростанция
 
Вложений: 1
Для нормальной работы я убрал подстроечное сопротивление.

leonid.k69 22.01.2015 02:32

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 76285)
Сделал преобразователь 12/220в. осталось трансформатор сделать.

А я вчера спалил свой заводской на 1.2квт. Если не смогу его отремонтировать, прийдётся тоже собирать(стоил 400гр, сейчас ок. 2000гр), на всякий случай схемой поделитесь!

ria 22.01.2015 11:12

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от leonid.k69 (Сообщение 76301)
А я вчера спалил свой заводской на 1.2квт. Если не смогу его отремонтировать, прийдётся тоже собирать(стоил 400гр, сейчас ок. 2000гр), на всякий случай схемой поделитесь!

Если понадобится, то дам там сложного нет ничего, а вот с блокин-генератором игрался всю ночь, то в такую частоту завел что жена проснулась и с криком что там пищит.

Bushuy 22.01.2015 11:42

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 76285)
В общем могу с Вами не согласится о использовании автогенератора как основа ветроустановки

Это вы о чем...не понял?

ria 23.01.2015 02:27

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от Bushuy (Сообщение 76313)
Это вы о чем...не понял?

Цитата:

Сообщение от Bushuy (Сообщение 73208)
Вот... Я ждал, пока вы сами это скажете. А не отвечал сразу на ваш вопрос что бы не разводить полемику.
Мои эксперименты начались как и у вас с малого, взяли автомобильный генератор, на нем сделали ветрячек, поигрались с лампочками, поняли, что мало, нужно больше. Тогда был взят за основу генератор с Белаза 4200 Вт, 28 В, 150 А. И началась вокруг него разработка. Но как ни крути, законов физики никто не отменял и КПД ветроустановки 30-60% тоже. Так что идея использования генератора напрямую, с треском провалилась и начались расчеты по изготовлению и приобретению блока управления, стабилизаторов, инверторов, зарядных станций, а когда посчитали, что для нормальной работы такой установки еще понадобится минимум 5 шт 100А аккумуляторов (а лучше - больше), изготовление лопастей, механики, вышки, то...:confused: цена вопроса, действительно приближается к 700 - 1000 $ за 1 кВт мощности установки. А для таких затрат нужно быть очень сильно готовым и иметь для них конкретную мотивацию (ну например, живешь в деревне и по 12 часов нет света). Были наработки и по асинхронным двигателям на 220 В, с применением неодимовых магнитов, но...поняли - "не в ту сторону идем товарищи".
..........................


Цитата:

Сообщение от Bushuy (Сообщение 73208)
"не в ту сторону идем товарищи".

Имел в веду это. Просто посчитал что Вам как человеку конкретно сталкивающемуся с проблемой генераторов будет интересно.
К стати только что, блокин-генератором проверял сколько дадут батарейки 4 убитые на выходе 4,7в дают заряд на аккумулятор 0,02А 14В 0,28Вт. телефонная зарядка 5в видает 0,14А 14В 1,96Вт вот таким образом можно использовать генератор практически любой конструкции главное чтоб он начинал выдавать со старта. Когда подключу к генератору отпишу, но по прогнозам пока ветра нет.

Bushuy 23.01.2015 08:56

Re: Ветроэлектростанция
 
Я не против тех или иных вариантов получения энергии. Не против ветроустановок на автомобильных или других генераторах, я за их целесообразность и экономическую эффективность.
Цитата:

Сообщение от Bushuy (Сообщение 73208)
...цена вопроса, действительно приближается к 700 - 1000 $ за 1 кВт мощности установки. А для таких затрат нужно быть очень сильно готовым и иметь для них конкретную мотивацию (ну например, живешь в деревне и по 12 часов нет света).

Возьмите солнечные панели, дорого? Как по мне - безумно. Но например, в Монголии, у кочевников практически возле каждой юрты стоит спутниковая тарелка и солнечная панель. Потому что в их условиях, другого источника энергии просто нет и им так удобно.
Вы начали делать свою ветроустановку, (снимаю перед вами шляпу, т.к. вы не сидите, делаете, созидаете), но какую ветроустановку и зачем. Просто чтобы у вас не получилось: "работа - ради работы". Это будет видно, когда вы ее (ветроустановку) соберете, получите стабильный результат и разделите его на затратную часть при производстве.

ria 23.01.2015 11:52

Re: Ветроэлектростанция
 
Цитата:

Сообщение от Bushuy (Сообщение 76369)
.............. Это будет видно, когда вы ее (ветроустановку) соберете, получите стабильный результат и разделите его на затратную часть при производстве.


Да здесь и к бабке не ходи, уже все и так понятно,а именно дурноватая затея но коль влез постараюсь доделать. Именно почему так считаю, да не рентабельная, ветер не постоянный, аккумуляторы дорого. Это так доделать и дополнить парой солнечных, тогда можно снимать на освещение и то делать диодное, а если учесть потребляемую мощность диодов то затраты на все это дело будут аналогично оплате по потреблению светодиодов на лет 10-15. Разве что у нас есть "перспектива" повышение цены на эл энергию в общем будем посмотреть.

Voblin_UA 25.01.2015 10:09

Re: Ветроэлектростанция
 
Вброшу чуток...
Не покупайте в украинских магазинах, то же самое на алиэкспрессе или ебэй стоит в 3-5 раз дешевле. Это с доставкой. И мои слова легко проверить - посмотоите цены на светодиодные лампы там, сравните с ценами у нас...

ria 17.03.2015 18:15

Re: Ветроэлектростанция
 
Вот ветрогенератор в работе при таком ветре на заряженную акб выдавал 0,3-0,8А
Для визуальной оценки ветра прицепил ветошь.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Oleg_70 17.03.2015 21:03

Re: Ветроэлектростанция
 
..... а можно подробнее, схема, принцип работы? Спасибо

ria 17.03.2015 21:19

Re: Ветроэлектростанция
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Oleg_70 (Сообщение 81800)
..... а можно подробнее, схема, принцип работы? Спасибо

В общем на форуме VAWT - вертикальноосевые ветровые турбины [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] при каждых изменениях описывал, интерес отпал так как эта игра не оправдывает себя. Схему выкладывал

menger 03.05.2016 22:23

Re: Ветроэлектростанция
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Саморобний вітрогенератор на 1 квт , на майбутнє хочу змонтувати на павільйон для заряду АКБ (2 акб в павільйоні і штатний трактора)
Генератор Белаз- статор перемотаний, ротор на постійних магнітах.


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot