Форум
Страница 2 из 6 1 2 34 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Пчеловодческий рынок (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Розрахунок ефективності пасіки (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=5446)

Сергій 77 22.09.2018 12:47
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 244994)
А потом звиздячим на основную работу. А после звиздячим на пасеку. А после еще куда-то и зачем-то. Но да, звиздячим. Нам это нравится. Это наше понятие о том, чем должен заниматься мужик в 40 лет.
Звичайно маєте право "звіздячити" як Вам заманеться. Але не потрібно це приводити як єдиний можливий шлях розвитку, чи якусь надзвичайну перевагу.
В мене зовсім інший погляд на речі. Я надаю перевагу доводенню до потрібної рентабельності якогось одного напрямку. Якщо вже взявся за якийсь бізнес, то витискай з нього по максимуму. А якщо це не приносить бажанного фінансового вихлопу, то міняй напрямок.
Але я Вас не повчаю і навіть не засуджую, просто навожу альтернативну думку.

Щодо разрахунку ефективності, то обов'язково потрібно враховувати будівництво приміщень: для збереження суші, під зберігання меду, цех відкачки, склад для зберігання корпусів. Зі зростанням пасіки стикнувся з такою необхідністю і це боляче вдарило по бюджету.

Дет Котэ 22.09.2018 14:08
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от chernega89 (Сообщение 244995)
В принципе все по делу. Но есть пару замечаний:
1. Для любого дела нужен стартовый капитал.
2. Большинство людей держат пасеки не от хорошей жизни, а как источник заработка. Ведь на одну зарплату не проживешь.
3. Почему сразу пиво пить или в танки играть, я бы лучше с сыном на рыбалку ходил больше например.
4. Какие перспективы чего то добится для 12 млн. пенсионеров?
Конечно можно возразить, что кто не ищет возможности ищет отговорки, но таковы реалии.

1. Вы хотите узнать где мы брали стартовый капитал? Мы его заработали.

2. Так я и не возражаю. Наоборот, молодцы что держат пчел!

3. Сегодня утром был на морской рыбалке. Людей пьющих пиво и плюющих в море больше, чем рыбаков на пирсе. Нас с вам, смело можно отнести к редкому и исчезающему виду людей-рыбаков. :)

4. А какое отношение я имею к 12 млн. пенсионеров? Или я им должен пенсии платить?



Цитата:
Сообщение от Берендей (Сообщение 244999)
Да тут не в зависти дело а в простом недопонимании.

Просто слова про " все делаю сам - тупиковая ветвь" нужно было расшифровать и объяснить что именно в них вложено. То ли самостоятельное изготовление ульев, то ли вывод маток, то ли просто обслуживание семей.


Эдик - это когда пчеловод говорит что все полностью делает сам и действительно все сам делает. Делает-делает... Доходит до своего предела и останавливается. А дальше уже не двигается. Ведь он упорно продолжает все делать сам.



Так понятней? :)



Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245001)
Прям ЗВИЗДУН десятого левела !!!

Виталий, а давай договоримся - вы поднимаете "звиздуна" десятого левела до восьмидесятого и я на Вас не взъемся?



Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245001)
Вам даже не пришло в голову что, это не зависть как все понимают какой это труд, это банальный вывод за не малые годы жизни.


Не понял чей вывод и чьи немалые годы жизни?



Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245001)
Скажите зачем где то искать заработок чтобы потом купить улья, рамки и т.д итог все равно один имеем улья и комплектующее к ним, но при изготовлении самостоятельно получаешь не малоценный опыт и гарантию что, очередной столяр не откопает в своей родословной арийское происхождение и резко улья станут по цене от Swarovski.


Увы Виталий, но итоги, у нас с вами, получатся абсолютно разные. :)



Цитата:
Сообщение от Димас (Сообщение 245006)
Я вообще-то речь вёл о принципе "сделай всё сам". А добиваемся мы все одного - заработать деньги. Так вот, допустим, через месяц мы сдаем мёд и получаем прибыль. Мне и вам с напарником нужна партия новых ульев на следующий сезон. И мне и вам надо тратить часть прибыли. Чем меньше я потрачу прибыли=зарплаты, тем больше принесу денег в семью. Поэтому мне лучше сделать самому. Вас это не сильно напрягает и нет времени, и вы заказываете на стороне ульи. Алексей, а если у вас не будет другой работы кроме пасеки и будет больше времени зимой, делать будете всё сами или закажите всё на стороне?

Дима, ты говоришь как раз о тупиковой ветви развития, а этот принцип нам мало понятен.
Конечно же закажем на стороне. Время потраченное на самостоятельное изготовление ульев, можно использовать более рациональней и эффективнее. :)



Цитата:
Сообщение от Сергій 77 (Сообщение 245013)
Звичайно маєте право "звіздячити" як Вам заманеться. Але не потрібно це приводити як єдиний можливий шлях розвитку, чи якусь надзвичайну перевагу.

Сергей, я привожу это как свой выбор и свое мнение. Оно объективно для меня, для остальных - субъективно. И принимать во внимание или игнорить мною сказанное - индивидуальный выбор каждого.

Лиза 22.09.2018 14:16
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 244994)
И именно подобные высказывания меня больше всего умиляют. :D

Да, у нас есть другой основной доход. И возможно он даже не один. Ну и что с этого? Аллё, народ! Совок уже давно закончился! Если хочешь чего-то добиться - добивайся!

Есть масса людей, которых после основной работы (без разницы какой) интересует лишь диван, футбол, пиво и игра в онлайн-танки. Почему мы должны ориентироваться на них? Кто сделал такой склад жизни эталоном?

Мы не смотрим футбол, не пьем пиво на диване и трем сопли, мечтая о том как бы было хорошо работать на пасеке в Канаде, но пьем кофе в Одессе с гостями из Канады. С гостями из Турции. Которые захотели встретится, что бы поговорить о нас и нашей пасеке. А потом звиздячим на основную работу. А после звиздячим на пасеку. А после еще куда-то и зачем-то. Но да, звиздячим. Нам это нравится. Это наше понятие о том, чем должен заниматься мужик в 40 лет.

А кому не нравится - завидуйте молча. ;)

Основная робота - может быть разной сложности. Один сторожем работает, а другой в шахте. И если Вы так много звиздячете :) значит у Вас основная робота забирает мало сил.

Дет Котэ 22.09.2018 15:34
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Лиза (Сообщение 245016)
Основная робота - может быть разной сложности. Один сторожем работает, а другой в шахте. И если Вы так много звиздячете :) значит у Вас основная робота забирает мало сил.

Да, Елизавета, вы очень проницательны - я работаю сторожем. ;)

Берендей 22.09.2018 15:53
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245015)

Эдик - это когда пчеловод говорит что все полностью делает сам и действительно все сам делает. Делает-делает... Доходит до своего предела и останавливается. А дальше уже не двигается. Ведь он упорно продолжает все делать сам.



Так понятней? :)
Так понятней :) . У меня друг придерживается таких же взглядов, правда у него бизнес сезонный и не связан с пчеловодством. В сезон на него работает до 40 человек. Бизнес у него на протяжении 6 лет постоянно растет и самое интересное что у него последние сезоны если откинуть затраты вложенные на расширение бизнеса то на жизнь остается меньше чем он платит в среднем своему наемному работнику. Спрашиваю его и когда тормознешь свое развитие и начнёшь хоть жить по человечески. Его ответ - еще с десяток лет а потом уж как заживу...... . Говорю ему так молодость ведь не вернешь и толку что к старости у тебя денег на таблетки будет больше чем у меня? Но он не понимает моего взгляда на жизнь, а я его взгляды тоже не разделю. Так и дружим ;) А жизнь она покажет кто в итоге оказаться прав. (ИМХО)

Urik 22.09.2018 19:33
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Уважаемые "великие" непьющие рыбаки, народная мудрость гласит-"Рыба посуху не ходит!!!" :old:;)

Krasty 22.09.2018 19:55
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
эффективность пасеки рассчитываю от желаемой зарплаты пчеловода в месяц, допустим 10к. 120к в год это по самым плохим ценам примерно 4200 кг меда, а это в свою очередь примерно 100 семей. прибавим расходы на сезон на содержание этих 100 семей около 30 тысяч получаем цифру, следовательно нужно качать 5 тонн, а это уже 130 семей. стартовые капиталы на такое количество семей около 10 тысяч доляров. Как то так, для своей пасеки год работал на работе потом все вложил до копейки и только через 2 сезона вышел в небольшой плюс в размере 300 доляров.

Димас 22.09.2018 19:58
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245015)
Время потраченное на самостоятельное изготовление ульев, можно использовать более рациональней и эффективнее
Например? Хоть намекни на направление. Другая работа, другой бизнес, рыбалка?:)

Владимир Татомир 22.09.2018 20:00
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Димас (Сообщение 245045)
Другая работа, другой бизнес, рыбалка?
Сторож:D

Димас 22.09.2018 20:07
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 245046)
Сторож
Я знаю что он не сторож. :) Мне последнее время больше нравится ульи делать в гараже и топить буржуйку чем сидеть в офисе в галстуке. Эх...

Владимир Татомир 22.09.2018 20:10
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245015)
Конечно же закажем на стороне.
Он просто не желает хлеб у Татомира отбирать, заказывает за год вперед:) и поддерживает украинского производителя.

СКВИРЯНИН 22.09.2018 20:58
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
На мій погляд, ефективність потрібно вираховувати по викладеним коштах та кількості робочих годин. Наприклад, я проживаю в місті, пасіка знаходиться за 145 км. Влітку буваю в селі кожного тиждня, взимку 2 рази на місяць. " Безболісно" для себе можу обслуговувати і реалізовувати продукцію приблизно із 30 зимувалих сімей. Більше сімей потребує більше робочих годин на пасіці, але це зашкодить іншим справам.

Якщо збішити кількість сімей, то крім найманої робочої сили потрібні кошти на обладнання, приміщення, транспорт і тд. І головний чинник- продукцію доведеться продавати оптом. Зважаючи на різницю між роздрібною та оптовою ціною вийти на рентабельність це збільшити пасіку не менше ніж у 5 разів- збільшення в 3 рази лише повторить той результат що маю. Чесно кажучи, не бачу в тому сенсу, адже крім гем.....ю нічого не отримаю.
Звичайно маю на увазі що є інші джерела доходів. ..

А з приводу виготовлення нових рамок, вуликів та іншого- я виріс в селі, мали деяке господарство (кінь, корови, вівці і тд) ,тому коли приїзджаю зараз в село, особливо взимку, з превеликою радістю іду в майстерню щось робити. Іноді засиджуюсь до пів ночі- првертаюсь трохи втомленим фізично, але відпочивши морально. І купувати щось що можу зробити сам вважаю обділити в першу чергу себе в моральному задоволенні.

Віталій В 23.09.2018 07:11
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245015)
Виталий, а давай договоримся - вы поднимаете "звиздуна" десятого левела до восьмидесятого и я на Вас не взъемся?
.
Не тешьте себя иллюзиями до звиздуна 80 - того вы еще не дотягиваете, очень слезно Вас :poklon: порчу не наложите.
А если без шуток, то вы хоть расскажите что у Вас есть такого чего нет у меня что бы я знал хоть чему завидовать.
Цитата:
Не понял чей вывод и чьи немалые годы жизни?
Все вы поняли, только Ваш принцип жизни есть мое мнение и не правильное Вам не позволяет согласится с кем то, на счет не малых год жизни у Вас снова иллюзии, мы ( Вы и я ) прожили уже большую половину не простой жизни, я сейчас говорю о самостоятельной от 20 - ти лет, может Вас тащили за уши до 30 - ти, но мне с 95 - го года по сегодняшний день пришлось шевелится самому.
Цитата:
Увы Виталий, но итоги, у нас с вами, получатся абсолютно разные.
О каких итогах вы сейчас говорите мне не совсем понятно :confused: если Вам 41 год и до сих пор в Вашем " словаре " присутствует приставка мы но что то мне подсказывает что из этих простых двух букв буква М не Ваша.
Вам не много больше повезло с географическим местом расположениям что, позволяет гораздо больше возможностей чем другим, ну это далеко... не Ваши заслуги.
За сим позвольте откланяться... не могу сказать что, было приятно по общаться.

yuasaver 23.09.2018 11:44
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Не отвлекаемся от темы. Комменты по существу. Все остальное пишите-обсуждайте в теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дет Котэ 23.09.2018 15:28
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Берендей (Сообщение 245024)
Так понятней :) . У меня друг придерживается таких же взглядов, правда у него бизнес сезонный и не связан с пчеловодством. В сезон на него работает до 40 человек. Бизнес у него на протяжении 6 лет постоянно растет и самое интересное что у него последние сезоны если откинуть затраты вложенные на расширение бизнеса то на жизнь остается меньше чем он платит в среднем своему наемному работнику. Спрашиваю его и когда тормознешь свое развитие и начнёшь хоть жить по человечески. Его ответ - еще с десяток лет а потом уж как заживу...... . Говорю ему так молодость ведь не вернешь и толку что к старости у тебя денег на таблетки будет больше чем у меня? Но он не понимает моего взгляда на жизнь, а я его взгляды тоже не разделю. Так и дружим ;) А жизнь она покажет кто в итоге оказаться прав. (ИМХО)


Эдик, твой друг просто не хочет останавливаться на достигнутом. Мне нравятся такие люди как он. :)

Цитата:
Сообщение от Urik (Сообщение 245042)
Уважаемые "великие" непьющие рыбаки, народная мудрость гласит-"Рыба посуху не ходит!!!" :old:;)
Это говорит тот, который пьет, но на рыбалку не ездит, тому - кто ездит на рыбалку, но не пьет. :neigh:

Цитата:
Сообщение от Димас (Сообщение 245045)
Например? Хоть намекни на направление. Другая работа, другой бизнес, рыбалка?:)
... в пятницу, в узком семейном кругу, поднимался вопрос о том, что есть в доступе несколько не возделываемых полей, которые можно засеять люцеркой. Так-как Эмираты готовы покупать пеллетированную люцеку. А финансирование для таких целей можно найти...
Натолкнула на эту идею, племенная козья ферма, для которой в этом году я договаривался о закупке люцерки...
А почему бы и нет?
Ну и рыбалка тоже нравится. :)

Цитата:
Сообщение от Димас (Сообщение 245048)
Я знаю что он не сторож. :) Мне последнее время больше нравится ульи делать в гараже и топить буржуйку чем сидеть в офисе в галстуке. Эх...
Тоже нравится возиться в мастерской под треск дров в печке. Но не делать там ульи в тех объемах, которые мы заказываем. Достаточно того, что мы их просто собираем.

Цитата:
Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 245049)
Он просто не желает хлеб у Татомира отбирать, заказывает за год вперед:) и поддерживает украинского производителя.
Выгодней работать с крупным производителем, который делает работу согласно предоставленным чертежам. А не с полупьяным столяром-пчеловодом, который не взирая на чертежи, делает как он считает нужным и при каждой встрече пытается научить как правильно водить пчел. :)

Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245109)
А если без шуток, то вы хоть расскажите что у Вас есть такого чего нет у меня что бы я знал хоть чему завидовать.

Виталий, это напоминает - "А давай помериемся п%ськами?".
Отвечу по-одесски - "У тебя хоть и больше, но мой для девок слаще". ;)

Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245109)
Все вы поняли, только Ваш принцип жизни есть мое мнение и не правильное Вам не позволяет согласится с кем то, на счет не малых год жизни у Вас снова иллюзии, мы ( Вы и я ) прожили уже большую половину не простой жизни, я сейчас говорю о самостоятельной от 20 - ти лет, может Вас тащили за уши до 30 - ти, но мне с 95 - го года по сегодняшний день пришлось шевелится самому.
Виталий, есть мое мнение и оно правильно для меня. А когда я решу, что мне остро не хватает вашего мнения и опыта - я к вам обращусь. А до тех пор, занимаейсь своим делом, а не жалуйтесь как вам пришлось шевелиться с 95 года. Мне это напрочь не интересно.

Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245109)
О каких итогах вы сейчас говорите мне не совсем понятно :confused:
Виталий, если вам не понятно или вы утеряли суть разговора, то вернитесь к вашему предыдуще-заданному вопросу. Перечитайте его. И сопоставьте с моим ответом.

Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245109)
если Вам 41 год и до сих пор в Вашем " словаре " присутствует приставка мы но что то мне подсказывает что из этих простых двух букв буква М не Ваша.
Вам не много больше повезло с географическим местом расположениям что, позволяет гораздо больше возможностей чем другим, ну это далеко... не Ваши заслуги.
За сим позвольте откланяться... не могу сказать что, было приятно по общаться.
А вы разве не знали? МЫ - это я и мой напарник. :)
И почему если нам больше повезло в чем-то, то я не должен этим пользоваться?
У вас есть частный дом и вы держите пчел у себя на огороде. А мы живем в высотках. Я еще и на съемной квартире. И арендуем участки земли для трех точков и слад для оборудования...
Виталий, простите, но не вам судить как нам жить и что делать. Увы, но вы не в той категории людей, на которую мы хотели бы равняться.

Urik 23.09.2018 17:12
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245163)
Это говорит тот, который пьет, но на рыбалку не ездит, тому - кто ездит на рыбалку, но не пьет.
Ни че ни че, вот доделаю "колеса" мотнусь на причал за снастями (может даже и в этом сезоне успею) и я "покажу где раки зимуют".
"Смеется то кто смеется в последний раз":) Если я после долгого перерыва возьму в руки снасть, то большой беды не будет, может даже поймаю кого то, "мастерство не пропьешь", :old: а вот у вас со стаканом могут быть проблемы.:)
П.С. Если бы мне хоть лет 10ть назад сказал что занятие пчеловодством отодвинут все другие увлечения на задний план, мягко говоря я бы его не понял.:)

Владимир@ 23.09.2018 22:22
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245015)
Вы хотите узнать где мы брали стартовый капитал? Мы его заработали.
Сейчас зарабатывают только чиновники, фермеры, экспортёры и люди работающие в карающих органах...остальные просто работают) может я какую то специальность упустил? Вы кем если не секрет зарабатываете? Специальность хочу сменить ищу вакансии.. А там будут деньги будут пчёлы!

Лиза 24.09.2018 08:21
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Владимир@ (Сообщение 245211)
Сейчас зарабатывают только чиновники, фермеры, экспортёры и люди работающие в карающих органах...остальные просто работают) может я какую то специальность упустил? Вы кем если не секрет зарабатываете? Специальность хочу сменить ищу вакансии.. А там будут деньги будут пчёлы!
Устроили прямо допрос. Человек же написал - живёт на съемной квартире - получаеться жилье свое продал и получил стартовый капитал для пчеловодства.:D

kroxaru 24.09.2018 08:38
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Лиза (Сообщение 245227)
Устроили прямо допрос. Человек же написал - живёт на съемной квартире - получаеться жилье свое продал и получил стартовый капитал для пчеловодства.
Вы граждане не в фискальной службе работаете под прикрытием???

Віталій В 24.09.2018 10:09
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245163)
А вы разве не знали? МЫ - это я и мой напарник. :)
Эта замашка мании величия действительно "улыбнула", я сейчас не пытаюсь Вас оскорбить, но почему я должен знать об этом ???? до Моцарта Вам еще очень далеко.
Цитата:
А мы живем в высотках. Я еще и на съемной квартире. И арендуем участки земли для трех точков и слад для оборудования...
Вот это действительно заслуживает уважения, отнють... не дает Вам права на хамское поведение на форуме, тем более "яркого" выражения не уважения к другим участникам форума.
Цитата:
Увы, но вы не в той категории людей, на которую мы хотели бы равняться.
Как сказала Коко Шанель ( Есть люди, у которых есть деньги, и есть люди которые действительно богаты .)
P.S Коллега, ( если позволите ) давайте заканчивать зас**ать тему и этот базарный треп к которому при великому сожалению мы опустились, как... не ответить на Ваше сообщение будет по меньшей мере не красиво, или... создаем тему ТЭТ-А-ТЭТ и без взаимных оскорблений ;) выясняем как, прошу прощения Вы соизволили выразится " будем меритья п%ськами?" шучу, я Вам ( как на прежней работе курсировал по району и насмотрелся таких судеб что, не подразумевает само существование ) предоставляю реальные судьбы и возможности людей а Вы, предлагаете как не стать на тупиковую путь.

Yur 24.09.2018 10:18
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 244776)
начнется очередной винегрет из "мечтаний создать промышленную пасеку"
Предсказания сбылись :)
Дет Котэ по чем доллар будет????!!!! :)

А вообще, что тут рассчитывать?
Формула давно известна: ульи рут, пчелки с родословной, точки по 50 семей, склад, цех по откачке, транспорт. Ориентироваться на 200, а там насколько сил хватит.
Или же еще вариант, для наших реалий, содержать пчелок на платформах, но там уже не 200, а 100 хватит замахаться...
И вкалывать, вкалывать, вкалывать...

Alexandr L 24.09.2018 14:09
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 244796)
Нету оптимального кол-ва семей. Скорее есть предел который может обслужить один пчеловод. Но и этот предел у каждого пчеловода свой. Сколько будет пчеловодов - столько будет и "пределов".
Есть еще предел (не у всех, но многих, особенно у тех, кто ставит пасеку во дворах сельских домов по договоренности с хозяевами) - сколько ульев можно поставить. Ограничивают - размер места, которое выделяют под пасеку, требования хозяев соседних участков и т.д.

Дет Котэ 24.09.2018 14:20
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Владимир@ (Сообщение 245211)
Сейчас зарабатывают только чиновники, фермеры, экспортёры и люди работающие в карающих органах...остальные просто работают) может я какую то специальность упустил? Вы кем если не секрет зарабатываете? Специальность хочу сменить ищу вакансии.. А там будут деньги будут пчёлы!
Свободный художник. :)

Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245236)
Эта замашка мании величия действительно "улыбнула", я сейчас не пытаюсь Вас оскорбить, но почему я должен знать об этом ???? до Моцарта Вам еще очень далеко.
Потому, что вы не внимательны. Я писал об этом в начале этой темы. :)

Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245236)
не дает Вам права на хамское поведение на форуме, тем более "яркого" выражения не уважения к другим участникам форума.
Виталий, я высказал свое мнение. На тот вопрос, который мне задали. А далее объяснил как и почему оно именно так сформировано. И ничего хамского я в этом не вижу.
Не готов услышать ответ - не задавай вопрос.

Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245236)
Как сказала Коко Шанель ( Есть люди, у которых есть деньги, и есть люди которые действительно богаты .)
"Не одержим деньгами, но ведом желаниями которые требуют денег."

Цитата:
Сообщение от Yur (Сообщение 245237)
Предсказания сбылись :)
Дет Котэ по чем доллар будет????!!!! :)
На курс валют я не вангую. :)

Цитата:
Сообщение от Yur (Сообщение 245237)
А вообще, что тут рассчитывать?
Формула давно известна: ульи рут, пчелки с родословной, точки по 50 семей, склад, цех по откачке, транспорт. Ориентироваться на 200, а там насколько сил хватит.
Или же еще вариант, для наших реалий, содержать пчелок на платформах, но там уже не 200, а 100 хватит замахаться...
И вкалывать, вкалывать, вкалывать...
Ой смотрите аккуратно с такими умозаключениями и высказываниями! Начнут и вам доказывать что вы не правы...
Особенно те, кто любит листать рамки в лежаках. :D



Цитата:
Сообщение от yuasaver (Сообщение 245134)
Не отвлекаемся от темы. Комменты по существу. Все остальное пишите-обсуждайте в теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но а если по существу, то как я уже и говорил - сколько будет пчеловодов, столько будет и мнений.
Зачем и как можно сравнивать эффективность нескольких пасек?
Если одна состоит из лежаков и ориентированна на пакетное и матковыводное производство, другая - имеет сугубо медовое направление и пчелы содержатся в многокорпусных системах ульев (не путать многокорпусные ульи с ульями Дадана). И для сравнения добавим еще пасеку пакетно-медового направления, на которой работают с ульями Дадана.
Эффективность в выбранных направлениях у вышеперечисленных вариантов, и оптимальное кол-во семей на них будет напрямую зависеть от практикуемой технологии. Где немаловажное значение будет играть климатические условия, географическое расположение местности, на которой расположены пасеки и предпочтения (заморочки) пчеловода. Но и абсолютно разниться между непосредственными направлениями каждого отдельно взятого варианта.

yuasaver 24.09.2018 17:40
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245249)
Зачем и как можно сравнивать эффективность нескольких пасек?
А как же тогда определить какая из них более эффективная без сравнения? Но сравнения будет не по видам пасеке, а по количественному показателю, что даст возможность увидеть, как изменяется себестоимость от изменяемой единицы (в данном случае пчелосемьи)

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245249)
Если одна состоит из лежаков и ориентированна на пакетное и матковыводное производство, другая - имеет сугубо медовое направление и пчелы содержатся в многокорпусных системах ульев (не путать многокорпусные ульи с ульями Дадана). И для сравнения добавим еще пасеку пакетно-медового направления, на которой работают с ульями Дадана.
Основная цель этой темы определение себестоимости на основании построения модели эффективной пасеки которая имеет сугубо медовое направление и пчелы содержатся в многокорпусных системах ульев. Дальнейшая задача - определение минимальной цены на мед, иначе так и будем качать на "коленке" и ни о каком развитии не может и быть разговора.

Владимир Татомир 24.09.2018 18:00
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от yuasaver (Сообщение 245260)
модели эффективной пасеки которая имеет сугубо медовое направление
Немного утопично, исходя из оптовых цен на мед.

Юрий Нефёдов 24.09.2018 19:26
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245163)
Эдик, твой друг просто не хочет останавливаться на достигнутом. Мне нравятся такие люди как он. :)



Это говорит тот, который пьет, но на рыбалку не ездит, тому - кто ездит на рыбалку, но не пьет. :neigh:



... в пятницу, в узком семейном кругу, поднимался вопрос о том, что есть в доступе несколько не возделываемых полей, которые можно засеять люцеркой. Так-как Эмираты готовы покупать пеллетированную люцеку. А финансирование для таких целей можно найти...
Натолкнула на эту идею, племенная козья ферма, для которой в этом году я договаривался о закупке люцерки...
А почему бы и нет?
Ну и рыбалка тоже нравится. :)



Тоже нравится возиться в мастерской под треск дров в печке. Но не делать там ульи в тех объемах, которые мы заказываем. Достаточно того, что мы их просто собираем.



Выгодней работать с крупным производителем, который делает работу согласно предоставленным чертежам. А не с полупьяным столяром-пчеловодом, который не взирая на чертежи, делает как он считает нужным и при каждой встрече пытается научить как правильно водить пчел. :)




Виталий, это напоминает - "А давай помериемся п%ськами?".
Отвечу по-одесски - "У тебя хоть и больше, но мой для девок слаще". ;)



Виталий, есть мое мнение и оно правильно для меня. А когда я решу, что мне остро не хватает вашего мнения и опыта - я к вам обращусь. А до тех пор, занимаейсь своим делом, а не жалуйтесь как вам пришлось шевелиться с 95 года. Мне это напрочь не интересно.



Виталий, если вам не понятно или вы утеряли суть разговора, то вернитесь к вашему предыдуще-заданному вопросу. Перечитайте его. И сопоставьте с моим ответом.



А вы разве не знали? МЫ - это я и мой напарник. :)
И почему если нам больше повезло в чем-то, то я не должен этим пользоваться?
У вас есть частный дом и вы держите пчел у себя на огороде. А мы живем в высотках. Я еще и на съемной квартире. И арендуем участки земли для трех точков и слад для оборудования...
Виталий, простите, но не вам судить как нам жить и что делать. Увы, но вы не в той категории людей, на которую мы хотели бы равняться.
Прикольные ответы.
Возразить нечего.
Сколько Вы занимаетесь пчеловодством Алексей? Думаю что если бы я решился заняться пчеловодством на 10 лет раньше, то именно так бы и поступал. Заказывал бы ульи под заказ и не морочил голову. Зато теперь знаю весь цикл производства, от а до я. Некоторые вещи буду исключать из цепочки. Такие как распил бревен на доски. Лучше покупать доску на стороне. Остальное мне подходит по эффективности.

Дет Котэ 24.09.2018 20:03
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от yuasaver (Сообщение 245260)
Основная цель этой темы определение себестоимости на основании построения модели эффективной пасеки которая имеет сугубо медовое направление и пчелы содержатся в многокорпусных системах ульев.

Многокорпусная система... :)
Вы, этим условием, тут-же лишаете возможности принимать участие в обсуждении всех тех, кто держит пчел в лежаках и Даданах. Ведь эти системы не относятся к многокорпусным. Выходит что информация рекомендованная такими людьми о оптимальном кол-ве семей - не подходит под цели, вами преследуемые?
А как вы планируете сравнивать эффективность пасеки, с учетом географической привязки к местности и разной медоносной базой?
К примеру - у меня на трех точках при одинаковом "поголовье" и одинаковой методике работы выходят три разных показателя эффективности.

Цитата:
Сообщение от yuasaver (Сообщение 245260)
Дальнейшая задача - определение минимальной цены на мед, иначе так и будем качать на "коленке" и ни о каком развитии не может и быть разговора.
Если вам нужна себестоимость, то сложите воедино все затраты за сезон, включая трудочасы (у наших пчеловодов очень много свободного времени и поэтому этот показатель часто теряется еще в самом начале подсчетов). Разделите на кол-во меда полученное за сезон. Сравните с ценой меда на момент просчета. Сильно расстройтесь. Можно даже кому-то поплакаться на свою горькую судьбу пчеловода... А потом начните думать как можно уменьшить влияние главных виновников высокой себестоимости - трудочасы.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 245281)
Прикольные ответы.
Возразить нечего.
Сколько Вы занимаетесь пчеловодством Алексей? Думаю что если бы я решился заняться пчеловодством на 10 лет раньше, то именно так бы и поступал. Заказывал бы ульи под заказ и не морочил голову. Зато теперь знаю весь цикл производства, от а до я. Некоторые вещи буду исключать из цепочки. Такие как распил бревен на доски. Лучше покупать доску на стороне. Остальное мне подходит по эффективности.

Юра, я завел пчел уже имея определенную практику работы с ними на большой пасеке. Зная что именно я делать не буду, а что хочу делать, но по своему. А дальше - книги, дотошный личный опыт и хамское поведение...
Ульи и я делал. И сейчас есть чем. Но выгодней тогда, когда каждый занимается своим делом. )

Димас 24.09.2018 20:06
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245287)
Вы, этим условием, тут-же лишаете возможности принимать участие в обсуждении всех тех, кто держит пчел в лежаках и Даданах. Ведь эти системы не относятся к многокорпусным. Выходит что информация рекомендованная такими людьми о оптимальном кол-ве семей - не подходит под цели, вами преследуемые?
Леха, так что нельзя сделать пром.пасеку на даданах?:)

Дет Котэ 24.09.2018 20:11
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Димас (Сообщение 245293)
Леха, так что нельзя сделать пром.пасеку на даданах?:)

Дима, консультацию о возможности создания какой либо пром-пасеки ты сможешь получить в соответствующей теме от местных экспертов.
У нас пасека "выходного дня". Промышленные пасеки мы видели только по телевизору. :)

Берендей 24.09.2018 20:20
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245294)
Дима, консультацию о возможности создания какой либо пром-пасеки ты сможешь получить в соответствующей теме от местных экспертов.
У нас пасека "выходного дня". Промышленные пасеки мы видели только по телевизору. :)
Таки да, ореол обитания откладывает свой отпечаток.:rofl2::appl:

Юрий Нефёдов 24.09.2018 20:24
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245294)
Дима, консультацию о возможности создания какой либо пром-пасеки ты сможешь получить в соответствующей теме от местных экспертов.
У нас пасека "выходного дня". Промышленные пасеки мы видели только по телевизору. :)
Между строк читаются предрассудки, забобоны или какие то комплексы. нужное подчеркнуть)))
Выглядит со стороны это так! У меня пасека самая лучшая, но что бы не сглазить самого себя, в темах о промышленных пасеках писать ничего не буду ибо не достиг того уровня который видел однажды по ютубу.
Какие мы гордые прям. Я не только про Вас Алексей. Как вспомню как на меня накинулись все, когда я прямо заявил что мой путь к промышленной пасеке. У большинства критикующих и ульев и опыта побольше. и техническая часть на уровень выше моего. Но Они все идут своим тайным путём к промышленной песеке. Скрытым. Это комплекс быть по пути засмеянным форумчанами? Ведь путь один. Амбиции одни. А подача информации разная. А ведь чесался же язык Алексей ещё пару лет назад высказаться в промышленных темах? Что мешало? Скромность? Язык то я смотрю подвешенный.

yuasaver 24.09.2018 20:30
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245287)
А как вы планируете сравнивать эффективность пасеки, с учетом географической привязки к местности и разной медоносной базой?
К примеру - у меня на трех точках при одинаковом "поголовье" и одинаковой методике работы выходят три разных показателя эффективности.
Да но вы можете определить среднее (арифметическое, медианное, взвешенное) значение и исходя из этого определять эффективность того или инного точка.

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 245287)

Если вам нужна себестоимость, то сложите воедино все затраты за сезон, включая трудочасы (у наших пчеловодов очень много свободного времени и поэтому этот показатель часто теряется еще в самом начале подсчетов). Разделите на кол-во меда полученное за сезон.

Добавлено через 11 минут
вот это приблизительно и хочу сделать, только отбросить ненужные затраты без которых можно обойтись и добавить, то что может упростить и облегчить процесс в целом или его часть.

Еще не начались расчеты, а все уже так уверены, что ничего не получится...............

Димас 24.09.2018 20:41
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 245297)
Как вспомню как на меня накинулись все, когда я прямо заявил что мой путь к промышленной пасеке. У большинства критикующих и ульев и опыта побольше. и техническая часть на уровень выше моего. Но Они все идут своим тайным путём к промышленной песеке. Скрытым.
Юра, да какая промышленная пасека? Что это? Это 2-3-4 тысячи семей, наемные рабочие и т.д. и т.п. ? Может имеется в виду профессиональная пасека, которая сможет дать годовой доход пчеловоду на уровне годовой зарплаты на стороне. Так Вы уже к ней пришли. Какой уровень - это уже вопрос второй.
А у Дет Котэ пасека всего лишь хобби.:)

Юрий Нефёдов 24.09.2018 21:23
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Димас (Сообщение 245303)
Юра, да какая промышленная пасека? Что это? Это 2-3-4 тысячи семей, наемные рабочие и т.д. и т.п. ? Может имеется в виду профессиональная пасека, которая сможет дать годовой доход пчеловоду на уровне годовой зарплаты на стороне. Так Вы уже к ней пришли. Какой уровень - это уже вопрос второй.
А у Дет Котэ пасека всего лишь хобби.:)
Хобби которому могут позавидовать многие "промышленники" на этом форуме. А всего навсего что бы разговорить человека нужно было назвать тему по-другому. Розрахунок эффективності пасіки.
Вот что я имею ввиду. Не понимаю этой сверх скромности. Чего Алексей вы этим хотите сказать? Кроме того что удалось раздуть своё ЭГО в этой теме, лучшим образом, не вижу никаких плюсов. Ведь всех нас объединяет одна цель, примерно, путь один, вернее направление. Информацией нужно делиться и получать её вовремя. Для этого и существует этот форум. Сто раз обсуждали промышленые примочки наших пасечников которые и рядом не стояли с пром пасекой. Но как говорится как вы яхту назовёте так она и поплывёт. От того что кто то считает что называться промышленником слишком рано, не мешает делиться своими наработками.
А в остальном всё круто! Хотелось бы и себе понимать как заниматься пчёлами раз в неделю и содержать 200 или больше семей. Если бы информация преподносилась бы без излишнего пафоса, вообще было бы круто.
п.с. хотя не всю тему почитал, возможно вырвал пару сообщений из общего контекста и сделал не правильные выводы. сейчас почитаю с начала. может не всё так дерзко.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Димас (Сообщение 245303)
Юра, да какая промышленная пасека? Что это? Это 2-3-4 тысячи семей, наемные рабочие и т.д. и т.п. ?)
Где написано что пром пасека начинается с 2-3-4 тысячи семей? По идее, теоретически. Если на пром пасеке пчеловод тратит на 1 семью 1 час в год, то имея 1 семью и тратя на неё 1 час в году, тоже можно сказать что подход к единственному улью промышленый. Разве не так?

Владимир Татомир 24.09.2018 21:26
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 245307)
А в остальном всё круто! Хотелось бы и себе понимать как заниматься пчёлами раз в неделю и содержать 200 или больше семей. Если бы информация преподносилась бы без излишнего пафоса, вообще было бы круто.
Все круто и правильно.Хотите перенять опыт, договариваетесь, приезжаете, участвуете в работе.Да и не забудьте пивка прихватить.:)

Юрий Нефёдов 24.09.2018 22:14
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 245310)
Все круто и правильно.Хотите перенять опыт, договариваетесь, приезжаете, участвуете в работе.Да и не забудьте пивка прихватить.:)
без алкогольного?:)

Yur 24.09.2018 23:58
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 245307)
не мешает делиться своими наработками.
В смысле не делится наработками?
Почитайте форум, посмотрите ютуб. В теме многокорпусное содержание все разжовано до не могу.

Віталій В 25.09.2018 01:15
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Yur (Сообщение 245320)
все разжовано до не могу.
Вот это Вы в точку, и пчелы есть и теории "як у дурного німця патронів" а толком сделать не могу или могу но только с большими ошибками, может я и ошибаюсь но без наработанного СВОЕГО опыта делать грандиозные финансовые вливание это как дать гранату обезьяне, может в любую минуту рвонуть.

kroxaru 25.09.2018 06:09
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 245310)
Хотите перенять опыт, договариваетесь, приезжаете, участвуете в работе.
Сколько бы опыт не перенимался,какие поездки бы не совершалися в составе делегация,в итоге все будет переработано на свой лад.

Дет Котэ 25.09.2018 13:30
Re: Розрахунок ефективності пасіки
 
Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 245297)
Между строк читаются предрассудки, забобоны или какие то комплексы. нужное подчеркнуть)))
Выглядит со стороны это так! У меня пасека самая лучшая, но что бы не сглазить самого себя, в темах о промышленных пасеках писать ничего не буду ибо не достиг того уровня который видел однажды по ютубу.
Какие мы гордые прям. Я не только про Вас Алексей. Как вспомню как на меня накинулись все, когда я прямо заявил что мой путь к промышленной пасеке. У большинства критикующих и ульев и опыта побольше. и техническая часть на уровень выше моего. Но Они все идут своим тайным путём к промышленной песеке. Скрытым. Это комплекс быть по пути засмеянным форумчанами? Ведь путь один. Амбиции одни. А подача информации разная. А ведь чесался же язык Алексей ещё пару лет назад высказаться в промышленных темах? Что мешало? Скромность? Язык то я смотрю подвешенный.
Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 245307)
Хобби которому могут позавидовать многие "промышленники" на этом форуме. А всего навсего что бы разговорить человека нужно было назвать тему по-другому. Розрахунок эффективності пасіки.
Вот что я имею ввиду. Не понимаю этой сверх скромности. Чего Алексей вы этим хотите сказать? Кроме того что удалось раздуть своё ЭГО в этой теме, лучшим образом, не вижу никаких плюсов. Ведь всех нас объединяет одна цель, примерно, путь один, вернее направление. Информацией нужно делиться и получать её вовремя. Для этого и существует этот форум. Сто раз обсуждали промышленые примочки наших пасечников которые и рядом не стояли с пром пасекой. Но как говорится как вы яхту назовёте так она и поплывёт. От того что кто то считает что называться промышленником слишком рано, не мешает делиться своими наработками.
А в остальном всё круто! Хотелось бы и себе понимать как заниматься пчёлами раз в неделю и содержать 200 или больше семей. Если бы информация преподносилась бы без излишнего пафоса, вообще было бы круто.
п.с. хотя не всю тему почитал, возможно вырвал пару сообщений из общего контекста и сделал не правильные выводы. сейчас почитаю с начала. может не всё так дерзко.
Юра, отвечу кратко...
Интересно говорить от том, что уже сделано и проверенно в работе. Тогда и свое мнение, основанное на опыте, можно отстаивать.
А заявлять что хочется пасеку с мифической (Колю не приплетать) приставкой "пром", но при этом даже не умея четко объяснить что это такое, а как ее создавать и подавно - это болтовня не о чем.
Описывают свой путь тогда, когда он пройден. А не тогда, когда только начал собираться в дорогу.
Хотите понять как уделять один день в неделю двухстам семьям - начните уделять один день в неделю двухстам семьям. А не 7 дней, как все привыкли. А когда начнут возникать попутные вопросы - я с удовольствием отвечу. :)

Цитата:
Сообщение от yuasaver (Сообщение 245300)
Да но вы можете определить среднее (арифметическое, медианное, взвешенное) значение и исходя из этого определять эффективность того или инного точка.
Эти точки, благодаря своим уникальным особенностям, компенсируют друг друга.
А я пытаюсь подвести вас к тому, что показатели у каждого пчеловода будут очень разниться из-за различных факторов.
И сравнение этих показателей мало что даст.
Объясню иначе...
У вас 50 семей и между весенним и последним взятком присутствует промежуточный. У меня - такое же кол-во семей, но промежуточного взятка нет. Но меда у меня получается больше.
Как вы определите эффективность этих двух пасек?

Цитата:
Сообщение от yuasaver (Сообщение 245300)
вот это приблизительно и хочу сделать, только отбросить ненужные затраты без которых можно обойтись и добавить, то что может упростить и облегчить процесс в целом или его часть.
Так отбрасывайте ненужные затраты. Но вы же понимаете - у каждого пчеловода - свои ненужные затраты. :)

Цитата:
Сообщение от yuasaver (Сообщение 245300)
Еще не начались расчеты, а все уже так уверены, что ничего не получится...............
Вы приведите рабочий пример. Так-как всем скорее всего не понятно, что именно вы хотите. А вовсе не не уверены что ничего не получится.

Цитата:
Сообщение от Віталій В (Сообщение 245323)
Вот это Вы в точку, и пчелы есть и теории "як у дурного німця патронів" а толком сделать не могу или могу но только с большими ошибками, может я и ошибаюсь но без наработанного СВОЕГО опыта делать грандиозные финансовые вливание это как дать гранату обезьяне, может в любую минуту рвонуть.
Пчеловоды прирожденные экспериментаторы... :)
Уже не один раз было - звонят, спрашивают как и че. Объясняешь. Понял? Понял! Проходит время... Звонит! Бля, все пропало! Нихрена не вышло! Нафиг я тебя послушал..! Задаешь наводящие вопросы и выясняется что начал-то делать как и обговаривали, но потом пришел сосед который тоже пчел завел и подкинул своих мыслей... Потом Ютуб поглядел - еще идейки притулились... Там ленька схватила, а там спешил успеть поглядеть как Динамо выиграет...
Так и живем... :neigh:

Цитата:
Сообщение от kroxaru (Сообщение 245325)
Сколько бы опыт не перенимался,какие поездки бы не совершалися в составе делегация,в итоге все будет переработано на свой лад.
Вот и я говорю - пчеловоды еще те экспериментаторы! :)


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.
Страница 2 из 6 1 2 34 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot