Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Порівняльні характеристики порід в однакових умовах (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=926)

Владислав-Отрадное 27.06.2014 16:08

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 63112)
Да, краинка покорила европейцев. Она миролюбива и быстро развивается. Но, к сожалению, по моему мнению, и не только, засилие, воспроизводство одного и того же материала уже приводит и приведёт к ряду проблем, потому что это нежная пчела, восприимчивая к негативным влияниям окружающей среды. Уже начинают задумываться, чтобы возвратиться к местным примитивным породам, которые будет более устойчивы к негативному воздействию!

Что бы возвратиться к местным примитивным породам, пчеловоду не нужно ни чего делать! А просто пустить все на самотек...
Обратно, в пещеру!
Но, мы ведь люди! Мы "изъяли" этих восхитительных существ на свои пчело-фабрики и Мы уже в ответе за них! И Мы научились вести "отбор" по разным признакам!
Ведь это здорово!

ЛАВ 27.06.2014 21:03

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от Владислав-Отрадное (Сообщение 63121)
Что бы возвратиться к местным примитивным породам, пчеловоду не нужно ни чего делать! А просто пустить все на самотек...
Обратно, в пещеру!

Для того, чтобы найти местную примитивную породу, нужно очень постараться. Этим должны заниматься дипломированные специалисты.
Цитата:

Сообщение от Владислав-Отрадное (Сообщение 63121)
Мы научились вести "отбор" по разным признакам!

Если это позволяет избежать вредных последствий инбридинга, то на пользу. А вот есть такие селекционные программы, где ведётся селекция путём создания, поддержания и скрещевания инбредных линий. Для получения инбредных линий используются системы спаривания, где предусматривается близкородственное спаривание, при котором снижается жизнеспособность.

Владислав-Отрадное 27.06.2014 22:48

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 63132)
Для того, чтобы найти местную примитивную породу, нужно очень постараться. Этим должны заниматься дипломированные специалисты

У меня соседи такую породу нашли без всяких дипломов!
Роятся... Кусаются... Медок приносят только для себя... Но, за то адаптированы ко всем погодным условиям (и соответственно ко всем "непрофессиональным" действиям пчеловода)
Хочу, от бессилия, еще добавить - насытили мою возрождающуюся (пакетную) пасеку трутнями... Мои семейки сейчас ломятся от них(((
Попытался обьяснить эффект строительной рамки - не поняли...
"Зачем?"- Говорят: " По осени Мы пользуемся бипимчиком..."
В общем, тут я за Европу, что не поставила пчеловодство вспять, как Мы за два десятилетия...(((

Schkiper 28.06.2014 16:26

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 63132)
Если это позволяет избежать вредных последствий инбридинга, то на пользу.

Имея пасеку хотя бы в 10 семей ни какого инбридинга не будет. Пусть даже вокруг в радиусе 20 км не будет ни одной пасеки ( т.е. пчелы будут развиваться " в себе"). Все эти проблемы надуманы.
Цитата:

Сообщение от Владислав-Отрадное (Сообщение 63121)
Что бы возвратиться к местным примитивным породам, пчеловоду не нужно ни чего делать

А зачем к "примитивным"? Я весной купил пчелопакеты среднерусской из Перми. По сравнению с моими дальневосточными ( известно что дв.пчела это смесь нескольких пород) среднерусская само миролюбие, за два месяца ни одного ужаления + мощное развитие. Так что думаю не стоит кидаться в "крайности", а уделить внимание этой самой выносливой и продуктивной породе.(ИМХО) От добра добра не ищут:beer:

Патриот17 13.07.2014 17:42

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от Владислав-Отрадное (Сообщение 63121)
Что бы возвратиться к местным примитивным породам, пчеловоду не нужно ни чего делать! А просто пустить все на самотек...
Обратно, в пещеру!
Но, мы ведь люди! Мы "изъяли" этих восхитительных существ на свои пчело-фабрики и Мы уже в ответе за них! И Мы научились вести "отбор" по разным признакам!
Ведь это здорово!

А кто вам внушил, что местная породе примитивна!? В очередной раз люди решили в Бога поиграть?:neigh: С насекомыми не так как с домашней скотиной...(ИМХО)
Внутрепородную селекцию можно вести! и на своей пасике, ДЛЯ СЕБЯ тоже(ИМХО).
По теме - на точке сейчас карпатка F1(прошлогодняя) и егошинская У,С.прошлогодняя ). Егошина лучше(одна из двух покупных, не роилась, сейчас на 27- ми дадановских рамках в трех корпусах... :ok:

Владислав-Отрадное 13.07.2014 21:39

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 63925)
Внутрепородную селекцию можно вести! и на своей пасике, ДЛЯ СЕБЯ тоже.

Прочитайте внимательно сообщение, а потом уж отвечайте! Зачем одно и тоже в ступке разговорной толочь? Просто в Европе этот отбор ведется, а у нас только в единичных случаях... Увы

Андрей Андреевич 13.07.2014 22:04

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от Владислав-Отрадное (Сообщение 63943)
а у нас только в единичных случаях... Увы

Зато у нас ГАЙДАР С ЕГОШИНЫМ...и что б про них плохого не писали--ЭТО ЛЮДИ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ В ПЧЕЛОВОДСТВЕ.Ихние матки проверил на своей "шкуре"...пока ничего лучшего для своего региона не подобрал.
П.С. НЕМЦЫ с ихними "институтами"-нервно курят "букварь" в сторонке(ИМХО)

Андрей Андреевич 14.07.2014 20:18

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Вчера сделал из семьи Бакфаста "семью воспитательницу". Подсаживал личинки карпатки.
Сегодня у меня как в мультике "ЖИЛ БЫЛ ПЁС"...СССЧАССС ЗАПОЮЮЮУУУУУУУ.
Пчёлы Бакфаста лазают по всему улью "ТОЛПАМИ"...работу забросили, летают только единицы (а семья то на 20 рамок)...но это только пол беды. Тянуть маточники с ДЖЕНТЕРА отказаись (2 маточника из 26 тянут) хотя лычинки все в ДЖЕНТЕРЕ кормили...
Такое у меня впервые...и те что тянут какие то убогие.
ДА , это ж сколько немцами было вбухано средств в ихнии "ИНСТИТУТЫ" чтоб такую "ПРЕЛЕСТЬ" вывести (уже не побоюсь это написать).
П.С. пойду у своего БАРСИКА (немецкой овчарки) намордник заберу и себе надену...бо если услышу что то кроме карпатки и УС буду кусаться...

МЭД 14.07.2014 20:58

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 64000)
Вчера сделал из семьи Бакфаста "семью воспитательницу". Подсаживал личинки карпатки.
Сегодня у меня как в мультике "ЖИЛ БЫЛ ПЁС"...СССЧАССС ЗАПОЮЮЮУУУУУУУ.
Пчёлы Бакфаста лазают по всему улью "ТОЛПАМИ"...работу забросили, летают только единицы (а семья то на 20 рамок)...но это только пол беды. Тянуть маточники с ДЖЕНТЕРА отказаись (2 маточника из 26 тянут) хотя лычинки все в ДЖЕНТЕРЕ кормили...
Такое у меня впервые...и те что тянут какие то убогие.
ДА , это ж сколько немцами было вбухано средств в ихнии "ИНСТИТУТЫ" чтоб такую "ПРЕЛЕСТЬ" вывести (уже не побоюсь это написать).
П.С. пойду у своего БАРСИКА (немецкой овчарки) намордник заберу и себе надену...бо если услышу что то кроме карпатки и УС буду кусаться...

Гибрид есть гибрит. А на вопрос о породе Бакфаст в институте В.Г. Кашковскому "Как порода?" улыбнулся ,посмеялся и промолчал.....

Патриот17 15.07.2014 11:18

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 64001)
Гибрид есть гибрит. А на вопрос о породе Бакфаст в институте В.Г. Кашковскому "Как порода?" улыбнулся ,посмеялся и промолчал.....

Может этот гибрид нельзя вывести в отдельную породу? В смысле называть породой пчел так как была создана искусственно(ИМХО)? В этом вся проблема, при их дальнейшем размножении в том что это всего лишь гибрид? Просто мысли в слух... Не судите строго:ah:


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot