Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
У меня АВВ100 автомат на 4 рамки. Баки у них унифицированы (4 и 6 рамочные автоматы), но на 4-рамочной при развороте кассеты занимают почти хордиальное положение, что способствует лучшей откачке густого и частично закристаллизовавшегося меда. Это важно для стационарной пасеки с лежаками, где бурного взятка почти никогда не бывает. На 6-рамочной кассеты занимают какое-то промежуточное положение между хордой и радиусом. Этого вполне достаточно при нормальной консистенции меда (работают же радиалки). Я когда себе выбирал, то тоже серьезно поглядывал на 6-рамочную. Дело еще в том, что в то время они выпускались только на мотор-редукторном приводе. Это отпугивало ценой и вызывало недоверие к надежности редуктора. Учитывая мои скромные объемы решил взять 4-рамочную. Хотя если бы тогда были 6-рамочные на ременном приводе, то чесал бы репу дольше. |
Re: Медогонка (кто какую использует)
У меня при покупке выбор был. И я выбрал ременной привод из за надёжности. При откачке рамки становятся как раз по хорде. Это в 16-ти рамочных они занимают промежуточное положение.
|
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
Еще была особенность, 6-рамочные тогда шли на раскоряченных ногах, а 4-рамочные - на прямых. Терпеть не могу раскоряченные ноги, даже у медогонок и подставок под что-нибудь :D. |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
6-ти рамочная медогонка Максима Верходуба как пример,видео с пасеки Украины 07,08,21 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] меня, как разработчика этого блока заботит не столько то, что пчеловод облегчает свой ручной труд, сколько качество откачки и минимальные потери (чтобы не ломало даже 300-е рамки,не говоря о менее проблемных при откачке) Максим Верходуб пчеловод из Запорожья (известный на Украине, ещё и ,как изготовитель качественных медогонок) в этом сезоне для себя изготовил 6-ти рамочную медогонку под 300-ю рамку или по 2 полурамки в кассету, как на видео) ,и судя по отзывам пчеловода, работа блока ему понравилась , как мы видим по состоянию рамок после откачки .получились хорошие результаты блок управления, (который отвечает за то,чтобы не ломало рамки) прекрасно показал себя и с такой тоже конструкцией медогонок. а не только с радиалками ,как на видео Андрея Степановича.. Цитата:
|
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Вложений: 2
Цитата:
|
Re: Медогонка (кто какую использует)
Именно так, забетонировали болты, а к ним прикрутили ножки
Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
И это еще пустая, без рамок. Наверное в инструкции надо написать:"Обережно! З повномедними рамками не вмикати!" |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
Так вот, моя прямоногая на всех режимах стоит, как вкопанная (или забетонированная). Даже поражаюсь ее устойчивости. Единственное, на что не хватает времени, так это - приклеить к ногам резиновые "галоши". Но это только для сохранности керамической плитки пола, чтоб не царапало, когда ее перетаскиваем. Да и по любому все программы начинают с тихих оборотов, за это время рамки достаточно уравновешиваются, а потом все идет как по маслу. Если этого нет, то нужно искать причину. А вы попробуйте погонять свою "танцовщицу" пустую, без рамок, на максимальных оборотах. Тогда оно и покажет, нормально сбалансирован ротор, или нет. А кто производитель этого вашего "шедевра"? |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Производства кровавых советов. Мотор и блок покупные
Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk |
Re: Медогонка (кто какую использует)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Мои зимние мучения и летний «отдых». |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
Единственное - не совсем понятно для чего нужен реверс. Все равно кассеты нужно перекидывать вручную, и реверс не решает этот вопрос. Разве что в будущем поставить этот БУ на автомат, если задаться целью его сварганить. |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Кассета с рамкой поворачивается и нужно менять направление вращения. Нижний брусок рамки должен быть впереди, так меня когда-то учили качать мед.
|
Re: Медогонка (кто какую использует)
Вложений: 4
Цитата:
но многие производители продолжают комплектовать свои медогонки такими редукторами,и помимо упомянутых,автором видео, неудобств, есть ещё куча проблем связанная,например с резкой остановкой ротора медогонки, при эксплуатации такой механики совместно с электроприводом в момент торможения получается некий "удар по механике, поскольку связь с "червяком" жесткая, особенно это видно на видеороликах где момент торможения плохо продуман программой электроники, управляющей автоматически процессом откачки, у нас с Игорем Буряковым, для таких медогонок существует серия блоков управления с названием "Лаванда" где электроника исключает удары по механике в момент торможения, почему "Лаванда"? а просто в 2018 г.был заказ из Чехии разработать такой блок вот с такой механикой, как на фото , а мёд в тех местах получают в момент цветения лаванды, нами был изготовлен специальный экземпляр блока управления для электропривода который показал хорошие результаты при работе медогонок с редукторной передачей,и теперь все,у кого редукторная передача на медогонке,обращаются с просьбой, помочь с такой особенностью при торможении ротора медогонки и мы советуем попробовать использовать "Лаванду"..)) |
Re: Медогонка (кто какую использует)
на запропонованому фото редуктор не черв'ячний, особливість їх в тому що:
-міняють напрям передачі на 90*; (на фото напрям передачі неміняється); - в декілька (десятки) раз понижують оберти при малих розмірах; - і тіьки їм характерна особливість це ефект самогальмування, при зміні напрямку передачі потужності, (з черв'ячного колеса на черв'як), через що їх добре застосовувати в такелажному обладнанні. і вірно, ця їх особливість шкодить при застосуванні в приводах медогонок, |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
а обратная связь всегда необходима и интересна другим людям,у которых такие же проблемы, а на моём фото применён редуктор не червячный, но с шестернями, готовый с Алиэкспресс, где мотор на 12в и 250 ватт уже совмещён с редуктором [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] я просто решил тут наглядно показать рабочий конкретный вариант применения такого решения,трансмиссии (ведь я прежде такого нигде больше не видел ,да и Вы тоже, полагаю,если видели где, ссылку дайте,интересно будет сравнить) но у такой механики такая же проблема,если резко затормозить включив динамический тормоз,который сокращает время остаточного вращения, и со временем будут "выкрашиваться"шестерни ,если они низкого качества, "Лаванда" применяется и с такими механическими передачами тоже. при резком торможении, поэтому чтобы "решить проблему" некоторые производители электроприводов не используют динамическое торможение,типа..а это у нас рекуперация....ага..щас ..)) (для аккумулятора с ёмкостью 100 а,\час. такая рекуперация чувствительна,от моторчика 100...150 ватт ,как слону дробина ) и на некоторых видео я видел ,как работают такие приводы, без динамического торможения, люди в конце цикла отстанавливают остаточное вращение каждый раз руками, что ,на мой взгляд, тоже не дело,не серьёзно,это как то... мы с Игорем во всех своих схемах всегда используем включение динамического торможения в конце цикла перед остановкой, что всегда видно и слышно по звуку на видео с применением наших электроприводов... а если в механике используются шкивы с ременной передачей,особенно если ремень не натянут,а специально прослаблен,что благотворно сказывается при старте,когда медогонка большого диаметра раскручивается ,и загружена тяжёлыми рамками,происходит "проскальзывание" ремня но при этом не вызывает больших бросков тока в схеме электропривода,и при торможении таких ударов по механике тоже не наблюдается,поэтому для меня ременная передача в медогонках более предпочтительна. |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
Когда-то свою старушку хрущевских времен крутил вручную, так крутить в обратную сторону - разве что руку поменять:D. Но на потоке уже редко думалось где там тот нижний брус. Только изредка вспоминал. Так что при перекидке редко смотрел на это. А вот на автомате если поставишь рамки нижним брусом к стенке, т.е. верхним к центру, то при любом вращении нижний брус всегда оказывается впереди. |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
и это их не смущает [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в комментариях он аргументирует это так: Цитата:
|
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
А ролик зачетный! Мужик с головой, и руки из нужного места. РЕСПЕКТ!!! |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Вложений: 3
Цитата:
я ему предложил блок"Альбатрос" который разработан как раз для управления Г108 и поддерживает алгоритмы откачки для всех видов медогонок,существующих в природе.. а на тот момент конструкция такой медогонки у него уже была в голове...и только спустя время я увидел этот видеоролик. пользуется он этим электроприводом уже 5 лет и по сей день,качая мёд, но его интересы как пчеловода очень разносторонние,у него есть цех в котором изготавливаются улики, посмотрите подборку видео на его страничке, рекомендую. |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
|
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
как здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] хотя с другой стороны человек акцентировал там в основном, на то что электропривод,(который я сконструировал) ему очень понравился, и продемонстрировал его работу, правда меня,как автора этого блока, там почему то называет - "какой то мужик в интернете выложил документацию в открытый доступ" я выложил для всех.(денег ни с кого не беру)делайте на здоровье... хотя в той документации в файле инструкции ,которую он вызубрил на зубок есть строка, кто автор и как с ним связаться,если есть вопросы.(не заметить эту строку в инструкции он не мог.) ........................................ "проект для Медогонки - "MART_3+R" Владимир Науменко г.Калининград. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .................................................. в основном он рассказывает какой он молодец ,что сам собрал сэкономил денег .... очень классно работает с его медогонкой ,и что после этого она будет стоить теперь 50 т.р а не 15 ,как она ему обошлась, всё это так но чем это плохо? что реквизиты автора он не указал - нет обратной связи,а люди посмотревшие его ролик не знают кому задавать вопросы и предложения и просят у него схему блока и рисунок печатной платы а у него её нет... а он то в этом вопросе не компетентен и советует им установить специальную программу и нарисовать самому,а у меня то есть всё это и мне не жалко,просто в спешке я забыл вложить в тот пакет документации.. |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
ну а тебе респект за блок! молодец!!! |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
Очень ценное наблюдение, потому, что автор знает все тонкости и "острые углы" своего творения ,шёл к этому сам методом проб и ошибок. а тут человек впервые повторяет то же самое,без мысли, что в каждом деле свои нюансы,которые не описаны в материалах,которые выкладываешь,(их знает только автор) ведь люди имеют разную квалификацию в изготовлении, а автор отвечает "за базар" как говорят некоторые, а человеку,который скопировал, с целью заработать вернули потому, что копия всегда хуже оригинала (а могли ещё и морду набить) потому ,что повторяя чужое но ты делаешь для себя,это твои риски, у людей работает а у тебя работает,но не совсем так..винишь только себя. А если людям решил продавать ,это твои риски,значит и отвечать тебе а не автору.хорошо если два человека было,а если бы он ста человекам продал и вернуть пришлось бы назад деньги то кто нить мог и "в глаз дать" из ста человек.... вот этого они понять не могут, думают "скопирую" и теперь я "наварюсь"....как правило навариться не получается,раз это ты не создавал до последнего штриха.. Цитата:
всё! других причин нет. вот в Украине всем известны электроприводы Игоря Бурякова, как классные качественные, медогонки оснащённые этими приводами в цене возрастают сразу, ,Максим Верходуб из Запорожья,комплектует свои качественные медогонки только этими электроприводами и блоками, к нему за год очередь записывается,чтобы купить такую медогонку вот сами убедитесь .................................................. .. Украина 2020 год. Блок управления «Сезон 2020» для двигателя ДП108 ссылка на видео с выставки "Днепр 20_20" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ………………………………………… ……………. но люди называют имя Бурякова,знают все.. а Буряков в инструкции пишет, что разработчик этих схем и программного обеспечения блоков Я он только их делает ("по моей лицензии" и авторским надзором с моего разрешения) а автору всё равно где "живёт" его "детище" и кто производит по его разрешению.и реализует Цитата:
но очень много людей с других стран так же сотрудничают со мной, благодаря этому имеют такие электроприводы у себя пчеловоды,Украины Чехии Болгарии, Молдавии,Грузии, Латвии,Германии, мне,как автору это более интересно, чем чтобы лежало всё это в чулане и только я один знал о его существовании, а как яузнаю независимое мнение, а не "подставное" человека,который не назвал моё авторство,вряд ли можно заподозрить в предвзятости и не объективности, я его лично не знаю и он меня тоже (до недавнего времени) но сви впечатления о работе моего блока он опубликовал. а потом не все же такие,люди многие знают кто автор и называют мою фамилию в своих видеороликах, хотя в Украине блок им делал Игорь Буряков .................................................. .......................................... , 4 июля 21г. Украина Андрей Степанович. (в данном примере медогонка Лысонь) в чём «изюменка» этого видео или ,как ещё говорят - «вишенька на торте» речь идёт о радиалке большого диаметра и об откачке 300-й рамки, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .................................................. ...... с пасеки пчеловода Ивана Фабро , Украинa [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .................................................. ........................... есть много клипов с Украины,но не буду показывать (это для примера) а вот в России где я сам делал по просьбе пчеловодов Виктор Посыльный Воронежская область,электропривод на Г108 с блоком управления "Альбатрос" и уже работа этого блока на пасеке при откачке мёда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .................................................. .................... блок "Альбатрос" 3-й технологический режим откачки ("Дедовский") на три цикла с реверсом пчеловод Дмитрий Романов Новосибирская область [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .................................................. ........................ а вот тут ,например, отписались те ,кто собрал сам по моим схемам выложенным в сети в открытый доступ. зачем? А чтобы у людей был выбор или купить готовый или собрать самому,если есть голова руки и опыт (а не только идти раскошеливаться) все мои схемы работоспособные и проверенные,никакие не демо варианты, а за это в знак благодарности они называют имя автора. и после этого другие люди знают его тоже...и это справедливо. .................................................. ................ Проент Блок управления "Сезон_лимитед" для электродвигателя от вентилятора охлаждения мотора от автомобиля "Жигули" на 12в 110 вт Юрий сo Смоленщины Июль 2016г [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .................................................. ............. Александр Прокопенко Воронежская область Проент -"Альбатрос" 5-й режим цикл разбит на три части с реверсом для двигателя Г-108 (250 вт 12в) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .................................................. ..................... не всё в этом мире измеряется только деньгами..... мне этого вполне достаточно для самореализации,как инженера. Цитата:
Цитата:
|
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
|
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
Важнее правда в любом случае, а как узнать все плюсы и минусы? только из Ваших отзывов ,другой бы начал нахваливать "дружков" лишь потому что под шашлычок пили вместе, тут полная правдивая информация,как плюсы так и минусы должны быть известны, чтобы учесть это в дальнейшем.Ваш опыт бесценен для меня лично,сидя дома и глядя на работающий блок не могу имитировать реальные условия на пасеке.Вы "мои глаза"и анализ происходящего можете объективно оценить Я в курсе о чём речь, о 300-й рамке.это был сложный тест для любого блока управления радиалки, я бы сказал, самое суровое испытание.. Андрей Степанович, я, как и Вы реалист и в сказки не верю тоже, была сравнительная оценка родного блока "Лысонь" и блока моей конструкции, мой блок на одной и той же медогонке,с рамками одинакового формата. с мёдом одинаковой консистенции , условия были одинаковые, что для моего блока,что для лысоневского родного, какой блок показал лучшие результаты, Выводы делал не я.а Вы, видя разницу работы с родным блоком и блоком Игоря. на тот момент это было очевидно,но потом пошёл мёд с подсолнуха, а фишка в том, что и температура воска и густота мёда не постоянна,(в данном случае Вами упомянут мёд подсолнуха,а у этого мёда другая консистенция уже) и это вносит свои поправки в конечный результат откачки, я ведь не волшебник..))я лишь вкладываю в руки пчеловода "инструмент" с гибкой возможностью настройки,под конкретные параметры мёда(чего у других производителей блоков и в помине нет)сразу позвонили бы мне лично тогда и я возможно подсказал,что скорректировать (но узнаю я об этом последним,да и то с пересказом) а время ушло вам на месте ведь виднее ситуация и решать вам , качать мёд 300-й рамки на радиалке (с прежними настройками) или на хордиалке, где поперечная нагрузка меньше при такой площади рамки ,или всё же возможно ещё качать на радиалке. но знать дополнительные тонкости настроек и попробовать там что то добавить или убавить (а Вы о них и не в курсе...) А возможности блока позволяют гибко менять графики на всех стадиях откачки,для разных сортов мёда , на сколько я знаю,в спешке Игорь Вам не успел распечатать инструкцию где описаны все тонкости и возможность изменений настроек этого блока,а просто на словах объяснил между делом,так вы и работали пока Вас результат устраивал, Вы лишь меняли два параметра время цикла и конечную скорость устанавливали ручкой, и на тот момент этого было достаточно, в более сложных условиях откачки,в блоке предусмотрены ещё ряд параметров , о которых Вы не в курсе, да возможно и Игорь на тот момент их не совсем понял,иначе бы объяснил,что в той ситуации можно ещё скорректировать, когда я создаю блок,я пишу ему "черновик " где вкратце описываю возможности работы блока, (может не достаточно понятно и подробно)и на основании моих записей,потом он переводит всё это на доходчивый простой язык для понимания людей,которые будут работать с этим блоком, и красиво оформляет с картинками и пояснениями, я не люблю эту бумажную волокиту,а у Игоря это лучше получается,работа с текстами. а на тот момент время поджимало надо было успеть к началу сезона, и блок Вам передать и он возможно не успел написать всё,(я до сих пор сам не видел его инструкцию, поэтому не могу судить на сколько Вам объяснено что может этот блок . а может этот новый блок многое, гораздо больше, чем предшествующие блоки , я ведь закладываю это в"мозги" этой "железяки" и добавляю элементы программы, которых не было в предыдущих версиях, так вот , я возможно оперативно, в данной ситуации , напрямую в диалоге с Вами ,посоветовал бы ещё какие то рекомендации настроек, поймите, а когда общаешься через другого человека,(как "глухой телефон" с пересказыванием через третье лицо , это гораздо труднее сделать. поэтому,если помните, я всегда спрашиваю Вас,а Вы отвечаете -всё в порядке, ну я больше ничего тогда и не предпринимаю, в порядке, так в порядке, поэтому,если в дальнейшем возникнут какие вопросы,пишите мне напрямую или звоние по Ватцапу, так будет более конструктивно и оперативно для меня, что надо делать если....есть вопросы.я открыт для диалога и прямого общения. почта моя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] подробно всё..по каждому пункту обсудим всё что Вас волнует в работе блока, буду Вам признателен за обратную связь. |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
Извините, что сразу не дал знать:ah: Но в разгар откачки было как-то не до этого! Поменяли медогонку на четырёхрамочную- и откачали! Блок управления Зверь отработал прекрасно!:ok: |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
закладывал в программу минимальные значения,я ориентировался на мотор ДП108, а у Лысоневского блока стоит китайский двигатель характеристик скорости на который я не нашёл. возможно надо было заложить ещё меньшие параметры, но спасло бы это ситуацию, неизвестно, Вы правы, чудо только в сказках бывает, но мы ж рождены, чтобы сказку сделать былью (с Вашей помощью) понимаете, я эти вещи узнаю сейчас от Вас,а мне бы знать их ещё раньше, а откуда? подсолнуха то ещё не было в начале сезона,и какие параметры выставлять на этот случай никто мне не мог сказать,из радиальщиков. кто нам помогает активно,остались Вы один,остальные наши помощники слегка отошли уже от этих дел Цитата:
это уже была победа. Игоря можно понять,излишне перегружать избыточной информацией пчеловодов, имеет обратный эффект, бывает люди нанимают работников,а те им так накрутят настройки, что Игорь потом по полчаса по телефону объясняет,как обратно вернуть настройки медогонки,какими они были в начале,когда медогонка работала,как надо. а Вы из другой категории людей,подходите к этому процессу ответственно.поэтому именно на Вас выпал этот "жребий" доверия испытать новый блок,и мы получили, что хотели узнали все сильные и слабые стороны устройства, сделаем выводы. вследующем блоки уже заложим то,что не смогли предусмотреть в этом, в этом и цель,постоянно поддерживать обратную связь спчеловодами, возможно исходя из опыта этого сезона я напишу новую программу,Игорь Вам пришлёт микросхему и Вы сами поменяете её вместо прежней,(там всё у нас предусмотрено на такой случай тоже), правда испытать уже придётся в следующем году,сезон уже закончился,вот у нас в Калининграде полно сейчас золотарника,но температура на улице понизилась до 10 градусов и пчёлы не летают,сидят в уликах и мёд не собирают... Цитата:
как сказал поэт: -" и опыт, сын ошибок трудных..."(с) так вот опыт ,он именно так и нарабатывается,не в тиши кабинетов,а через тернии к звёздам..)) другого пути узнать это никак не получится в реальной жизни. Цитата:
|
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
Но, мне кажется, дело не в прошивке! Для подсолнуха, всё-таки нужен бОльший диаметр бака на дадановскую рамку. |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
да и то это к нам обратились люди за помощью,а не мы навязывали им наш блок управления медогонкой. как это объяснил Ваш коллега Анатолий Бондарь,в этом видеоклипе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] что мы смогли, сделали. ведь не ради развлечения и от нечего делать люди идут на это,как говорится в пословице : "- добра от добра не ищут"(с) к нам с Игорем обратились и мы сделали такой вариант,скажу одно, на мой взгляд наш блок получился не хуже фирменного исходя из полученных характеристик и отзывов тех,кто попробовал с ним работать. , а на случай,если фирменный блок сгорит,то на замену вполне сгодится,все разъёмы такие же,как и у лысоневского. (легко перекинуть)а если сломается, что дороже выйдет ремонт фирменного Лысоневского блока будет стоить не дёшево (ремонт нашего блока, однозначно дешевле) иными словами, мы опять дали людям возможность выбора. а уж им решать,что для них будет предпочтительнее |
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
Цитата:
|
Re: Медогонка (кто какую использует)
Цитата:
посмотрите ещё одно видео снятое конца этого сезона (2021 года) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в комментариях автора видео, Стоянова Ивана Дмитриевича из Одессы идёт речь и о его впечатлении после откачки 300-й рамки в том числе, а так же его мнение о простоте и удобстве пользования в работе блоками моей конструкции, есть мысли уже по улучшению и удобству для новых проектов, ,но хочу это обсудить и посоветоваться с Вами в личке (поскольку это пока ещё только мои"мысли вслух") |
Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot