Американский гнилец
 

Согласен полностью , кроме того . что в апреле семья не была уже больна . Скорей всего уже была больна , НО мы не можем визуально определить замерла ли личинка в печатке или там полноценно развивается пчела .Пчела вышла , но осталось нное к-во личинок не вышедших . Сначала не будет запаха , вроде все нормально . Пчелы почистили ячейки после вышедших пчел - матка засеяла , но уже болячка пошла и рядом ячейки будут заражены и пошло , поехало .Причина появление гнильца - гнилец может появится :
1. в слабых семьях .
2.только в старых сотах ( в свежеотстроенных матка ранней весной сеять не будет - они холодные )
3.резкое разширение гнезда весной ( возвратные холода , да еще если ночью минус , еще хуже расширять в средину гнезда ).
4.теплый декабрь , январь и матка могла начать червить .Наблюдал в прошлом сезоне в 2х семьях . Весенняя ревизия , матка сеет - на 2х рамках пятаки засева . Через рамку от гнезда обнаруживаю пятак печатки 70мм- вскрываю застывший .Эту рамку удалить немедленно (уничтожить ).
После развалов колхозов , одному родственнику предложили купить колхозную пасеку за смешные деньги .Приехал он к отцу за советом и рассказал , что на пасеке "немного присутствует гнилец " . Отец его категорически отговаривал , но пасеку таки забрал . Лет 10 мучений . Никакие Оксивиты и тд - это все чепуха .Как то при встрече он мне рассказал . что вычухал пасеку сильнейшими антибиотиками - теми , что колят человеку при воспалениях ( не буду врать какими - забыл ).
Лечение простое . Убираются все рамки , пчел пересаживают в чистый улей , матка уничтожается , дается сушь и кормовые свежайшие ( у которых еще расплода не было ) , матку плодную или маточник на выходе . Старый улей не надо сжигать - обпалили и щелоком с водой промыли ( Саша правильно подсказал ) .Золу древесную ( это тот же щелок ) развели в воде .Зола - это бомба , это сказка , это опера " Кармэн".

Добавлено через 3 минуты
Я исправлю ошибку , про щелок написал Сергей 17 .

Re: Американский гнилец
 

[QUOTE=Кудлянин;224757]
1. в слабых семьях .
2.только в старых сотах ( в свежеотстроенных матка ранней весной сеять не будет - они холодные )
Спорный вопрос на счёт светлых рамок. Попробуйте практически поставив темную и светлую сушь и увидите результат. Светлые соты здоровые пчёлы.

Re: Сейчас на пасеке 2018
 

Василий Анатольевич Гайдар по поводу гнильца на своей практике.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Американский гнилец
 

[QUOTE=Сергей17;224760]Сергей , Ваши утверждения о том , что светлые соты - здоровые пчелы совершенно верны и неоспоримы . Я ни в кое мере не призываю пользоваться старыми (как деготь ) сотами . Старые соты (в моем изложении , и я надеюсь , все поняли ) - это соты , в которых уже выводились пчелы . И если в гнезде будут рядом стоять рамки темнее и светлее , то матка весной быстрее засеет рамку та , что темнее 1000% . Поверте мне это проверено железобетонно . Мне писать разную виртуальность уже возраст не позволяет .

Re: Американский гнилец
 

[QUOTE=Кудлянин;224767]Значит у меня не правильные пчёлы.

Re: Американский гнилец
 

Вкратце, любая болячка распода лечится обычным перегоном пчел. Пчелы заразу не переносят. В больной семье (мешотчатый, сильный аскосфероз, гнилец) давите матку, убираете старый улей в сторону, на его место ставите новый. В новый улей заранее ставится сушь от здоровых семей , с запасами меда и перги, количество рамок по силе семьи. Пчел стряхиваете перед летком нового улья. Через несколько часов , обычно 5-6 даете плодную матку в клеточке. Выпускаете через пару суток, залепив проход канди. Её принимают охотно так как расплода нет никакого. Пока матка начнет червить и появятся личинки, пройдут не одни сутки. Весь мед, даже который был у пчел в зобиках на момент пересадки, будет сьеден и молодые личинки будут кормится уже незаразным кормом. Плодная матка лучше, чем маточник, так как не будет большого перерыва в червлении. Семья, конечно, просядет, но себе принесет мед в зиму и сохранится как единица. Если эта процедура происходит в начале лета, то принесет немного и товарного меда. Мед будет чистый, без антибиотика.
Все рамки из старого улья, все без исключения, сразу сжигаете в костре. Не надо ждать пока выйдет расплод, там может половина и не выйти, смотря какая степень поражения, а зараза может разноситься больше. Старый улей скоблите ножом и моете 10% раствором формалина, через несколько суток после просушки его можно снова использовать на пасеке.

Re: Сейчас на пасеке 2018
 

Віталій В, на всякий случай, Гайдара зовут Василий Антонович.

Re: Сейчас на пасеке 2018
 

Вот именно из за таких коментови не хочется ни чего писать на форумах (будет еще одна наука), неужели ты думаешь я бы стал плакаться если бы не был 100% уверен в своей правоте (тем более этот х...й признал) или я тут должен абсолютно все рассказывать и называть имена чтобы поверили. Пчел покупал не только у него и рамки ставил СРАЗУ в свои АБСОЛЮТНО НОВЫЕ ульи, все подписывал и гнилец появился ТОЛЬКО в его семьях, до того момента на моей пасеке гнильца не было НИКОГДА!!!
Я никогда ни перед кем не оправдываюсь и никогда никому ничего не доказываю, тут это тоже было последний раз!!!

Re: Американский гнилец
 

Та всё может быть, ничего не исключено, тем более если он сам признался. Возможно,он лечил антибиотиками , та не долечил или так затухло на взятке, а потом решил продать по быстрому. Я без всякого, просто предположил...
Можно удалить всё, делов то.

Re: Сейчас на пасеке 2018
 

Макс в любом случае "ОНО" того не стоит, не хочу брать грех на душу, да и "горбатого только могила исправит". К тому же пока так и не решен вопрос с компенсацией, но тут к нему претензий нет (обстоятельства) обещал весной все порешаем.
Но за предложение спасибо!!!:):beer:

Добавлено через 2 минуты
Антибиотиками онн НЕ лечил, боялся что мед засветится, с его то объемами это смерти подобно.

Добавлено через 3 минуты
При покупке не смотрел, доверился ему, в том то и дело.

Re: Американский гнилец
 

Пчелы у Юры перезимовали, а корм то с гнильцом.

Re: Американский гнилец
 

Он наверное вообще ничего не делал, и сушь не палил, и маток не менял, что перезимовало, то и продал.

Тогда понятно, продал всё самое худшее, что было.

Re: Сейчас на пасеке 2018
 

Прошу прощения ей богу не ловко... в моей видеотеке по пчеловодству папка подписана Василий Антонович, на ютюбе видео подписано Василий Анатольевич, прочел имя отчество под видео и решил что я все время ошибался.

Re: Американский гнилец
 

Ноги в этой истории растут от меня! Номер того продавца дал Юре я!:( Это была и есть одна из самых крупных пасек в нашем районе, человека знаю хорошо, ещё с "колхозных" времён, и тогда у него была большая пасека, отводки продавал постоянно, и я брал на нашу совхозную, всё было нормально! Переходил на многокорпусные улики, а остатки в лежаках продавал. Потому и рекомендовал!
Знал он или нет, что продал больных..? На момент продажи- не знаю, в апреле оно не понятно, но потом и у него может в остатках проявилось и чуть позже знал точно! Он и мне часто названивал, но после того как Юра предъявил претензии:diabolo:- перестал звонить совсем! Справедливости ради, отмечу, что в качестве компенсации, Юре было предложено пять семей на выбор, и отдать был готов ещё осенью. Вот такая неприятная история получилась...
Гнилец был и у меня на пасеке, пришлось дезинфицировать все ульи и сушь. Промывал пустые ульи раствором формалина, накрывал потолочинами и выставлял на солнце, через пару часов открывал проветрить и через час уже можно садить пчёл. Сушь обрабатывал парами формалина. В комплексе с заменой маток, сокращением гнёзд помогло! Хороший взяток лечит почти все болезни!

Re: Американский гнилец
 

Я вот думаю, а если продал пакетчик начинающему здоровые пакеты или семьи в апреле, а тут похолодало резко, а начинающий расширил сильно их , медом не обеспечил, начались болячки. Или суши заразной купил на олх для расширения. Претензии к пакетчику же начнут предъявлять, вот продал больные семьи:old:

Re: Американский гнилец
 

Андрюха ну зря ты засветился.:) Ты же знаешь что к тебе претензий не было и нет, да и быть не могло, ты ДРУГ и все на этом.:beer:
Р.С. а зараза скорее всего была в рамках и в корме, больше не откуда было ей взяться.(ИМХО)

Добавлено через 5 минут
В моем случае это не катит, взял 15 семей у разных хозяев, при абсолютно одинаковом уходе гнилец появился только в его семьях, ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ!!!

Re: Американский гнилец
 

На некоторое время, потом опять вылезет. Перегон на новые гнезда с заменой маток, или антибиотики. Ну и костер((( Чудес не бывает.

Re: Американский гнилец
 

В целом не согласен. Вы назвали больше случаев когда застуживается расплод а не гнилец. При гнильце как таковой личинки уже нет а есть оболочка на стенке. У кого глаз *набитый* определяет когда еще нет каких либо ярко выраженных проявлений. Сначала запах из улья кофейно-какао, неприятным его не назовешь. Первые признаки проявляются в конце мая, начало июня. У меня было, как правило в сильных семьях. Бросается в глаза ненормально много печатного расплода. Повышается агрессия пчел. Заражение рядом стоящих семей не замечал.

Re: Американский гнилец
 

Коля , ты иногда читай , что ты пишешь .

Re: Сейчас на пасеке 2018
 

Ну теперь Вы имеете моральное право возместится за его счёт--на выбор--варианты думаю Вы найдёте!(ИМХО)

Добавлено через 6 минут
Думаю имелось в виду что это не гнилец а застывший расплод....Вроде как разные вещи//...

Добавлено через 25 минут
Ну да непонятка получается:( надо на связи быть по первой продавцу и покупателю--- по идее риски берёт ток кто покупает---так и матки могут быть не здоровыми -каждую не будешь же проверять -да и как) получается в нашем деле много на доверии всего происходит----и хорошо что есть форум можно хоть выявить злосных пчеловодов и придать огласке ( по другому ни как)_ будем сами тогда плодить обман -если про такие случаи не будем говорить колегам( Так что Юрий называйте фамилию имя отчество того пчеловода)-хоть буду знать у кого не покупать!!?

Re: Американский гнилец
 

А можно обробляти вулики ,рамки 10% концентратом перекесу водню ? Проти гнильця це ефективно? Чи формальдегід краще?

Re: Американский гнилец
 

Формалин надежен 100% против всей заразы, не зря им в широко пользуются в операционных, моргах и т.д.

Re: Американский гнилец
 

Как им пользоваться ?, не дай Бог прейдется.

Re: Американский гнилец
 

Тема о дезинфекции ульев с 16 стр.

Не обязательно от гнильцов обрабатывать, любой б/у чужой улей, улей от плохо перезимовавшей семьи после пересадки в новый и т.д.

Re: Американский гнилец
 

Перекись безопасна, формалин яд ище тот.

Re: Американский гнилец
 

По матариалам интернет-газеты "Аграрник" от 17 декабря 2018 года. Новую вакцину для пчёл создали в Финляндии. Ученые Хельсинского университета создали лекарство, помогающее противостоять болезни пчел - американскому гнильцу.

Традиционные вакцины совершенно бесполезны против заболеваний пчел, так как иммунная система насекомых отличается от иммунной системы позвоночных. И нужен абсолютно другой подход для обеспечения защиты насекомых от инфекций, именно его нашли биологи из Финляндии.

Ученые заметили, что вителлогенин в организме насекомых аналогичен антителам в человеческом организме. Помимо этого, пчеломатка, перенесшая заболевание, передает своему потомству иммунитет к этому заболеванию.

Базируясь на полученной информации, ученые сформировали 1-ю вакцину для медоносных пчел, которая была названа PrimeBEE.

Препарат позволяет бороться с заболеванием - американским гнильцом. Эта болезнь уничтожает целые ульи по всей планете. На данном этапе препарат находится на этапе испытаний.

Исследователям необходимо определится со способом его использования: давать вместе с сахаром пчеломатке, либо отправлять пчеловодам привитых пчел. Исследователи выразили надежду, что данный подход позволит пчелам стать устойчивыми и к остальным заболеваниям.

Re: Американский гнилец
 

Хотелось бы добавить к предыдущему сообщению, что проект находится в завершающей стадии коммерциализации и продукт будет готов к выпуску из университета Хельсинки в производство в ближайшее время.
Вакцина PrimeBEE дается маткам путем кормления. Вакцинированные матки будут передавать устойчивость к болезни своему потомству.
Уже создан веб сайт для этого продукта (русскоязычная версия доступна через Гугл-переводчик по ссылке ниже). Планируются к продаже: вакцина, смешанная с канди для кормления матки и уже вакцинированные матки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Американский гнилец
 

Попался на глаза информационный Буклет Эстонской пчеловодческой программы. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Среди прочей полезной информации тесты для самостоятельной диагностики пчеловодами американского гнильца:
Молочный тест. Для проведения теста следует приготовить 1%-ную молочную эмульсию (10 г сухого обезжиренного молока растворить в 1 л теплой кипяченой воды).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Тест «VITA® AFB» (фото ниже) для выявления американского гнильца в полевых условиях. Аналогичен тесту на беременность. Достоверность результатов приближена к лабораторной.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Американский гнилец
 

Перечитав статью і у мене виникло запитаня ,я зрозумів ,що бджоли не заражені і як що перегнати в новий вулик на вощину, то бджолину сім'ю можна виправити ,а матку можна залишити стару ,чи краще замінити? А ось по методу дезинфекції вулика як варіант можна використати проварку вулика ,або корпусів деревяних в парафіні ,при виварювані температура кипіня парафіну приблизно 130 градусів ,хвилин 20 думаю буде достатньо ,хто компетентний поправте якщо пишу дурниці. І іще питаннячко ,як можна простерелізовати пилок?

Re: Американский гнилец
 

Щьо до перегону на вощину ви праві так і треба ,а матку не міняти ,а давити і треба щоб бджоли ціее сімьї вивели собі свіщеву .Бо тільки у цьой матки і подалі в бджіл буде імунітет до ціеї болячки. Щьо до дізінфекції то гнілець погібае при такой температурі проварюваня в парафіні (більш 126 С) Якшо не проварювати то вулик добре чюхаете гострой стаместкою і обробляете формаліном .
Едина умова перегону на вощину це шоб був взяток в природі ,або годувати!

Re: Американский гнилец
 

Для того щоб вивели свіщеву ,потрібно залишити стару матку ,а потім її задавити? Чи взяти розплод від іншої сім'ї? Але якщо візьмемо розплод від іншої сім'ї, чи передасться імунітет від гнильця?

Re: Американский гнилец
 

Саме так після того як бджоли почнуть відтягувати вощину і матка насіе ,матку давите .Ніякого розплоду із іншої сімї ! Ви виправляете цю сімью в якої буде вже ,саме в нової матки імунітет до Американского гнільця!

Re: Американский гнилец
 

Дякую :ok:,залишилося одне відкрите питаня ,як можна простерелізовати пилок? :ah:

Re: Американский гнилец
 

Ніяк!
Ось дуже цікаво на цю тему з 36 ой хвилини
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Американский гнилец
 

[QUOTE=МЭД;251975]Ніяк!
Ось дуже цікаво на цю тему з 36 ой хвилини
Дякую ,відео дуже корисне ,от за інсулін ніколи не чув,якщо залишки залишаться в медові ,мед аналізи непройде?

Re: Американский гнилец
 

Пилок можна простерелізувати за допопомогою гамма проміння.