Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Рамки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Рамки для сотового меда (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=694)

gvf 26.01.2016 12:51

Re: Сотовый мед
 
Димас, клею альпійські рамки бо вони товщиною 5 - верх та низ і 6 мм - бокова. Клей не розм'якав, мабуть якийсь якісний.

Волкотрубенко 26.01.2016 13:11

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 116591)
Если уж строго подходить, можно использовать клей на основе спирта, воска и канифоли. Хотя пишут, что и ПВА не содержит вредных веществ.

Можно лаком пищевым. Таким ложки деревяные покрывают и крышки для консервирования. Дома гдето есть надо буквы посмотреть. Тяжело работать с ним но склеивает как эбоксидка.

Voblin_UA 28.01.2016 12:46

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 116612)
ставим прокладки нужной толщины

Я даже подскажу, что можно обычную бумагу для принтера брать - она 0,1 мм толщиной ;)
Дело за малым - за штукой гривен на фрезу :kill:

Дет Котэ 28.01.2016 13:53

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 116930)
Дело за малым - за штукой гривен на фрезу :kill:


Чувак, ты пишешь что ночами сидишь в гараже и что-то постоянно пилишь и строгаешь. К примеру - те же заказы на соторамки выполняешь...
Но при этом купить и юзать нормальную фрезу - дорого. Предпочитаешь работать самопалом явно дадеким от минимальных требований ТП.
Неужели твоя прибыль от выполненых работ настолько мала, что купить фрезу окупаемую на пятистах рамках - есть транжирство?
Не в обиду конечно, но понятие "экономия должа быть экономной" не всегда и не всеми воспринимается правильно. ;)

Andruhan 28.01.2016 16:31

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 116584)
Мужики, какой клей, вы чего??? Это же сотовый мёд!!! Я потому с натягом и делаю, чтобы без клея собирать, и чтобы всё держалось... Только натуральное дерево, никаких клеев!!!

Не, ну нормально! Как сам, на клей садил рамки 145-е и корпуса клеил, то ничего, а теперь вот так!;) А мёд, что сотовый, что откачанный, должен быть качественным!:beer:

Voblin_UA 29.01.2016 12:36

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 116935)
Чувак, ты пишешь что ночами сидишь в гараже и что-то постоянно пилишь и строгаешь. К примеру - те же заказы на соторамки выполняешь...
Но при этом купить и юзать нормальную фрезу - дорого. Предпочитаешь работать самопалом явно дадеким от минимальных требований ТП.
Неужели твоя прибыль от выполненых работ настолько мала, что купить фрезу окупаемую на пятистах рамках - есть транжирство?
Не в обиду конечно, но понятие "экономия должа быть экономной" не всегда и не всеми воспринимается правильно. ;)

Лёш, ночью производительность не та - начинаю-то в 9-10 вечера. Только настроился - уже домой пора :) Так что не так уж и плотно, если разобраться :)
Хороший материал стоит дорого, до 60% уходит в опилки - сверхприбылей нет, поверь на слово :) Да и кормилец я в семье один, так что пока так :(

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 116951)
Не, ну нормально! Как сам, на клей садил рамки 145-е и корпуса клеил, то ничего, а теперь вот так! А мёд, что сотовый, что откачанный, должен быть качественным!

Не то, чтобы спорю... Всё есть яд, и всё есть лекарство - дело в концентрации... На рамке идёт 4 маленьких капельки, которые практически не выходят за стык. На маленькой рамочке этого добиться будет значительно труднее. И самих стыков в пересчёте на полурамку - в 5-6 раз больше получится, длина их больше (каждый - почти в два раза).
Так что если я палку и перегнул, то не слишком сильно ;)

Дет Котэ 29.01.2016 14:59

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 117036)
Лёш, ночью производительность не та - начинаю-то в 9-10 вечера. Только настроился - уже домой пора Так что не так уж и плотно, если разобраться
Хороший материал стоит дорого, до 60% уходит в опилки - сверхприбылей нет, поверь на слово Да и кормилец я в семье один, так что пока так


А кормилец в курсе, что в инструкциях к подобным фрезам указанно максимальное кол-во оборотов, которое не рекомендуется превышать (чем больше фреза, тем меньше кол-во оборотов)?
А кормилец наоборот, борясь с биениями из-за неточности изготовления - обороты увеличивает. И это на фрезе собраной из обрезанных пильных дисков с тверлосплавными напайками. Причем их порезка 100% происходила без соблюдения тех условий... :)

lozberg 29.01.2016 19:00

Re: Рамки для сотового меда
 
нашел фрезу для шипового соединения по приемлемой цене [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сергей 42 29.01.2016 19:31

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 117109)
нашел фрезу

Прайс 13 года.

Владимир 22 20.02.2016 19:38

Re: Сотовый мед
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 116930)
Дело за малым - за штукой гривен на фрезу

Сергей, такая фреза подойдет для соединения сотовых рамок?

Ворон 20.02.2016 19:49

Re: Сотовый мед
 
Вложений: 1
:ok:
Цитата:

Сообщение от Владимир 22 (Сообщение 121532)
Сергей, такая фреза подойдет для соединения сотовых рамок?

Така фреза для з"єднаня сотових рамок непідійде,треба ось таку::ok:ви показали фрезу для з"єднаня дощок по ширині і довжині.

Владимир 22 20.02.2016 20:08

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 121538)
треба ось таку

К сожалению такой нет, показал то что есть.

Ворон 20.02.2016 20:28

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Владимир 22 (Сообщение 121545)
К сожалению такой нет, показал то что есть.

Вашою фрезою добре склеювати стінки корпуса,наприклад з трьох частин.

Владимир 22 20.02.2016 20:58

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 121553)
Вашою фрезою добре склеювати стінки корпуса

Неужели глубины этого зуба будет не достаточно для сборки минирамок? тем более они будут вставлены в большую рамку (145)

Ворон 20.02.2016 21:11

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Владимир 22 (Сообщение 121558)
Неужели глубины этого зуба будет не достаточно для сборки минирамок? тем более они будут вставлены в большую рамку (145)

Розумієте в чому причина,заготовки оброблені фрезою яку показав я.планки рамок можна з"єднати під прямим углом,заготовки оброблені вашою фрезою можна з"єднати тільки в довжину і ширину,під парямим углом неполучиться.

Берендей 20.02.2016 21:28

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Владимир 22 (Сообщение 121558)
Неужели глубины этого зуба будет не достаточно для сборки минирамок? тем более они будут вставлены в большую рамку (145)

Возьмите кусок пластелина сделайте два слепка с фрезы и попробуйте соединить их под углом 90 градусов и все вопросы сами отпадут.

Voblin_UA 22.02.2016 14:06

Re: Рамки для сотового меда
 
Зуб должен быть не треугольный, а прямой.

Ворон 22.02.2016 23:27

Re: Сотовый мед
 
Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 121565)
Розумієте в чому причина,заготовки оброблені фрезою яку показав я.планки рамок можна з"єднати під прямим углом,заготовки оброблені вашою фрезою можна з"єднати тільки в довжину і ширину,під парямим углом неполучиться.

Володимир,ось які фрези я найшов,для виготовленя даних рамок.

Владимир 22 23.02.2016 21:49

Re: Сотовый мед
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 122077)
Володимир,ось які фрези я найшов,для виготовленя даних рамок.

С Вашей помощью нашел вот такую,но на форуме кажется Сергей (воблин) озвучивал цену 1000грн. Здесь я созванивался цена реальная, нет ли подвоха? Я так понимаю такая мне нужна? Уже заказал готовые рамки для пробы так что разобраться с фрезой время есть.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ворон 23.02.2016 21:59

Re: Сотовый мед
 
Владимир 22, зайшов по вказаній ссилці,фреза та що треба,тільки коштує вдвоє дешевше.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир 22 (Сообщение 122232)
понимаю такая мне нужна?

Правда не зовсім та,вам треба щоб вона займада 40 міліметрів,а ви показали пятиступінчасту,рамка має ширину 37 мм,з цього і треба виходити.

Добавлено через 1 минуту
Владимир 22, беріть чотири ступінчасту,вона коштує 420 грв.

Александр QBertus 23.02.2016 23:56

Re: Рамки для сотового меда
 
Это цены 2013-2014 годов... сейчас такие фезы стоят около 1500-2000 грн... да и сам инет-магазин "умерший"...

balian 24.02.2016 12:25

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от Александр QBertus (Сообщение 122253)
Это цены 2013-2014 годов... сейчас такие фезы стоят около 1500-2000 грн... да и сам инет-магазин "умерший"

они еще живы!
сегодня сделал заказ.
в наличии только 3-х и 4-х ножевой, как рас как Ворон посоветовал правильно взял 4-х, цена 440 грн. в пятницу забираю. производство Севастополь.
5 нож-й будув наличии не известно колы.
благодарю автору ссылки Владимир 22, и Ворону за дельный совет!

Владимир 22 24.02.2016 15:27

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от balian (Сообщение 122296)
сегодня сделал заказ.

Получите фрезу,отпишитесь за качество. Я все же считаю лучшей 5ти блиновую.

balian 24.02.2016 16:03

Re: Рамки для сотового меда
 
Владимир 22,
вот как рас и сел написать что фрезу не получу.
звоню сегодня утром, оформили заказ, говорит, после обеда отправим, вы получите в пятницу. 10 мин назад звонят говорит, оказывается нет в наличии, только 3-ножевой.
кроме фрезы сделал на компрес. запч. заказ, теперь отказался от всего. это не серьезно...

причина наверное Крым. там производят

Voblin_UA 24.02.2016 16:19

Re: Рамки для сотового меда
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Владимир 22 (Сообщение 122338)
Получите фрезу,отпишитесь за качество. Я все же считаю лучшей 5ти блиновую.

Раз пошла такая пьянка, съездил и купил. Пятиблиновых не было, пришлось смириться и взять четырёхблиновую. В условиях постоянного удорожания я решил, что лучше синица в руке - неизвестно, сколько эти фрезы будут стоить через неделю. Сегодня отдал 430 гривен, и то - потому что постоянный клиент, так мне назвали розничную цену 460 гривен...

Теперь о качестве. Симферопольские пазовые фрезы у меня уже есть. Пока нареканий не было (тьфу-тьфу-тьфу).
Эту фрезу всё равно буду перебирать и ставить прокладки между блинами, чтобы детали рамок собирались с небольшим натягом, как на моей самопальной фрезе.

balian 24.02.2016 16:25

Re: Рамки для сотового меда
 
Voblin_UA,
можете пожалуйста сделать одолжение и купить для меня одну такую? оправлю деньги на карточку.

михалыч1 24.02.2016 16:29

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 122349)
Эту фрезу всё равно буду перебирать и ставить прокладки между блинами

А из чего Вы делаете прокладки?

Voblin_UA 24.02.2016 16:39

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от balian (Сообщение 122350)
Voblin_UA,
можете пожалуйста сделать одолжение и купить для меня одну такую? оправлю деньги на карточку.

Суть предложения ясна. Как только появится следующее "окно" - постараюсь вырваться. Скорее всего, это теперь только в субботу-воскресенье, если получится. Жена только что отзвонилась, что заболела (сводила младшего в больницу, блин :( ), так что у меня сейчас всё очень непредсказуемо...

Цитата:

Сообщение от михалыч1 (Сообщение 122351)
А из чего Вы делаете прокладки?

Знакомый спец в таких случаях использует обычную бумагу. Мотивирует это тем, что толщина обычной бумаги для принтера - 0,1 мм, так что собрать нужную прокладку не составит труда. Как-то так. Буду пробовать экспериментально.
Коллега аналогичную пятидисковую фрезу пробовал так бумагой раздвигать - у него сильное биение начинается.
Мне это только предстоит попробовать.

Владимир Татомир 24.02.2016 20:42

Re: Рамки для сотового меда
 
Voblin_UA, фольга из шоколадки не подойдет, очень тонкая.

Urik 24.02.2016 21:15

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 122408)
Voblin_UA, фольга из шоколадки не подойдет, очень тонкая.

Если из "Рошеновского" то в самый раз! :rofl2:

Волкотрубенко 24.02.2016 21:24

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 122354)
Суть предложения ясна. Как только появится следующее "окно" - постараюсь вырваться. Скорее всего, это теперь только в субботу-воскресенье, если получится. Жена только что отзвонилась, что заболела (сводила младшего в больницу, блин :( ), так что у меня сейчас всё очень непредсказуемо...


Знакомый спец в таких случаях использует обычную бумагу. Мотивирует это тем, что толщина обычной бумаги для принтера - 0,1 мм, так что собрать нужную прокладку не составит труда. Как-то так. Буду пробовать экспериментально.
Коллега аналогичную пятидисковую фрезу пробовал так бумагой раздвигать - у него сильное биение начинается.
Мне это только предстоит попробовать.

Лучше конечно ничего не делать, но если не жалко и только для рамок сточить на алмазной тарелке бока резцов, меньше шансов разбалансировать.

Voblin_UA 24.02.2016 22:12

Re: Рамки для сотового меда
 
Ерунда полнейшая. Как я сточу так, чтобы не получить дисбаланса резцов, расположенных на максимальном диаметре???

Charli 24.02.2016 23:10

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 122421)
Ерунда полнейшая. Как я сточу так, чтобы не получить дисбаланса резцов, расположенных на максимальном диаметре???

Почему ерунда? Может просто не правильно понял?:)

Voblin_UA 25.02.2016 08:42

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от Charli (Сообщение 122437)
Почему ерунда? Может просто не правильно понял?:)

Почему может? Та однозначно! Коллега сначала говорит, а только потом понимает. Потому к лично его постам я серьёзно не отношусь, а то и вовсе стараюсь пропускать - не стоят они чтения (ИМХО)

gvf 25.02.2016 09:28

Re: Рамки для сотового меда
 
Voblin_UA, почисть почтовый ящик, ЛС не принимает из-за переполненности.

Сергей 42 25.02.2016 09:30

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 122464)
Почему может? Та однозначно! Коллега сначала говорит, а только потом понимает. Потому к лично его постам я серьёзно не отношусь, а то и вовсе стараюсь пропускать - не стоят они чтения

Серега, Звездная болезнь начинается?! (ИМХО)

Voblin_UA 25.02.2016 10:42

Re: Рамки для сотового меда
 
Прогрессирует :)
А если серьёзно, то порой такое пишет, что без смеха читать невозможно, одна его тема чего стоит :) Как и конкретно в этом сообщении :) Ладно бы низкооборотка была, но на 8000 там такая карусель получится...

МедАль 25.02.2016 11:25

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 122415)
если не жалко и только для рамок сточить на алмазной тарелке бока резцов, меньше шансов разбалансировать.

Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 122488)
Ладно бы низкооборотка была, но на 8000 там такая карусель получится...

Конечно, про алмазные тарелки... веселое чтение получилось.
Сам это все испытал, и могу поделиться. У меня с прошлого года две такие фрезы. Одна на 3 блина, другая - на 5. Первая хороша для сращивания по ширине: не надо морочить шпунт и гребень, или шпунт и рейку. Отфугованные заготовки пропускаем через фрезу и получаем гребень. Затем опускаем фрезу точно на 5 мм.(ширина резца) и за вторым проходом получаем шпунт. Под склейку две такие заготовки прилегают идеально. Нужно только иметь откалиброванные на рейсмусе заготовки, или помечать карандашом базовую (верную) плоскость, от которой надо "плясать".
Фреза на 5 блинов используется аналогично. За первым проходом режем на всех заготовках шипы, затем фрезу опускаем в стол ровно на ширину резца и за вторым проходом режем проушины. Получается ящичное шиповое соединение. По описанной схеме я недавно делал 220 шкатулок под сотовый мед. Результатом доволен.
В работе с такими фрезами есть свои особенности.
-Требуется внимание и точность.
-Все заготовки должны калиброваться за одну установку рейсмуса.
-фрезер в столе не должен "гулять" по высоте и на долю миллиметра.
-Помнить правило: чем больше диаметр фрезы, тем меньше должны быть обороты. Для дощечек 5 мм толщиной оптимальные, на мой взгляд, обороты до 5 тыс. При более высоких начинается дисбаланс. А на оборотах 10-12 тыс. фреза "ревет". Видимо, вступают в силу какие-то законы аэродинамики.
-Плотность шипа регулируем смещением фрезы относительно стола на малую долю миллиметра. Это всегда делаем за вторым проходом заготовки.
-В месте шипового соединения не должно быть сучков, фреза к ним чувствительна.
Не рекомендовал бы всякие перенастройки фрезы прокладками и пр. - сразу возникнет дисбаланс. Инструмент довольно дорогой (830 грн. было прошлым летом), и его надо беречь.

Владимир 22 25.02.2016 12:30

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 122349)
Сегодня отдал 430 гривен

Сергей,ты же говорил что дешевле 900гривен таких фрез нет?
Цитата:

Сообщение от balian (Сообщение 122342)
оказывается нет в наличии, только 3-ножевой.

Серега последнюю забрал, опередил. Хотя когда я с ними разговаривал в наличии была и 5ти блиновая. Наши форумчане зря время не теряют.

Voblin_UA 25.02.2016 13:24

Re: Рамки для сотового меда
 
Цитата:

Сообщение от Владимир 22 (Сообщение 122507)
Сергей,ты же говорил что дешевле 900гривен таких фрез нет?

Говорил. Тогда такая цена и была, вот подтверждение:
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 122499)
830 грн. было прошлым летом

Цитата:

Сообщение от Владимир 22 (Сообщение 122507)
Серега последнюю забрал, опередил.

Не исключено. Но я же не могу знать их остатков... Приехал, спросил: есть? Есть! Давай... А уж одна она у них оставалась или больше - сие мне неведомо... :ah: Это уж они должны были разруливать, что если осталась одна и она уже заказана - для меня её должно было "не быть в наличии", как-то так (ИМХО)
Насчёт времени - это точно. Кто его знает, сколько они завтра будут стоить? Но в прошлом году цена и правда зашкаливала. Потому пока есть время, фрезы и финансы - решил взять. :frend1:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 122499)
Не рекомендовал бы всякие перенастройки фрезы прокладками и пр. - сразу возникнет дисбаланс.

Не совсем понимаю физику процесса :( Тонкий бумажный блин толком ничего не весит, насаживается на ось, в зоне малой центробежной силы - в моём понимании он вообще не должен оказывать заметного влияния на работу фрезы... Наверное...


Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot