Re: Подсиливание слабых семей
 

Ясно, общее мнение - соединять, матку весной всегда можно купить; всё собираюсь попробовать бакфаст, пакет то дороже , чем карпатки, аж 300 гр, у бывшего земляка по Золочеву...

Re: Подсиливание слабых семей
 

Весной для подсиливания и выравнивания семей мы применяем такой метод, здесь его называют - комбинирование (Combine).

В это время еще недостаточно расплода, чтобы можно было отобрать у сильных и подставить слабым.
Поэтому делаем так. Если находим слабую семью, которая на наш взгляд перспективна или по какой-то причине хотим сохранить эту семью, тогда находим другую, очень сильную семью, на ее верхний корпус ложим восковую бумагу (бумага для выпечки или можно газету) на нее разделительную решетку, делаем небольшие надрезы в бумаге и сверху ставим слабую семью.
В таком состоянии оставляем на месяц.
Пчелы разгрызают бумагу, свободно перемещаются через РР, 2 матки работают, верхняя слабая семья подогревается снизу сильной.
Через месяц в верхнем корпусе и расплода полно и пчелы полный корпус (ну естественно если матка нормальная).
Тогда снимаем верхнюю семью и либо перевозим на другой точек, или что чаще, оставляем верхний корпус на старом месте, а нижнюю семью увозим на другой точек.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Работают обе через общий нижний леток?

Re: Подсиливание слабых семей
 

Константин, сколько (%-х) вероятность что одну из 2-х убьют?

Re: Подсиливание слабых семей
 

Я сегодня при осмотре, всё таки одну слабую подсилил рамкой расплода на выходе от сильной семьи и в сильную отдал рамку с разновозрастным расплодом от слабой семьи, через неделю подсилю ещё одной рамкой на выходе от сильных семей. Матками, рисковать при объединении не стал. Через месяц они догонят сильных.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Забыл уточнить, да - это важное дополнение, только через нижний общий леток. Все остальные летки закрываем.

Добавлено через 5 минут
Очень редко но бывает конечно, на глазок пару процентов не проходит такой номер. Но чаще всего это происходит когда одна из маток неважного качества.
И чаще не пчелы убивают, а матки встречаются возле РР и через решетку может убить другую. Многие пчеловоды ложат 2 РР друг на друга, тогда матки не могут достать друг друга даже если схлеснутся через РР.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Подсиливание роев втораков молодой пчелой

Re: Подсиливание слабых семей
 

Я немного не понял, как слабая семья быстрее наберет силу если ей придется в два раза дольше "высиживать" расплод?

Re: Подсиливание слабых семей
 

Тема конечно же очень важная и тут надо для начала определиться что такое слабая семья и что такое малочисленная. Слабая семья это как бы генетически больная семья или имеющая плохую генетическую наследственность. Исправить ее нельзя. Слабая семья не имеет право быть на пасеке. Это раз. Второе нужно определиться какова должна быть сила семьи при которой выращиваются нормальные рабочие пчелы. Если отводок малочисленный и уже смотря на период времени (дата) матка может стараться подогнать численность пчел в соответствие со временем. Тогда отношение пчел кормилец к числу личинок будет недостаточное то будут выращиваться мелкие пчелы которые будут иметь малый срок жизни. Это заметно в микронуклеусах.
Считаю что отводок на 3-х, 4-х рамках пущенный на саморазвитие к осени это извращение. Сразу же после того как новая молодая матка получит свой печатный расплод отводок надо подсилить. Желательно не рамкой печатного расплода, - его же еще греть кто то должен. Лучше сделать сетчатый изолятор на одну или две рамки в котором и подставить печатный расплод из хорошей семьи вместе с пчелой обильно сбрызнув пустые ячейки водой на сутки (не более!). Затем изолятор убрать. Таким образом отводок нужно довести до состояния нормальной семьи в кратчайшие сроки.
И третье. Семьи помощницы нельзя делать из слабых семей. Семья помощница должна иметь силу в 12 - 14 рамок и в этой силе она должна содержаться весь сезон. При такой силе семьи матка засевает максимальное количество яиц и до конца сезона она полностью изнашивается.
Я придерживаюсь такой версии. Добавьте еще кто может.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Cильной семье с сеголетней маткой отдал почти весь крытый расплод от семьи с зимовалой маткой во избежание роения (сегодня оно уже не грозит), лёт стал у подсиленных вдвое больше, кроме того они стали агрессивными, что характерно для сильных семей ( а может из-за жары, они в металлическом кузове- павильоне?)Открыл зарешётченную дверь для вентиляции, ожидается 32*С и выше...

Re: Подсиливание слабых семей
 

Издевательства над пчелами продолжаются...
lakos, какие еще для них пытки приготовил, или уже применяешь?

Re: Подсиливание слабых семей
 

Не понравился такой метод.
Сегодня решил подсилить майский отводок таким способом. Много молодой пчелы побили. Даже брызганье мятой слабо помогало:(

Re: Подсиливание слабых семей
 

А ,что это у вас за отводки ,майские ,что вы их подсиливаете ,середина июля? У меня сейчас "отводки" майские занимают 24Х300 +145Х12.
А если подсиливать то сразу когда формируете отводок или рой .и только молодой пчелой ,с рамок с открытым расплодом! Каво вы и зачем брызгали не понятно ? И от чего бойня?
Берут рамки от другой семьи с открытым расплодом ,без матки естественно и струшивают перед ульем который вы хотите подсилить предварительно расстелив покрывало, или лист фанеры с трапиком к летку. Молодая пчела не летает , а поднимается ч/з некоторое время по трапику и перед летком просится ,что бы ее впустили поднимая жопки и жужжа крыльями ! Ни кто никого не убивает никогда , ни одной пчелы!

Re: Подсиливание слабых семей
 

Иногда убивают, надо учитывает разные факторы, например наличие взятка...

Re: Подсиливание слабых семей
 

может клеща прожаривает???:ah:

Re: Подсиливание слабых семей
 

Стою дома. Взяток слабый два дня ку=0.3кг, до этого неделю - 0. В мае семья зароилась, отсадил старую матку за перегородку лежака, развилась до 8-и рамок. Пересадил в рогатый. Поставил сверху полукорпус вощины. Не тянут, только к рамкам приклеили вощину. Решил подкормить и добавить молодой пчелы:angel: как то так.
Самая хреновая матка у меня, хотел поменять да не срослось, объединить пожалел.

Re: Подсиливание слабых семей
 

А семьи сейчас сколько занимают? Страшно и подумать, наверное весь гараж СТО?:) Когда ты делал отводки и на сколько рамок?
Последние два года подсиливал нуки на пару рамок с молодой маткой нелетной молодой пчелой, заканчивалось трагически - бойня и матка в клубе. Пчела нелетная, а матку душит, потому, семейка слабая. А если отводок, семейка поболее силой подсиливается нелетной, тогда нормально обычно...

Re: Подсиливание слабых семей
 

Отводков делал не много но все же делал в конце мая начале июня. Я ужк писал отводок у меня 5-6 печатного+ струс ч,з неделю могу додать 1-2 на выходе ,для того что бы на подсолнух была боевая еденица ,А НЕ МАТКА С ОХРАНОЙ.. Рои перваки пойманые 25 мая и 1 июня сейчас на равне с семьями и отводками.24Х300 +145Х12:)

Re: Подсиливание слабых семей
 

Поставил трапик из ткани(лен), и натрусил пчелы.Если слабый отводок, то матку можно колпачком накрыть на часа три.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Подсиливание слабых семей
 

Так и делал. Но бойня была.:( Наверное сейчас не удачное время для этого.

Re: Подсиливание слабых семей
 

А слова волшебные говорили:)Струшивать желательно молодую пчелу с открытого расплода.

Re: Подсиливание слабых семей
 

В курсе.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Минут за 15 до того как собираетесь подсиливать нужно осмотреть семью которую вы собираетесь подсиливать. Во время осмотра дайте пару клубов дыма и переставте все рамки в гнезде в зеркальном отображении "дезориентируйте пчел" после этого не забудьте открыть леток на максимум и минут через 10 спокойно подтрушивайте молодую пчелу.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Ребята, Но ведь это стресс для семьи в которую подселяете и для тех которыми подсиляете. Потом для восстановления спокойствия им дня три надо. Лучше выбирать мирные варианты.
1. Самый простой - добавить рамку с расплодом на выходе из другой семьи.
2. Добавить рамку с расплодои и с пчелой но дав возможность слететь летной пчеле. Т.е. эту рамку а можно и не одну поставить в рамконос с летком часа на три в летную погоду а потом поставить эту рамку за заставную.
3. Рамку с расплодом и пчелой без матки ставим в изолятор, сетка 3 Х 3 мм. Предварительно сбрызнув сот водой обильно в пустые ячейки. Далее ставим изолятор в гнездо на сутки, затем убираем изолятор.
4. Для корпусного улья еще легче. Корпус закрываем газетами и прокалываем несколько дырочек. Ставим сверху второй корпус а в него рамки с пчелами для подсиления и закрываем. Пчелы прогрызут газету и объединятся.
Это самые ходовые и надежные варианты, но их много.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Семьи которые в это время необходимо подсиливать не летной пчелой, в этом сезоне как производители товарного меда ценности из себя не представляют. То есть это задел на следующий сезон и не более того. Поэтому даже если и посидят они сутки в стрессовом состоянии ничего страшного не произойдет. А способов подсилить реально много.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Забрал в июне у семьи с зимовалой маткой весь расплод, кроме 1 рамки, на которой матка, перенёс в семью с сеголетней маткой, в ней, по Гусельникову, роение исключено

Re: Подсиливание слабых семей
 

Не надо так бороться с роением.Не мучайте пчелок.С роением, в Вашем случае, достаточно раз в два года поменять маток и на второй год на двухлеток обратить больше внимания.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Уточните, какую из 2 семей я мучаю? Наверно, не ту, которой я принёс крытый расплод, это безболезненное подсиливание...А те, у которыхзабрал расплод, вероятно будут бестоварными, как бы не притшлось переносить к ним кормовые рамки, увижу в августе.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Да, матки-двухлетки наиболее продуктивны, при высоком мастерстве обращая внимание на такие семьи, можно и избежать роения, но я не склонен рисковать и меняю маток у половины семей ежегодно, а у старых маток отбираю почти весь расплод, превращая их в помощниц.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Боюсь, что в эту категорию попадут и семьи, у которых забираю почти весь расплод

Re: Подсиливание слабых семей
 

Поэтому считаю, что пчёл я не мучаю.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Рамку, но не весь расплод...

Re: Подсиливание слабых семей
 

Конечно, количество переносимого расплода должно быть рационально выбрано, я уже задумался, не придётся ли переносить "ограбленным" семьям кормовые рамки к зиме, товарными они точно не будут

Re: Подсиливание слабых семей
 

В этом году уже с медом?

Re: Подсиливание слабых семей
 

Представьте себе, да. За счёт сеголетних семей по 5-6 кг, но и пришлось вернуть часть мёда зимовалым, от которых весной передал расплод сеголетним. Меня упрекают, что упор на сеголетних маток, не полностью развитых по продукции феромонов искажает функции семьи. Может, поэтому и не роятся?

Re: Подсиливание слабых семей
 

Попробуйте себя сдержать в применении разных новаций, и они в благодарность Вам минимум по 30 кг медку с улья принесут.Главное не мешать им.Если заметили роевые маточники, уберите матку и все маточники, кроме одного наилучшего, а дальше качайте мед и контроль засева молодухи.Десяток ульев легко осмотреть, это не сотня.И не тасуйте расплод, как карты, это не в дурака играть.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Понял, что если не бояться роения и следить за роевыми маточниками, то наградой будет 30 кг медку с семьи, чего у меня сроду не бывало, но тогда надо жить на пасеке, что для меня нереально.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Один раз в неделю, не более, и после выхода новой еще реже.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Это серьёзное замечание, слабым можно давать только крытый расплод.

Re: Подсиливание слабых семей
 

Лакос,вам ще не надоїли експерименти над бджолами,може вже хватить винаходити лєсапєд,а просто сісти і їхати.