Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Какой улей выбрать (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=13)

ved 17.12.2012 23:12

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 18122)
Я одну семью пустил в эту зиму в одном корпусе на 230, (корпус из доски 22 мм, без утепления) посмотрю весной на результат, надеюсь все будет ок.

Я больше 50 ;)но накрыл чехлами...........

Димас 17.12.2012 23:33

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Сергей.хм (Сообщение 18125)
Да, интересный опыт.

Многие так зимуют уже, glider в прошлом году пробовал. ved вообще чемпион:pobeda:
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 18126)
больше 50

Цитата:

Сообщение от Сергей.хм (Сообщение 18125)
Сильная семья или средняя? Сколько рамок в корпусе на зиму осталось?

Сильная. Все 10 рамок оставил. Леток открыт только нижний, сантиметров на 12 с заградителем, в корпусе заклеили.

Evgeny777 20.12.2012 07:30

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny777 (Сообщение 18004)
Доброго времени суток!
Уважаемые пчеловоды, помогите определиться с типом улья.
???

Всем спасибо, кто откликнулся на вопрос.
Выслушав всех внимательно останавливаюсь на многокорпусном Рута
4 корпуса с рамкой 435х230

gekach 20.12.2012 09:56

Re: Какой улей выбрать
 
А мне нравится дадан на 10 рамок, при корпусе сендвич, двп пеносплст двп, 3 штуки самый раз. хотя интересно попробовать на узко высокую рамку, но там 3 корпуса будет высоковато.

SkyBlues 22.12.2012 15:11

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Б.Л.Я. (Сообщение 4440)
Где то читал что в Америке, улья уже не патентуют ,запретили ,так что колитесь коллега .

Даже если коллега расколится, то всеравно и наверняка его идея будет кому то знакома. Для его собственного блага и экономии средств, предложил бы погуглить например здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На счет Америки, то там пасечник в коллективе порядка 6ти человек обслуживает порядка 6000семей. Пасека разбита на группы по 40 семей и расставлена в радиусе 120ти км. Мед на пасеке не качают, рамки из магазинов не вынимают, а берут целыми корпусами, грузят на машину и везут в цех, где стоят автоматизированные линии по снятию забруса, откачке меда (медогонка где то на 70рамок), и расфасовке по 300литровым бочкам. Ульи многокорпусные с магазинами и обязательной решеткой (отделяющей гнездо от магазинов) по четыре семьи на одном стандартном поддоне летками в разные стороны. Все перевозки и погрузки только погрузчиком, ничего руками не таскается!
Выход меда около 100кг на семью.
Если ориентироваться на подобные прогрессивные методы, то лучше, как я считаю, с таких систем и начинать!

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 4439)
По лежакам я скажу что автор заметки во многом прав, и вообще для любительской пасеки, до пол сотни семей, никакой разницы нет в каких ульях держать пчел. Я уже писал, что лежак плох только тем, что нельзя бесконечно увеличивать объем улья как в многокорпусном при необходимости, и тяжело применять разделительную решетку и пчелоудалители, что затрудняет отбор рамок для откачки. Полностью от лежаков я пока отказываться пока не собираюсь.

Доброго дня, а у меня вот и тех и других понемножку... Думаю в следуйщем сезоне попробовать объединить эти две идеи. Сразу вопрос к форумчанам: "Может кто уже пробовал?" Идея проста: За основу берем лежак на 300 и добавляем сверху магазин в виде корпуса с таким же периметром но на 145ю рамку. А сверху возможно еще такой же магазин при необходимости. Правда крышка лежака при этом видимо должна быть не откидная, а съемная. Возможно также несколько уменьшить лежак в ширину и скажем не на 24рамки а на 18 или 16 рамок использовать.
У кого есть подобный опыт?

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от sanela (Сообщение 15349)
Думаю тут смысл в том, что 145 рамка меньше, соответственно и корпус меньше в весе.
Немного поразмышляем: есть пасека в 100 ульев (корпусных), корпус на 300 рамку весит примерно 15кг. Получается, чтобы обслужить пасеку в 100 ульев хотя бы по 2 корпуса, вам придется перетаскать 3000 кг. Надо быть гераклом.... А если вы не молод? и пасеки есть более 100 ульев...

На время сильных взятков у меня есть некоторое количество корпусов типа "летних", сбитых из тонкой фанеры на брусках по углам и используемых как магазины, только под мед. Зимой в них сушь храню. Существенно облегчает тягания тяжестей по пасеке. А вообще пора механизацию начинать применять: тачки, рокла, поддоны...

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 5423)
Многокорпусные на рамку 230.

Полностью поддерживаю! Обеспечивают мобильность для кочевки. А без кочевки, сидя на огороде много меда не возьмешь :(

Добавлено через 47 секунд
Какой улей выбрать
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 5423)
Многокорпусные на рамку 230.

Полностью поддерживаю! Обеспечивают мобильность для кочевки. А без кочевки, сидя на огороде много меда не возьмешь :(

Берендей 22.12.2012 15:12

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 18408)
За основу берем лежак на 300 и добавляем сверху магазин в виде корпуса с таким же периметром но на 145ю рамку. А сверху возможно еще такой же магазин при необходимости. Правда крышка лежака при этом видимо должна быть не откидная, а съемная. Возможно также несколько уменьшить лежак в ширину и скажем не на 24рамки а на 18 или 16 рамок использовать.

А почему просто не попробовать перейти на 145ю ????? Для перехода в 2 корпуса на 145 вставить 300 рамку ну и потом отстраивать вощину в 3 ем корпусе и потихоньку выводить из улья рамки на 300.

SkyBlues 22.12.2012 16:00

Re: Какой улей выбрать
 
Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 18415)
А почему просто не попробовать перейти на 145ю ????? Для перехода в 2 корпуса на 145 вставить 300 рамку ну и потом отстраивать вощину в 3 ем корпусе и потихоньку выводить из улья рамки на 300.

Суть идеи оставить внизу рамки на 300 для гнезда и на зимовку. только не как в двухкорпусных системах, где всего два корпуса по 12 рамок на 300 и один над другим, А что то среднее между полноценным лежаком и рутом. Тоесть: скажем лежак на 14-16 рамок с двумя магазинами на 145. В этом случае и гнездо пошире и объем общий на медосбор нормальный и магазины снимать менее напряжно чем корпус рута или тем более двухкорпусного на 300. Есть так же желание в больший объем гнезда на зиму собрать более мощьную семью, чтобы в этом одном нижнем корпусе лежака она покрывала все 14-16рамок на 300!

Евгений.Т. 22.12.2012 16:01

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 18408)
Доброго дня, а у меня вот и тех и других понемножку... Думаю в следуйщем сезоне попробовать объединить эти две идеи. Сразу вопрос к форумчанам: "Может кто уже пробовал?" Идея проста: За основу берем лежак на 300 и добавляем сверху магазин в виде корпуса с таким же периметром но на 145ю рамку. А сверху возможно еще такой же магазин при необходимости. Правда крышка лежака при этом видимо должна быть не откидная, а съемная. Возможно также несколько уменьшить лежак в ширину и скажем не на 24рамки а на 18 или 16 рамок использовать.
У кого есть подобный опыт?

Видеопасека Осташов посмотри он пчеловодит именно так

SkyBlues 22.12.2012 17:18

Re: Какой улей выбрать
 
Хочется затронуть еще один момент про ульи. Он касается не системы и не способа содержания пчел, а материала и технологий изготовления самих как бы корпусов.
В частности нарыл недавно в инете так называемые пластиковые ульи, пластиковую вощину и даже полностью пластиковые рамки уже с вощиной! (правда готовой пластиковой суши еще не видел?! а так же не видел еще пластиковых пчел?!) :)
Кто что может посоветовать, описать свой опыт, отговорить от таких приобретений и т.д.? Спасибо.

Ворон 22.12.2012 17:25

Re: Какой улей выбрать
 
:ah:Вмене вулики на 16 рамок на 300 плюс магазини внутрішні на 145,дивитись в моєму альбомі,в планах перейти на рамку рут,вулик рогатий на 8 рамок в корпусі.:appl:

Евгений.Т. 22.12.2012 18:16

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 18421)
Хочется затронуть еще один момент про ульи. Он касается не системы и не способа содержания пчел, а материала и технологий изготовления самих как бы корпусов.
В частности нарыл недавно в инете так называемые пластиковые ульи, пластиковую вощину и даже полностью пластиковые рамки уже с вощиной! (правда готовой пластиковой суши еще не видел?! а так же не видел еще пластиковых пчел?!) :)
Кто что может посоветовать, описать свой опыт, отговорить от таких приобретений и т.д.? Спасибо.

Будет пластмассовый мёд!Оно тебе надо?:(

SkyBlues 22.12.2012 19:55

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Евгений.Т. (Сообщение 18425)
Будет пластмассовый мёд!Оно тебе надо?

Ну незнаю даже, видимо это предвзятое отношение к вопросу химического синтеза.

Вот я из опыта стариков знаю, что лучший материал для ульев и рамок - это липа! Чуть по хуже сосна. Из дуба вроде как вообще не делают. Но ведь это не говорит о том что мед получается "липовый", "сосновый" или "дубовый"?

Интересен реальный опыт тех кто содержит семьи в пластиковых ульях и проводили необходимый анализ меда, а так же могут оценить состояние и развитие пчел в среде таких материалов по сравнению с традиционными. Спасибо.

Димас 22.12.2012 19:57

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 18446)
в пластиковых ульях

SkyBlues, это в каких? Можно ссылку о них?

SkyBlues 22.12.2012 21:40

Re: Какой улей выбрать
 
Просто не знаю чему верить? Может практики реально что то больше расскажут чем рекламщики своей продукции в инете!?

Вот ссылки:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А здесь работник прямо прыгает по пенопластовому корпусу и тот не ломается???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Евгений.Т. 23.12.2012 13:54

Re: Какой улей выбрать
 
Химическая гадость!

SkyBlues 23.12.2012 14:16

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Евгений.Т. (Сообщение 18489)
Химическая гадость!

Аргументы пожалуйста выложите. Подтверждение лабораторными анализами. Статистику и анализ изучения содержания пчел в пластиковых ульях.

Эмоции здесь лишние!

Димас 23.12.2012 14:28

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 18493)
в пластиковых ульях

SkyBlues, о ульях пластиковых, как Вы их называете, есть отдельные темы:
Ульи из пенополиуретана и Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов. Можно еще найти информацию на форуме, если пользоваться поиском.

СТЕПАНОВИЧ 09.01.2013 15:39

Re: Какой улей выбрать
 
Хочу придбати корпусні вулики, та от незнаю який тип вибрати- 2 корпуси 300 по 12 рам, чи 1 на300+3 на 145 по 12 рам?

Ворон 09.01.2013 16:02

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от СТЕПАНОВИЧ (Сообщение 19794)
2 корпуси 300 по 12 рам, чи 1 на300+3 на 145 по 12 рам?

Беріть корпус на 300 і дві наставки на 145,цього думаю буде достатньо,давно теж загорівся цією ідеєю і зробив такий вулик,два корпуси на 300+ дві наставки на 145,через рік пасічникуваня відказався від одного корпусу і оставив один корпус на 300+2-на 145,відказався того що бджоли не можуть освоїти 24 рамки на 300 і ще + 24 рамки на 145.цього їм забагато,це моя думка,рішати вам!!!

vodolej 09.01.2013 19:02

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 19797)
Беріть корпус на 300 і дві наставки на 145,цього думаю буде достатньо,давно теж загорівся цією ідеєю і зробив такий вулик,два корпуси на 300+ дві наставки на 145,через рік пасічникуваня відказався від одного корпусу і оставив один корпус на 300+2-на 145,відказався того що бджоли не можуть освоїти 24 рамки на 300 і ще + 24 рамки на 145.цього їм забагато,це моя думка,рішати вам!!!

Все абсолютно так. Але 24 рамки Дадана бджоли освоюють! В минулому році в другому корпусі залили всі 12 рамок навіть на акації а на соняшник потягли потягли ще й наставку.. По всякому буває. Я брав би по корпусу і по дві надставки. Дві надставки це той же корпус та тільки менше тягатись через вагу.

Vitalliy 28.01.2013 20:13

Re: Какой улей выбрать
 
Сейчас я использую лежаки на 20 рамок но хочу перейти на корпусные на рамку 145 мм. Надеюсь что осмотр и качка меда будет происходить на порядок быстрее. Сейчас мне чтоб посмотреть 20 семей в лежаках нужно целый день копаться))

СТЕПАНОВИЧ 28.01.2013 20:45

Re: Какой улей выбрать
 
Я 11 лежаків переглядаю з 1 годину;)

вэн 28.01.2013 20:49

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Vitalliy (Сообщение 21057)
Сейчас мне чтоб посмотреть 20 семей в лежаках нужно целый день копаться))

А что, меньше время на многокорпусные уйдет?

Vitalliy 28.01.2013 21:19

Re: Какой улей выбрать
 
ну я преувеличил)). перестановок рамок должно меньше быть соответственно и время осмотра уменьшиться

МЭД 28.01.2013 23:02

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от SkyBlues (Сообщение 18421)
Хочется затронуть еще один момент про ульи. Он касается не системы и не способа содержания пчел, а материала и технологий изготовления самих как бы корпусов.
В частности нарыл недавно в инете так называемые пластиковые ульи, пластиковую вощину и даже полностью пластиковые рамки уже с вощиной! (правда готовой пластиковой суши еще не видел?! а так же не видел еще пластиковых пчел?

Остается только сходить в магазин и купить рой пластмассовых пчел.:rofl2:

Димас 28.01.2013 23:13

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Vitalliy (Сообщение 21057)
Надеюсь что осмотр и качка меда будет происходить на порядок быстрее.

На порядок быстрее будет, если отбор меда будет осуществляться корпусами с помощью квебека или воздуходувки, а откачиваться мед будет на 32-рамочной радиальной медогонке:ura1:, в противном случае работа будет медленнее, чем с лежаками, то есть если будет вытягиваться каждая рамочка на 145 из магазина, сметаться пчелы будут щеткой, а потом рамочки будут вставляться в кассету по 2 штуки стандартной 4-рамочной медогонки.:secret: Готовы кардинально модернизировать пасеку? ;)

vodolej 28.01.2013 23:41

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Vitalliy (Сообщение 21057)
Сейчас я использую лежаки на 20 рамок но хочу перейти на корпусные на рамку 145 мм. Надеюсь что осмотр и качка меда будет происходить на порядок быстрее. Сейчас мне чтоб посмотреть 20 семей в лежаках нужно целый день копаться))

Интересно что там делать целый день? Пчел пересчитывать? А может обязательно матку нужно искать?

Vitalliy 29.01.2013 22:10

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 21083)
На порядок быстрее будет, если отбор меда будет осуществляться корпусами с помощью квебека или воздуходувки, а откачиваться мед будет на 32-рамочной радиальной медогонке:ura1:, в противном случае работа будет медленнее, чем с лежаками, то есть если будет вытягиваться каждая рамочка на 145 из магазина, сметаться пчелы будут щеткой, а потом рамочки будут вставляться в кассету по 2 штуки стандартной 4-рамочной медогонки.:secret: Готовы кардинально модернизировать пасеку? ;)

Готов модернизировать! Все как ты пишешь собираюсь делать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 21085)
Интересно что там делать целый день? Пчел пересчитывать? А может обязательно матку нужно искать?


Осмотр 20 семей у меня занимает часа 3-4 плюс дорога до пасеки и т.д. Получается что утром поехал и почти вечером вернулся.

Добавлено через 5 минут
На счет пластмасовых ульев не готов говорить, потому что не пробывал, но думаю что все это дело развалится через пару лет при перевозках пасеки. Тем более если б они стоили три копейки то еще ладно а так за штуку покупать один улей это жестко! За такие деньги я себе сам собрал 5 лежаков, которые прослужат лет 20 минимум, а к тому времени может и цветы опылять не надо будет.

beekeeper 30.01.2013 09:08

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Vitalliy (Сообщение 21057)
Сейчас я использую лежаки на 20 рамок но хочу перейти на корпусные на рамку 145 мм.

вы сначала попробуйте с ними поработать, это совершенно иной метод пчеловождения. Сделайте пару таких ульев, примеряйтесь, чтоб потом не стучать себя по лбу.

вэн 30.01.2013 09:39

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от Vitalliy (Сообщение 21177)
Готов модернизировать! Все как ты пишешь собираюсь делать.

Дерзай, у тебя все впереди, время есть! Радует, что молодежь, стремиться, и занимается таким полезным делом. Удачи тебе! :ok:

Vitalliy 30.01.2013 21:46

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 21243)
вы сначала попробуйте с ними поработать, это совершенно иной метод пчеловождения. Сделайте пару таких ульев, примеряйтесь, чтоб потом не стучать себя по лбу.

Уже сделаный. Кстати, я даже его немного модернизировал))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от вэн (Сообщение 21248)
Дерзай, у тебя все впереди, время есть! Радует, что молодежь, стремиться, и занимается таким полезным делом. Удачи тебе! :ok:

Спасибо! У меня большие планы)).

borucovuch 01.02.2013 20:41

Re: Какой улей выбрать
 
Здравствуйте!Я начинающий пчеловод.Как и у всех начинающих встал вопрос сколько и каких ульев.Начал с лежаков украинцы и даданы.Покупал новые улья и немного заказал,что бы изготовили.Пчел покупал семьями.После того как купили семью на 15 рамках, перевезли и понесли эти улья,дал зарок,что больше я их носить не буду.Не знаю как с ними кочуют.Поэтому с зятем в срочном порядке начали думать какие улья сделать.Так как у нас два вида ульев пришлось делать те и те.Сделали мы двух корпусные 17 рамочные на полную рамку и того получился улей на 34 рамки.Улья облегченные стенка 40 мм вес одного корпуса 13-14 кг.Опробовали их.Результат на стационаре меда в два раза больше чем в лежаках.Сейчас зимуют в первом корпусе на улице.Собираемся с ними кочевать.Сейчас делаем еще таких 20 штук.Может,что не так хотелось бы узнать ваши мнения и советы.

вэн 01.02.2013 21:02

Re: Какой улей выбрать
 
;)
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 21536)
Может,что не так хотелось бы узнать ваши мнения и советы.

Вам пчел водить, вас устраивает,это уже хорошо. По мне кочевать с лежаками проще, крепежи многокорпусных, меня не устраивает, а сундук, он и есть сундук, летки закрыл и грузи. Это мое мнение, ни чего личного. ;)

borucovuch 01.02.2013 21:36

Re: Какой улей выбрать
 
Замки у этих ульев два шурупа.Сундук это понятно,но у меня семьи разрослись на 30-32 полных рамки и не роились.Как с этим в лежаках.У меня лежаки тоже есть и с этим я столкнулся,начал делать надставку на полурамку ,новые рамки .Поставил суши нет,поставил вощину ,не тянут.пчелы висят на летках.Пересадил в новый двух корпусный и проблема сразу решилась.

Ворон 01.02.2013 21:49

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 21544)
Поставил суши нет,поставил вощину ,не тянут.пчелы висят на летках

Я найшов вихід з становища коли нема сушнику в магазини на рамку 145,я магазині рамки ставив замість воскобудівних,рамку ставив між відкритий розплід по дві на вулик,зверху відбудовують вощину а знизу трутневий язик,через тиждень виймав і ставив слідуючі дві,якщо 10 вуликів то через неділю мав 20 рамок суші і воску немало,головне щоб було поступленя нектару у вулик.:ok:

вэн 01.02.2013 21:53

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 21544)
Поставил суши нет,поставил вощину ,не тянут.пчелы висят на летках.Пересадил в новый двух корпусный и проблема сразу решилась.

У меня с этим проблем не было. Эти вопросы надо обсуждать в другой ветке, а то как бы не наказали. :)

borucovuch 01.02.2013 22:16

Re: Какой улей выбрать
 
Спасибо за совет.Этот метод получения суши знаю.Так как я начинающий,то ставить было некуда и ждать неделю нельзя,улетели бы.А вообще я об ульях.

вэн 01.02.2013 22:27

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 21553)
.А вообще я об ульях.

Я и говорю,если вам удобно, то в них и водите. Мне удобней в своих, по мне переездки всегда связаны с одной проблемой, что бы грузчиков не покусали.

borucovuch 01.02.2013 23:15

Re: Какой улей выбрать
 
Лежаки какие и какие надставки если не секрет,и из чего сделаны улья и надставки?

beekeeper 02.02.2013 00:24

Re: Какой улей выбрать
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 21536)
Сделали мы двух корпусные 17 рамочные на полную рамку и того получился улей на 34 рамки.

Лежак на 15 рамок, или лежак на 20 рамок, все равно лежак, и все равно сундук. Если в перспективе думаете развивать пасеку с кочевьем, то делайте сразу или десятирамочники, или многокорпусники. Есть не мало пчеловодов, которые собирались держать не более десяти ульев, и то дома, а потом дойдя до полсотни, войдя во вкус кочевки ,переделывают лежаки. Равняйтесь не на минимум, а на максимум, а рассчитывайте не намаксимум, а на минимум. Лично я, в жизни, пользуюсь принципом;- кто много хочет, тот мало получит, а кто мало хочет, тот ничего не получит.


Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot