Re: Украинский улей
 

Для информации 285х450 - это размер старой украинской рамки. Новую украинскую рамку подогнали уже под размер 300х435. А что ему мешает применять магазины?

Re: Украинский улей
 

Да, действительно, размер старой рамки - 285*450:ah:.
Мешает - возраст, ему за 70.... Наверняка нет желания менять и добавлять что-то в своей работе и методе....

Re: Украинский улей
 

Улей на 16 рамок ни то ни се, если ставить магазины, тяжелые, расширять семью некуда, одни проблемы, как вариант, второй корпус, но в таком случае семья должна быть супер, или использовать семьи помощницы. Все таки если 2 корпуса, то 32 рамки. Супермедовик!))) Я думаю в настоящее время 12ти рамочный на украинскую рамку с магазинами практичнее.

Re: Украинский улей
 

Каждый выбирает ту или иную систему ульев под свою технологию содержания или технологию под ульи. Еще имеет значение медоносная база, стационр или кочевка. В общем, много условий.
На супермедовик ( по объему) нужна и суперсемья, а главное, наличие супермедоносов!
Нужно пробовать, но надо заметить, что многое зависит от медоносной базы. Ведь бывает, через 10-15 км., если стационар, из-за другой медоносной базы (наличие или отсутствие посевных медоносов, раннего или позднего взятков) приходится менять и технологию содержания, которая, в том числе, определяет тот или другой тип улья. Если все таки украинец на 12 рам, почему-бы Вам не опробовать технологию ЛАВ, в соответствующей теме все подробно разжевано.

Re: Украинский улей
 

Я прочел статью ЛАВ, в общем, она мне понравилась, но поскольку я больше времени на работе чем дома, а в пчеловодстве, как вы знаете, все упирается в сроки, боюсь что упущу что то, и полетят все мои труды в рои!Мне легче приехать, поставить магазин на гнездовой корпус, и айда на работу, а через 2 недели или внахлобучку, или вразрез второй магазин, было бы конечно неплохо воспитать отводок на подсолнечник, и поставить на основную семью, но на это надо время.А медоносная база у меня в округе вроде неплохая, в прошлом году вместе с соняхом и расторопша попала, а так, с весны верба, клен, потом сады, одуванчики, потом акация, лох, после акации как раз затишье, роевое время, затем липа, ее поменьше чем акации, но липовник здоровый есть. и в заключение 400га подсолнечника в перспективе, правда на наших суглинках нектаровыделение с подсолнечника не ахти!Плюс посеял 40 соток мордовника с донником, планирую еще и эспарцет посеять на 30ти сотках, все равно соседний огород гуляет. иногда выручает пойма Тясмина, осушенные болота, позапрошлый год пижма зацвела, то сурепка, то еще что то!Короче бывает и разнотравье!

А почему мне понравился такой улей, я содержу пчел в украинских лежаках, вроде и неплохо, но ульи и их размеры уж больно разношерстные, там верхний брусок коротковат, там рамки на 28см там на 30см, те ульи мельче, те глубже, те на 18 рамок, те на 24, или на 20. Все это наследство осталось от тестя, решил все стандартизировать и поменять немного систему, а то матка как насеет расплода по всему улью, тогда смотришь и диву даешься, что же тут качать?! и тут мне знакомый отдал подешевке эти 12ти рамочники, они у меня простояли в гараже 2 года, все руки не доходили перейти на них. ведь у меня рамки стыковочные(верхние бруски смыкаются) а здесь нужен другой тип рамок, в этом году наделал рамок, и сижу клепаю, как то буду пытаться переходить!

Re: Украинский улей
 

І як? Перейшов?

Re: Украинский улей
 

К украинскому улью или к украинской рамке какая то нехорошая предвзятость. А Лавров прав и он не обращает внимание на какие то предвзятости а просто берет и применяет и радуется успеху.
Со своего опыта подтверждаю что в гнезде на 12 украинских рамках происходит самое интенсивное развитие семьи, происходит отличная зимовка. Матка с этих рамок не переходит червить в магазины. . Медовые показатель в таких ульях заметно выше чем в ульях других систем. В идеале это гнездо на 12 украинских рамок а далее магазины на 8 рамок на рамку 145 Дадана.
Тут, главное, хорошо продумать размеры и не допустить ошибок
Добавлю еще, например, два полкорпуса позволяют поставить полную рамку на 435 Х 300 а три таких полукорпуса позволяют поставить рамку 300 Х 435. Четверти под плечики рамок можно сразу делать по всему периметру полукорпусов а внутренний размер делать 450 Х 315 мм.

Re: Украинский улей
 

Имеется в виду, что магазинная рамка стоит поперек гнездовой?

Re: Украинский улей
 

Совершенно верно

Re: Украинский улей
 

А как такая расстановка рамок скажется на работе пчелосемьи?

Re: Украинский улей
 

говорят при такой постановке пчелы лучше мед таскают в верхние рамки. получается им не нужно перебегать кучу улочек что бы попасть в нужную а с летка в любую улочку магазина (я как то так это понимаю)

Re: Украинский улей
 

Говорят или кто то пользуется такой постановкой корпусов? 12 рамочный дадан, можно нагрузить магазинами поперек, будет ли результат?

Re: Украинский улей
 

лично я таких пасечников что применяют такую постановку корпусов не знаю, но рассказывали что пчелам так проще

Re: Украинский улей
 

Не зовсім правильно розумієте біологію бджолиної сімї,бджоли збиральниці не зложують нектар в бджолині рамки,а віддають нектар бджолам приймальницям,які і вирішують де краще розташувати нектар для дозрівання.:old:

Re: Украинский улей
 

А никак им всеравно. И строят и заливают аж бегом

Re: Украинский улей
 

Перейти можна таким чином, використавши вже існуючі змикаючі рамки:

Re: Украинский улей
 

Частично перешел, половина семей осталась в лежаках, будем зимой нарабатывать инвентарь, без него никуда.

Re: Украинский улей
 

Никак не повлияет. Проблемы нет.

Re: Украинский улей
 

Працював за методом Лаврова?

Re: Украинский улей
 

[QUOTE=TVNOV;102677]Працював за методом ЛавроПока только еререселял и делал отводки, пилил рамки под нестыковочную сиситему. МОРОКА!!!

Re: Украинский улей
 

Перейти горизонтальной на вертикальную рамку помогают кусочки оцинковки, вырезанные из ES -ки (первое фото)
На втором мой Украинец с Калифорнийской крышей. Правда с местным диалектом -на подкрышник. Так я решаю проблемы с закормом в зиму.Спец кормушек нет. Обрати внимание на надписи на улье. Матка 15 года линия В-47, посажена в изолятор 11 сентября. Конечно это поздно, но жара в это лето и осень -аномальная.

Re: Украинский улей
 

Матку менял в семье бакфаста?

Re: Украинский улей
 

[QUOTE=Санек))));Пока только еререселял и делал отводки, пилил рамки под нестыковочную сиситему. МОРОКА!!![/QUOTE]

Я теорію проштудіював то не бачу великих "подводных камней " щоб переселити з лежака дадан в 12 рамочний українець. Чи щось пропустив ?

Добавлено через 32 минуты
Магазинні надставки ставили? Під які рамки?

Re: Украинский улей
 

Не в дадан а в украинский многокорпусныый на украинскую рамку со СТЫКОВОЧНОЙ на НЕСТЫКОЛВОЧНУЮ. Вот тут начинается МОРОКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Украинский улей
 

Я ж і пишу З Лежака рамкаДадан >в 12 ти рамочний під українську рамку. Як то так.

Re: Украинский улей
 

Нет, из лежака,. рамка украинская, верхняя планка стыковочная, на украинскую рамку, верхняя планка нестыковочная.

Re: Украинский улей
 

Стыковочная, мається на увазі сплошна потолочина?

Re: Украинский улей
 

Не сплошная потолочина, а стыковочная рамка. То есть верхняя планка широкая, 37мм, и перекрывает верхнее пространство над семьей, в таком варианте ни потолочина, ни холстик не нужны, только утеплитель. В таком варианте рамок есть определенные плюсы, меньше вероятности воровства, облегчается осмотр семей, пчелы меньше раздражаются при осмотре, и при зимовке считай сплошной потолок, не надо лишнего утепления. Но если работать с корпусной системой, широкая верхняя планка не нужна.

Re: Украинский улей
 

Я планую перехід з лежаків на даданівську рамку. Теоретично як би готовий, а на практиці побачимо ......

Re: Украинский улей
 

А какой же размер рамки лежака?

Re: Украинский улей
 

435х300 з плечиками 470х 300 вроді все по стандарту.

Re: Украинский улей
 

Так это и есть размеры стандартной гнездовой дадановской рамки, на какую же рамку вы переходить собрались? Может на 12ти рамочный улей дадана-блатта?

Re: Украинский улей
 

Да, 52 на 47

В этом сезоне только заселил несколько семей. Буду ставить любой корпус на 8 рамок, только перпендикулярно. А размер -в зависимости от взятка, либо 145, либо 230.

Re: Украинский улей
 

ЛУдачі Вам. Ви хочете працювати за методом Лаврова?

Добавлено через 1 минуту
Саш ти в якій темі знаходишся ? На українські 12 рамочні. Працювати маю бажання за методом Лаврова.:appl:

Re: Украинский улей
 

Думаю, что технология ЛАВ не ограничивается конструкцией улья. Ему отдельное спасибо за метод структурирования пчелы во второй раз.А элементы его технологии я давно использую. Но Украинский улей для зимовки и весеннего развития лучший.
Идея сделать десяток украинцев пришла из за желания получить мед с одуванчиков. Для этого сделал специальный улей. Как закончу выдам фото.

Re: Украинский улей
 

Теоретично я повністю з Вами згідний, практично не пробував. Вулики ви будете робити, або робите ДВП ППС ДВП?

Re: Украинский улей
 

Тогда удачи, метод Лаврова очень интересен и перспективен именно с изменением структуры семьи перед взятком.

Добавлено через 2 минуты
Я бы делал из дерева, как бы хорошо не зимовали в ППС, дерево надежнее, если ППС, то только с деревянной обвязкой(ИМХО)

Re: Украинский улей
 

Я изготовливаю ульи только из дерева. Это не принципиально, но у меня есть такая возможность.

Re: Украинский улей
 

Можливість є і у мене..... але я поки що міркую.

Re: Украинский улей
 

Є в мене кілька вуликів лежаків на вузько-високу рамку, але суть в тому що розмір не стандартний (235х420), на 16 рамок. Є бажання його (вулик) трохи розширити і стандиртизувати для себе магазинні рамки. Планую добавити надставки, але рамки в надставці ставити НЕ паралельно нижнім (гніздовим) а перпендикулярно до них. Виходить так що нижні рамки стоять поперек вулика а верхні вздовж вулика. Чи можна так робити? Прохання особливо не "бити", практики немає, тільки зробив старт в цій сфері, а вулики першими дісталися...