Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Спасибо будем знать нам сообщили каждый квт 1256 грн.

По станкам отмечу что эллобзик за три года перерос, с ним сделано и отремонтировано уже 90 ульев, ловушки и прочее, поверите на слово делать четверть с его помощью не очень приятно. Да это уже 4-й, так как он не предназначен для таких работ которые выполнял. Поэтому нужно расти, а остальное в теме написано спасибо МедАль
обратил внимание на качественное оборудование долго не мог понять что оно может быть таким или лучше без станков. Остальное покажет время.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Трехфазный асинхронный двигатель может работать от однофазной сети 220 вольт. Потребуется не большая доукомплектация. При этом мощность до 40% будет утеряна. Стоит ли городить огород?. Сегодня можно купить заводское оборудование под однофазную сеть 220 вольт, конечно не с коллекторным , а с асинхронным двигателем и наслаждаться работой.:)

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Вчера случилась первая мелкая поломка моего "Хольцмана". Собственно, это и не поломка: перетерся один из ремней на приводе. Тут я сам и виноват. Надо было сразу же обработать ремни канифолью, тогда они бы и не проскальзывали на шкивах.
Размер ремня редкий - №0, длина 1080. Нашел такой у человека, торгующего запчастями к сельхозтехнике, цена вопроса 32 грн, взял 2 комплекта (4 шт).

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Подошел в плотную к покупке фуговально-рейсмусного станка фирмы Хольцман (ранее уже приобрел циркулярную пилу Бош ПТС 10 и торцевую фирмы Хольцман с подставкой, о чем еще поведаю в соответствующей теме). Так вот в продаже есть два варианта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и описанный в теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] как по мне можно купить и дороже как у нашего коллеги Алексея Владимировича но может кто уточнял какая разница я существенной не заметил кроме 5 см. по ширине.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

В описании на первом станке 3 ножа, на втором (подороже), стоит 4. Уже разница.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Там вроде не верное описание и на том и том 3 ножа. Еще нашел на сайте Хольцмана каталог на 2016-1017 год так там этот станок представлен как новый модель этого года.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Сначала пишут Дальше в характеристиках 3 ножа, странно. Как всегда не оттуда скопировали. Надо уточнять. Позвоните менеджеру для начала.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Ширина ножей и столов обеих станков одинаковая. Мощность двигателя - тоже, в однофазном варианте по 1,5 КВт. Кол-во ножей на валу тоже одинаковое - по 3 шт.
Самая существенная разница в материале столов. Модель 260 NL оснащена полированными чугунными столами, этот станок устойчивый, тяжелый, на нем отсутствуют вибрации в разных режимах работы. На модели 260 ЕСО установлены алюминиевые столы, также чуть по-другому оборудован механизм подъема рейсмусового стола. Это довольно свежая модель станка, "вживую" его не видел и не могу сказать насколько удобны и эффективны конструктивные изменения.
Кстати, вес станков в 150 и 140 кг указан неверно, он фактически ниже.
В общем, станки HOLZMANN делают с высоким качеством, они надежны и долговечны. В частности, на фуговально-рейсмусовом станке модели Holzmann Hobelmaschinen 260 NL применена оригинальная кинематика протяжки, она простая и надежная. Станок очень несложный в эксплуатации и переналадке с фугования на рейсмусование и обратно. Мощности двигателя 1,5 КВт вполне хватает, он не греется и не отключается даже через 2-3 часа непрерывной работы (это потому что режим его работы S1).
Вне всякого сомнения, для домашней столярной мастерской это отличный станок. Однако не следует забывать и о том, что он весьма недешев, и как станок для пасеки будет радовать владельца многие десятилетия, но не окупится никогда.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

:rofl2:
При цене меда 26 грн.:tnp:

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

неокупиться в випадку коли з нього лише періодичо буде прибиратися осівший від любування ним, як дорогою цяцькою, пил.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Столы у новой модели все-же чугунные, так написано в каталоге и продавец уточнил модель ЭКо этого года есть разница по скорости подачи заготовки в рейсмус как обьяснил у эко она 5 м и у 260 НЛ 7 м, не знаю насколько верно но он уточнил что от этого зависит качество обработанной поверхности если скорость меньше. В цене долларов 200 разница, но еще надо уточнить окончательную на оба станка. Просто 260 НЛ описана и знаешь что берешь.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

В том то и дело, что у каждого менеджера своя версия и свое описание станка. Зачастую и сам продавец толком не знает что там в упаковке, потому что такие станки прямо с растаможки транзитом отправляются покупателю.
Попробуйте, ради интереса, спросить у этого продавца: а можно ли приехать и посмотреть станок на складе? Я точно знаю, что Вам ответят и в Луцке, и в Днепропетровске, где торгуют такими станками.
При определении окончательной цены и способа оплаты может быть много вариантов. Здесь тоже надо проявить осторожность, аккуратность , выдержку,- и никакой поспешности.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Спасибо, все верно, сам продумывал такой вариант так как планирую быть во Львове неделю, попробую найти время съездить в Луцк. 260 Эко есть в наличии 260 НЛ под заказ так как там нужно 220. Но мне достаточно того что написано в теме что-бы знать что станок отличный. В любом случае сообщу о результатах покупки.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

По трасі Лівів ,Луцк,тобіш через м.Радехів ,живу я,вірніше в сторону від траси 12 км.,дорога зараз на вказаному напрямку,лялька,що не можна було сказати рік тому.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Сегодня приехал, чуть позже расскажу о первых не очень приятных впечатлениях.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Фото

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

За сколько взяли?

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Что же Вас расстроило? Станок? Продавец? Поездка?

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Так когда интересный рассказ начнется? Позже - это когда настанет?

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Видимо, хлопец так расстроился, что никак в себя не придет...:confused:

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Пока далеко от компьютера, с телефона пока не удобно писать да и фото надо сделать сам станок обошолся в 1200 долларов, проблема возникла в том что пока он доехал четыре ножки оторвало вместе с гайками видно их надо было скрутить перед отправкой, в целом конечно отличный станок но стоит на глиняных ногах можно было все это усилить профилем иди хотя бы уголком а так 150 кг веса на толстой жести. А все что выше 30 см от пола в нем на ура, но еще посмотрим в работе. Буду на месте сделаю фото и опишу как все было.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Быстрей бы уже, хочется узнать впечатление от станка еще одного пользователя. Хотя , будь у меня 1200 $ на станок, купил бы наверно отдельно фуганок и рейсмус б/у советского пр-ва.(ИМХО)

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

И так начнем по порядку. Благодаря Алексею Владимировичу увидел как должен выглядеть более менее приличный станок. Вначале долго искал ему альтернативу но признаться ничего достойного подобрать не удалось, если еще рейсмус можно прикупить джет 10 б (или макиту, это из более менее) то отдельно фуговальный сложно только корветы не вызывающие доверия и белорусы с циркулярной но запланированная для них нагрузка явна высока. (советское и другое б/у в расчет не брал только новое). Был еще вариант Фуговально-рейсмусовый станок Jet JPT-10B с напольной подставкой но опять таки почитав массу отзывов на мастеровом понял что не стоит связываться. В общим выбор остался один. У Holzmann целая серия таких станков 2 в одном с различиями по ширине заготовке ну и других характеристик. Из 260 их оказалось 4 вида первая выпущена самая тяжелая модель HOB 260N до 190 кг. весу увидев ее в работе (есть ролик на ютубе) захотелось приобрести именно ее она всего на 150 долларов дороже но как оказалась ее сняли с производства :(, на смену ему собственно выпустили облегченную версию станка HOB 260NL его вес стал меньшим на 40 кг. как мне кажется вес в первую очередь сняли с нижней части станка собственно условно ножек на которых он стоял за счет чего конструкция стала хлипкой и держится на гнутом металле 1.2 мм толщиной, хотя тут конечно немного преувеличиваю но хотелось-бы надежнее. И в этом году вышла новая модель HOB 260 ECO она дешевле но признаться мало чем отличается от модели 260NL тот же чугун окрашенный в красный цвет. Но отсутствие каких либо отзывов заставило не брать ее в расчет. О модели HOB 260ABS тут уже писали она легче всего 95 кг за счет использования алюминия в некоторых частях вместо чугуна.
Покупка. Приобретать решил у знакомого нам поставщика КМА Украина, но признаться немного намучился с ними, одним словом так дела не делают, проблема дозвониться и получить от них обратную связь. Обещанной скидки в 10-15 процентов не было, а вышло всего 8 % что на 750 грн. меньше от того что предложил официальный представитель фирмы HOLZMANN MASCHINEN [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] но сказав что уточнит наличие на складе он так и не перезвонил :kill:, как так можно вести дела. Связался с ними так как КМА Украина оказалось тоже слабо коммуникабельна. В общем выбора не осталось. Провел аванс в размере 100 долларов, через две три недели отправили станок. Попутно заказал запасной комплект ножей за 40 евро. Не удивительно что их забыли положить вместе со станком, из-за неправильной упаковки ножки погнуло и по отрывало. Но это еще и следствие качества нижней части стола на которая держит немалую нагрузку. А всего-то пожалели два метра профиля или уголка для придания жесткости данной конструкции... тут вопрос к производителю.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Продолжим. Также качество сборки нижней части тоже не порадовало, неправильно просверлены отверстия вследствие кривое соединение секций нижней части, станка. Даже задумался что не похоже это на немецкую педантичность и возможно есть китайские корни у данного станка однако такой информации нигде нет, даже на родном сайте говориться только о представительстве в Китае. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Снял крышку что-бы открутить ножки полностью, два ремня, цепная передача для протяжки заготовок рейсмуса. Сегодня немного поработал, 1,3 метра доски 20 см. снял 5-7 мм. немного следует поучиться строгать сверху, а рейсмус просто отправил заготовку принимай с другой стороны. Аспирацию не подключал пока, хотя собрал, вердикт однозначный без вытяжки тут никуда даже для пары проходов (просто уточняли можно обойтись без нее). Купил себе на 1.5 квт вот такую [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] отличное качество за разумные деньги. Особо отмечу качественную связь с продавцом и его заинтересованность во мне как покупателе. В общем с такими приятно иметь дело, к слову данный сайт тоже продает Holzmann.
От КМА Украина смс об отправки моих ножей за их счет пока не получил, они и не звонили, скорее отправили и забыли эх.
Сегодня случился еще один неприятный сюрприз даже не знаю как это случилось но как закончил работу рейсмуса вернул станок в обратное положение и увидел что шкала мм для измерения глубины строгания исчезла :confused:, надеюсь найду ее в стружке и приклею обратно, уж очень не удобно без нее.
А так конечно станок хороший ну 4 из 5 точно :ok:, однако можно было купить и дешевле модель эко 260. Так что дерзайте.
Во всей этой покупке станков отмечу еще одно, везет тем кто может руками перед покупкой-заказом потрогать то что будет ему потом принадлежать. :)

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Поздравляю Вас, коллега aleksanderche, с удачной покупкой! Теперь не забудьте правильно ввести в эксплуатацию свой станок (вспомните, как докеры спускают со стапелей на воду новый корабль:beer:)
Маленькая неприятность с креплением ножек к тумбе-подставке Вашего станка - это мелочь, которая вскоре забудется. Снисходительно отнесемся к тому, что болгарские рабочие на сборке Хольцмана начали халтурить, не обварив гайки сплошным швом, а лишь прихватив в двух местах. Значит, придется обварить эти гайки точечной сваркой. Мне эта тумба пришла в разобранном виде в отдельном ящике, со сборкой проблем не возникло, все четко встало на свои места.
Неприятно, что представитель КМА-Украина оказался не хозяином своего слова о скидке в 10-15 процентов. Значит, сделаем ему антирекламу за его непорядочность. И за забывчивость - тоже. Это же надо - пропустил мимо ушей заказ на запасные ножи!
По станку - я нашел лишь одно отличие. Пусковая кнопка перенесена с боковой панели на торцевую, расположена чуть выше от пола, что добавляет удобств.
На всякий случай проверьте двухручейковый шкив на валу фуганка. На моем станке фиксирующая шпилька выступала над поверхностью канавки, разлохматила ремень. Пришлось заменить ремень, выбросить эту шпильку - там шпонка и так держит надежно.
Не забывайте отключать механизм протяжки когда опущены столы и станок настроенный на фугование. Это увеличит ресурс станка.
Хорошо, что новый станок будет эксплуатироваться в паре со стружкоотсосом FDB MASCHINEN. У меня точно такой же. Надежная, эффективная машина.
Попутно к Вам вопрос, коллега aleksanderche: на каком языке Ваша сопроводительная документация на станок? Я получал на английском, что не совсем удобно.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Як на мене верстат з такою ціною не повинен мати навіть незначних зауважень по якості виготовлення.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

[QUOTE=МедАль;155734]
Не забывайте отключать механизм протяжки когда опущены столы и станок настроенный на фугование. Это увеличит ресурс станка.

Присоединяюсь. Я даже снимаю ремень привода протяжки, если рейсмус не задействован. Тогда мотору еще легче, особенно при пуске

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

За такие деньги станок должен быть вообще идеально исполнен. Дилеру позор за такое отношение к клиентам. Качество сборки дилер обязан сам проверять еще тщательней чем сами немцы, можно было бы дать замечания на сайте производителя.(ИМХО)

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Ножи пришли через 15 дней после станка, вообще пропало всякое желание в дальнейшем сотрудничать с данным магазином, тем более что в Украине есть еще несколько представителей данной фирмы.
Инструкция была на английском языке.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Поработал немного больше на станке, почувствовал запах резины раскрутил защитный кожух, начали стираться ремни, особенно первый (крайний к кожуху) в одном месте протерся и на 3 мм утонул в шкив, собственно тот на котором торчит шпилька остался целым. Показалось что может быть неправильно установлен двигатель (вроде как перекос небольшой?) но подлезть к гайкам не возможно.
Шпильку затянуть не выходит она впритык, а снять рука не поднимается неужели производитель не учитывал ее выступ? Разве поточить ее и затянуть, да и на втором ремне где она выступает все нормально. Снял ремень, куплю пару про запас. Работать можно, но стертый ремень немного ослаб. Хотя может и был таким. Дальше посмотрим.
Вот фото.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Саша мне показалось что выработка ремня не равномерная а местами, такое бывает при проскальзывании.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Вот и у меня есть опасения что есть перекос шкива так как один туже натянут другой более свободен. Проскальзывает я так понимаю именно поэтому.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Столкнулся с такой проблемой- ремни с одним заявленным размером, на деле отличались по длине, особенно если разного производителя. Поэтому к приводу "в два смычка" при подборе ремней нужно относится внимательно, тем более что вся "фИрма" из поднебесной. А перекос его можно легко определить простым промером расстояния между гребнями шкивов с одной и другой стороны, одев ремень посмотреть находятся ли ручьи в одной плоскости, параллельность и соосность валов двигателя и станка и т.д. (ИМХО).
Р.С. Хотя, мое глубокое убеждение, что заниматься устранением всех "косяков", особенно сразу после покупки, должен представитель производителя, причем бесплатно, но это не в нашей стране и не в этой жизни.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Было и на моем станке такое, писал уже об этом. Именно выступающая шпилька разлохматила ремень, я ее выбросил. Там есть и шпонка на валу, ее достаточно чтобы шкив держался.
Пришлось заменить оба ремня, взял два и в запас. Их привезли ребята, торгующие запчастями к сельхозтехнике (там размер редкий, кажется 1080).

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Капец, да за такие деньги этот станок должен с утра говорить "здрасте" хозяину и работать как часы, а он разваливаться начал сразу. Похоже, тоже некачественный Китай, как и многое другое...

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Станочный парк бывшего союза даст фору еще многим моделям из за бугра.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Проскочила мысля взять что то заводское, но чем больше читаешь о заводских тем больше склоняюсь к фирме "ПАН САМ СКЛЕПАВ".

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Думаю все намного проще, любой станок требует наладки после покупки, и если человек работал не первый год то он легко все подтянет подкрутит и так далее. А так как лично я не знаю с какой стороны подойти возникают неполадки. Но это в порядке вещей.

Добавлено через 9 минут
Отработал на станке 5 метровую доску 20 мм толщины сосна с 28 мм снял до 24 мм, отстрогал прогнал на рейсмусе, перед этим предварительно нарезал на заготовки 470 мм и 425 мм так получается меньше снимать, что отмечу, за период работы с доской двигатель очень нагрелся руку можно держать но не долго, а нижний шкив на нем вообще дольше 1-2 секунд не подержись очень нагревается. Это нормально? А если за день надо 10 досок 5 метровых пройти?

О проблемах ремней, обратил внимание что нижний шкив по сравнению с верхним утоплен на 3-4 мм получается как я думаю перекос в ремнях и крайний сильнее трется и стирается, чего не должно быть как мне кажется если шкивы выставить в одной плоскости? Подскажите мои рассуждение верны. И по каким причинам шкив так сильно греется или это в порядке вещей?

Добавлено через 4 минуты
Тоже к примеру данную модель 260 нл сравнивать нельзя так как станок чисто для домашней мастерской, а вот взять советский фуганок 400 мм и рейсмус 600 мм и сравнить с аналогом Европейским так думаю будет корректнее сравнить. И не известно что окажется лучше.

Добавлено через 52 секунды
Может и я лет через 5 попробую сам но пока нет таких знаний и опыта.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Еще желательно доступ к металлообрабатывающим станкам.

Re: Фуговально-рейсмусовый станок HOLZMANN Hobmaschinen 260 NL
 

Сравнивать надо в контексте, цена-качество.Советский фуганок, при цене 25-30 тысяч, фугует кубы, и не греется, за несколько лет эксплуатации только замена ножей и смазка, безотказная "Галя".

Добавлено через 1 минуту
Смотрел на другие станки, в частности на фрезерные, но после описанного выше, интерес пропал полностью.