Re: Как избежать роения
 

Нужен совет опытных специалистов. Хронология событий:
15.06.- отсадила отводок с маточниками, расплодом, медом. Старая матка уехала к новому хозяину, но ночь просидела в клеточке, вместе с отводком. Пчелы из улея не выходили 4 дня, потом потихоньку начали летать.
21.06 - осмотрела - маточники разгрызыны сбоку, матку не нашла. Мед практически весь испарился, вышла новая пчела из 2-х рамок, еще 2 рамки расплода закрыты.
23.06 - еще раз осмотрела, дала вощину, тянут потихоньку, дала рамку с маточниками, погрызли. Матку не нахожу, засева нет.
В связи с этим вопросы.
1. Сколько еще ждать засева, может я рано на него расчитываю. И зря их дергаю? В разных источниках разные сроки, но в моем случае, я так понимаю, крайни срок 30.06, когда должен появиться засев, погода стоит + 30.
2.Могли ли пчелы сами погрызть маточники, в связи с тем, что старая матки с ними переночевала в клеточке?
3. Можно ли в такую семью давать закрытый расплод из других улиев? (Боюсь, что семья может стать трутовкой).
4. Есть ли риск того, что семья станет трутовкой? (Есть у меня еще один маточник в другой семье, или не стоит торопить события?)
Что посоветуете?

Re: Как избежать роения
 

Возможно Вы найдете ответ здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , Почитайте сообщение от Димаса.

Re: Как избежать роения
 

Матка вышла из маточника и сейчас находится в стадии облета. Подождите числа до 30-го. Затем поищите засев. Наличие матки в улье можно проверить поставив рамку с молодым расплодом или засевом. Если свищи не потянут - значит матка есть.

З.Ы. В этом году в одном из отводков, в положенный срок матка не стала червить. Визуально найти не мог. При неоднократной постановке рамки с засевом, семья свищи не тянула. Долго чесал затылок и не мог понять что происходит. Когда наконец обнаружил матку, то заметил что она с дефектом половых органов (раздвоенный кончик брюшка) и по этому не червила... :confused:
Даму к ногтю, пчел присоединил к другой семье.

Re: Как избежать роения
 

В любом случае, поставить рамку с открытым расплодом в отводок нужно! Пока будет этот расплод в гнезде семья не отрутовеет. И проследите за этим расплодом - будут строить свищевые маточники или нет. Если нет, то до 30-го ждите засева от молодой маточки.(ИМХО)

Re: Как избежать роения
 

С открытым расплодом я бы посоветовал быть осторожным. При появлении в семье открытого расплода, несеющую матку "грохнут", потянут свищевые маточники, и вся Ваша работа пропадет.

Re: Как избежать роения
 

Да, такое может быть! Этот приём не очень надёжный! Но рискнуть в данном случае нужно, иначе, как говориться "пан или пропал".(ИМХО)

Re: Как избежать роения
 

Думаю, что риск не оправдан. Время есть, спешка не нужна, лучше попрактиковаться в нахождении неплодной матки.

Добавлено через 2 минуты
30 не крайний срок. Бывает и до 20 дней

Re: Как избежать роения
 

Неплодная матка может шариться по улью где угодно. Можно и придавить случайно. Да и при сильном тормошении семьи с неплодной маткой, пчелы могут ее насадить на жало.

Re: Как избежать роения
 

27.+2-3 дня
да
да, добавлю обязательно
можно поспорить
да, плодную молодую на 2х рамка задолбает а неплодная.....

Re: Как избежать роения
 

Сильно тормошить это как? Осмотр семьи с неплодной маткой проводится быстро и аккуратно. Если по 10 минут разглядывать каждую рамку с целью запомнить "в лицо" каждую пчелу, то результат будет плачевным. Просмотрел первый раз - не нашёл - закрывай. Через несколько часов можно повторить поиск.

Re: Как избежать роения
 

Есть матка или нет , можно узнать по поведению пчёл и по гулу , да и шастают они вокруг летка .

Re: Вопрос - ответ!
 

Не затруднит ли расписать оч. интересный приём,деление натрое; 2-корпусной семьи, 20 рамочной, в средний улей матку на пустые соты, а в боковые маточники с расплодом? И с ними потом нянькаться 5 дней, пока полетят?

Re: Как избежать роения
 

Я так розумію, що якщо підрізати крило матки то рій вийшовши з вулика повернеться назад і буде чекати виходу молодої матки, а це декілька днів. Так можна зберегти бджіл якщо прогавив роїння. Чи є в цьому способі «підводне каміння»?

Re: Как избежать роения
 

Я раджу перед літком встановити виварку, чи іншу судину, щоб матка впала не в траву. Тоди рій там и осяде. його можна оселити в інший улік, чи повернути в старий, ліквідувавши ройови маточники,чи вирізавши їх для заміни старих маток у інших семьях.

Re: Как избежать роения
 

Возвращение роя в улей с которого он вышел,полная чепуха,роёвой стан в семье не пропадёт,лучше вовремя загружать семью работой(подставлять вощину),или когда плохая погода делать отводки,которые можно на время наступление главного взятка соединить в одну семью медовик,или если есть надобность в увеличении семей использовать отводок самостоятельно!

Re: Как избежать роения
 

Верно, роевое настроение = ущерб для медосбора, лучше его предупреждать. А рой-первак с подрезанной маткой надо перенести на новое место, а в "старике" оставить 1 маточник,ждать облёта молодухи.

Re: Как избежать роения
 

В позапрошлом году ПОПРОБЫВАЛ подрезал крыло, и пошло хождение по мукам. Вывели матку молодую и буквально на глазах забили ее, жду новых потянули маточники и тут пошел основной взяток, ну думаю все стабильность, к осени потянули маточники я за закладную забираю рамки с маточниками даю еще пару рам расплода короче сделал маленький отводок. Рассуждал я так если вдруг выйдет новая чтоб не убили и давай ждать но это уже сентябрь, по времени вышла матка в отводке ее приняли, смотрю основную где-то в средине вроде гоняют матку посмотрев дальше подрезанная червит, возвращаюсь назад новую уже забили. Вот так перезимовали и отводок которого весной переселил и основная, а весной давай она по новой тянуть на тихую уже замену и при выходе новой ее убивали наверное с пару раз. Пришлось после акации убрать подбитую матку и к основному имел нормальную матку. Скажу одно, больше подрезать не буду.
Есть в просторах Интернета и такой способ, загружать одтяжкой трутовых рам, но пока не пробывал.

П. Новая методика ухода за семьями.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Как избежать роения
 

Оч. благодарен за методику. А я считаю самым доступным - ежегодную смену маток, если матковод задерживает , предлагает неплодку- - то лучше рискнуть на свищевую в мае

Re: Как избежать роения
 

Добавлено через 3 минуты
#97 пост Ну и наделали вы делов.

Re: Как избежать роения
 

Так Вы отрицаете метод подрезки крыла? Аргументы - в студию! Ведь метод всё же существует, в опросах многие за него голосовали. А про данный печальный случай скажем: судьба молодой матки не всегда предсказуема, описывают случаи агрессии к ней, пишут о ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ причинах.

Re: Как избежать роения
 

Для прекращения роения, если уже заложены маточники, срывал маточники, и в середину гнезда давал три рамки с вощиной. Вощину ставил чередуя через одну рамку с расплодом.

Re: Как избежать роения
 

Метод ценный, хотя считают . что срыв маточников только затянет процесс:old:

Re: Как избежать роения
 

А что если в нижний корпус поставить в центр рамку открытого расплода остальные вощина и сушь, второй медовый, выше разделительное дно с отдельным летком и два корпуса с расплодом и медовый. Возвращающие лётные пчёлы будут иметь возможность заложить маточники и будут обеспечены работой по освоению свободного пространства, что снизит роевое настроение. Через восемь, девять дней убрать внизу все маточники, в верху имея фронт работы матка активно будет вести кладку, отанется только объеденить, далее роевое настроение будет отсутствовать. Можно и опровергнуть сказанное мною, но немцы при многокорпусном содержании пчёл, с сохранением старой матки, считают этот способ наиболее эффективным.

Re: Как избежать роения
 

Вопрос к konnstantin думаю он свои аргументы выскажет, от себя добавлю. Чем калечить матку лучше сделать семью воспитательницу, на пасеке переношу в пределах метров десяти и не каких казосов нет. Можно от семьи забрать часть молодых с рамками детки, а на месте основного оставить воспитательницу. Получаетсья меньше риску но в общем каждый практикует по своему.

Re: Как избежать роения
 

Вся поставленная вощина будет пчелами испорчена. Пирамида получится довольно громоздкая. При описанном вами объеме улья, если расширить семью вовремя, роения быть не должно - профилактика роения лучше чем борьба с ним. Если прозевал и допустил роение то рациональнее поставить вниз пустые рамки под мед, а наверх дать вощину.

Добавлено через 29 минут
Полагаю вам необходимо внимательно прочитать соответствующие этому вопросу сообщения. Вы, я думаю, не совсем понимаете с какой целью обрезают крыло маткам.

Re: Как избежать роения
 

Извините не совсем понял, что значит "затянет процесс"?

Re: Как избежать роения
 

Означает, что роевое состояние как было, так и осталось! Убрав маточники и добавив вощины, зачастую, ни к чему не приводит, семья продолжает роиться! Ни чего не сделаешь - инстинкт! в прошлом сизоне столкнулся с роением! В одной семье вырезал маточники, а вторую поделил сделав отводок на старую матку! Отводок и основная семья сразу включились в работу. В той семье , что резал маточники, вроде и прошло роевое состояние, но работали не охотно, а после майского взятка все равно заложили маточники! Часто бывает - вырезал одни, а через неделю новые!

Re: Как избежать роения
 

Все так,но матка должна остаться в низу на вощине и второй медовый и тд.Если не планируете расширять пасеку потом соеденить. Без матки вощ ину тянуть не будут

Re: Как избежать роения
 

Всё нормально работает:ok:.Ставишь вощину и между расплодных рамок появляется разрыв, инстинкт роения подавляется и пчёлы начнают интенсивно строить чтобы устранить разрыв в расплоде. Учитывая что одну дадановскую рамку пчёлы осваивают примерно дня три, то три рамки вощины дадут вам 9 дней форы. Метод конечно не 100%, но если какая нибудь семья повторно заложит маточники, то надо дать ей отроиться.(ИМХО)
Добавлено через 1 минуту
А у Вас что пчёлы и до майского взятка роятся?:confused:Я такие ройливые семьи выбраковываю.:old::):beer:

Re: Как избежать роения
 

Цитата:
Сообщение от Цветков АА Посмотреть сообщение
А что если в нижний корпус поставить в центр рамку открытого расплода остальные вощина и сушь, второй медовый, выше разделительное дно с отдельным летком и два корпуса с расплодом и медовый.

Интересно попробовать, но я с этими экспериментами уже столько семей загубил... Прошлым летом было семь, а в зиму пошло три!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Schkiper Посмотреть сообщение
Ставишь вощину и между расплодных рамок появляется разрыв, инстинкт роения подавляется и пчёлы начнают интенсивно строить чтобы устранить разрыв в расплоде.

Ничего не подавляется и ничего они не хотят строить, прям хоть плач!

Re: Как избежать роения
 

Нечего плакать! Метод неважнецкий. В прошлом году было много написанно на эту тему, но читать старые посты вам видимо не интересно!

Добавлено через 6 минут
До майского взятка роятся не "ройливые" а самые сильные, котоым не хватает места в улье. Расширять их нужно вовремя а не выбраковывать.

Re: Как избежать роения
 

Семья до взятка обычно не роится, только из за тесноты в улье или слишком жаркой погоде.

Re: Как избежать роения
 

А я о чём?

Re: Как избежать роения
 

У меня то как раз все:ok:, проблемы у Патриота. Умудриться загнать в роевое состояние до весеннего взятка это уж ни в какие ворота. Это 100% теснота в улье.(ИМХО)

Re: Как избежать роения
 

Всім доброго дня. Підкажіть новачку!
Вийшов рій, приблизно місяць назад. Зібрав, заселив в вулик. Розвились не погано (зараз близько 12 рамок). Є хороший плотний засів. Помітив МАТОЧНИКИ (чашечки з личинками). Матку не знайшов але яйці є. Поясніть хто "стикався" з такою проблемою. Просто на скільки я знаю рої в рік роїння більше не рояться.

Re: Как избежать роения
 

Може на тиху заміну пішли...

Re: Как избежать роения
 

Могут повторно роиться - такой вот генотип у пчёл!

Re: Как избежать роения
 

Забув дописати що літають нормально. І вощину також тянуть. Тож мабуть ваш варіант. Але поживем побачим. Просто було цікаво чи хтось стикався з подібними ситуаціями.

Re: Как избежать роения
 

Смотря сколько маточников, если от 2 до 5, то это тихая смена, если больше, то это роение. Загляните внимательно в улей. Если маточников много и много пчел сидит без дела внутри улья на стенках и на дне, или выкучиваются на прилетке, то это 100% семья в роевом. А вощину семья может строить и в роевом состоянии, просто не так интенсивно.

Re: Как избежать роения
 

В мене таке бувало рій саджаю в окремий вулик розвивається до 12-14 рамок припиняє будувати вощину і повторно роїться. Думаю що головна причина відсутність підтримуючого взятку. міняю матку і до кінця сезону маю дві сім'ї з молодими матками.