Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

А где ждут?
Вот замечательная статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Автор правда живет во Франции, а сам эмигрировал из России, но абсолютно идентично по отношению к Украине.

Добавлено через 6 минут
У нас мексиканцы тоже так думают, но нужно учитывать, что знание языка= большая зарплата и большая востребованность на рынке труда.
У нас например незнание языка сразу зарплата 2$ в час минус.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Якщо не секрет, скільки мінімум платять за годину?


________________________________
На колір і смак - всі фломастери різні :ok:

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Все вроде и хорошо и правильно, вот только остается вопрос - а почему те же французы или другие местные жители сами то не хотят мыть унитазы. Не все так радужно у эмигрантов, и не всем удается пристроиться удачно , особенно без стартового капитала. Доход в неделю это хорошо, но кроме дохода есть еще и расходы на питание , налоги , и прочее, а они там соответственно тоже больше . Или подразумевается уклонение и сокрытие? Так дона Карлеоне вроде как посадили не за убийства , а именно за не уплату налогов. ИМХО

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Из 100 желающих мыть унитазы, сколько по вашему приходится на эмигрантов? Уверяю вам что не 100%. Очень часто вижу по Польше картину что местные зарабатывают на много меньше приезжих. Поэтому и недовольства у них, что понаехали.
Не люблю стереотипы и однотипное мышление.
Все индивидуально и не так однобоко как мы себе представляем.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Дон Корлеоне это персонаж книги Марио Пьюзо. А посадили Аль Капоне :)

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Точно, все пытался вспомнить имя мафиози :ah:,спасибо за уточнение, но суть то уловилась. А пока смотрел на ютубе канал один - водитель трака в США готовил баранину и молодую картошку купленную в супермаркете , примерно в пакетах по полкило, так стоимость картошки 5$ за упаковку, а баранина 9 $ (переведите сами помножив на 27). Это к тому что доходы больше, но и траты тоже, так что если зарабатывать там , а тратить тут- одно, а жить на постоянке там и там тратить- немного другое, Не надо путать туризм и ПМЖ.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Не согласен !!! Среднестатическому Киевлянину , с его тратами живется куда лучше чем среднестатистическому жителю переферии... Тут такая же история , лучше получать 1500 евро и тратить на жизнь 1400 , чем получать 7000 тищ грн , и тратить 5000 на жизнь. В первом случае ты живешь полноценно , а во втором не остается денег "поремонтировать жилули"....

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

А как они без языка то попадают к вам? И кстати везде ли нужны права и умение водить машину?

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

и почему то уровень и качество жизни оценивают по зарплате и по тому что на эту зарплату можно приобрести. Забывая о бюрократии, правовом беспределе, окружающей разрухе, полном сраче и вопиющем социальном неравенстве которое приводит к озлобленности людей друг на друга.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Если все так ужасно - берите исправляйте, улучшайте, создавайте. Или опять что-то мешает и пусть кто-то другой делает а вы со стороны будете говорить, что все опять не так?

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

эти слова уместны в адрес президента и премьер-министра. Я эти посты не занимаю. Не понятно почему такие глупые мысли посещают человека в возрасте 42 года.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Эти слова уместны в адрес большинства из нас. Наши верхи к нам не с Марса спускаются, из нашей среды выходят.
Вообще-то раньше, но не в возрасте дело. Непонятно, когда человек на все и вся жалуется, но считает, что это все должен исправить или просто сделать с нуля кто-то другой, "а я достоин большего и прямо сейчас и пусть мне принесут". Владимир@ вот даже эмигрировать толком не в состоянии.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Seim, читайте назву теми, перш ніж писати в ній.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Вы себя относите явно к большинству из нас. Но так как Вас все устраивает в стране то ничего предпринимать Вы и не собираетесь. По причине полной гармонии с происходящим.
есть поговорка "мудрость не всегда приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один"
человек не жалуется а называет вещи своими именами. И многие из этих вещей этого человека как гражданина не устраивают. Так как потенциал в стране изначально предполагает на более достойные результаты. То что другой человек этого не понимает это действительно вызывает удивление. И довольствоваться жить в стране которая находится на последнем месте в Европе имея одни из самых лучших возможностей - тоже вызывает недоумение.
И в 42 года предъявлять претензии гражданину без полномочий по изменению ситуации в стране или это детство не проходящее или глупость. У Вас претензий к людям с полномочиями для проведения изменений в стране я так понял нет. Претензии только к людям без полномочий. И этому человеку уже 42 года :(
а что Вы толком в состоянии сделать? Покритиковать Владимира и то не особо получается. У него хоть цель какая-то есть в жизни, а не просто сидеть в фекалиях и довольствоваться этим.
Люди которые приветствуют когда их страна находится в заднице не могут быть патриотами своей страны. Они не желают ей улучшения а защищают ту позорную ситуацию в которой страна оказалась.
собеседник перевел разговор в другую плоскость. Возвращаюсь к теме

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Мне кажется, что он даже не понимает разницы между эмиграцией и поездкой на заработки. Когда он узнает, что есть еще и такое понятие, как депортация, ему станет еще интереснее...

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Три раза мимо, Гоголя от Гегеля не отличаем

не устраивает - меняйте, берите ответственность на себя, наконец
Представьте, что не 42 а 37 лет, что меняет?
Или по-другому: представим, что вам выпала честь получить полномочия - что-то сможете (захотите)?
У меня полно претензий к людям с полномочиями и к людям без полномочий. Потому как нынешнее состояние страны - это результат действий обеих групп. Правда, я замечаю и хорошее, а не только плохое
Да, критика - это ваш конек. Впрочем Владимира бесполезно критиковать - он не восприимчив. Цель у него уже наверно, десятая по счету. Я понимаю, что он страну себе подбирает получше, но когда ему говорят "надо язык учить" - "да ладно, как-нибудь разберемся"; "придется много работать" - "не, надо хорошую страну выбрать и толкового напарника", "вот варианты - бери и изучай" - "а кто может мне все разжевать и в рот положить, а то я в этом ни бум-бум"; "тут только два успешно эмигрировавших - ktish и Юрий Мартов (и пчеловод только один) у них интересуйся" -"та ну, там не то, а там не так"
Можно и конкретнее - посадил я пару лет назад фацелию соток десять. Часть на открытом солнце с почвой с примесью глины, часть в ложбинке с частичным затенением (почва намного медленней высыхала) и чернозем. На первой делянке растения 40 см высотой, на второй 80 см. Как думаете, где лучше урожайность? Вроде мелочь, но это для 10 соток. А для 150 га? Но нет - "надо в Парагвае сеять фацелию" и все тут.
Хотя вообще-то я желаю ему успешно эмигрировать. Может ему наконец повезет в этом мире, полном фекалий.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Доктора!
Скорее!!
Позовите доктора!!!

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Пока автор темы всвязи с "отпуском", неможет отвечать - лучше б тему пока закрыть. (ИМХО)

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Да сейчас какую тему не возьми, везде только выяснения отношений .

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Надо просто заблокировать людей, которые пишут не по теме, тогда будет порядок.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Все правильно. Надо смотреть не только на доходы, но и на расходы.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Ну і крім цього великою різницею може бути наявність/відсутність корупції і т.д.


________________________________
На колір і смак - всі фломастери різні :ok:

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Да какой секрет, официально в Саскачеване минимум 11, в Альберте 15 в час. Мы работаем в двух провинциях сразу и по закону должны платить верхнюю шкалу. Поэтому у нас стартует с 15. Но такую зарплату получают единицы. В среднем у нас от 16 до 18. Несколько старших пчеловодов получают 20. Менеджемент другая история, там и зарплаты другого уровня.

На минималку в Канаде очень мало работает.

Добавлено через 6 минут
А с чего Вы так решили? Пожалуй самый распостраненный стереотип, типа удел всех эмигрантов пройти через мытье туалетов. Ошибаетесь, вижу ежедневно как местных так и неместных. Среди моих многих знакомых приехавших в Канаду только один мыл какое-то время посуду в ресторане пока не нашел нормальную работу.

Добавлено через 37 минут
Ну во первых переводить доллары в гривны и ахать как все дорого - глупость большая. Что оно вам дает? Более важный показатель - что может позволить себе человек на зарплату, может эти 5 $ для него как для Вас 5 грн.
Я когда-то придумал такое объяснение как можно сравнить доходы и расходы в разных странах.
Представьте что и канадцу и украинцу (или кому-то другому, не важно) платят зарплату какими-то условными монетами. Просто вот металлическими монетами, поштучно...
А теперь получили он и Вы 1000 монет и идете в магазин. Мясо у нас например 4-5$ т.е. 4-5 монет кило. А в Украине если не ошибаюсь больше 100 монет потянет. И вот так по аналогии и сравниваем, среднюю канадскую и среднюю украинскую зарплату в условных монетах и такие же расходы в условных монетах. Думаю мысль понятна? Тогда и будет видно - дорого или нет в той или иной стране в разрезе их доходов.

А во вторых - тот ютубер купил молодую картошку в мелкой расфасовке. Я думаю Вы знаете что молодая картошка всегда дороже старой, да еще и в мелкой фасовке. И баранина здесь самое дорогое мясо, в разы дороже свинины или говядины. Т.е. он купил самое дорогое мясо и самую дорогую картошку. Ну захотелось так человеку.
А можно взять обычную картошку - 10 кг/пакет - за те же 5$ и свинину или говядину за 4-6$ кг. Кому что нужно и кто-что хочет.

Добавлено через 11 минут
Если мы берем на работу кнадца или с другой страны, мы рассматриваем ихние резюме, проводим собеседование и выбираем. С Мексикой по другому. Между Мексикой и Канадой работает межгосударственная программа сезонных рабочих. Если нам нужны рабочие-мексиканцы то мы онлайн оставляем заявку в которой перечисляем требования к рабочему и они сами подыскивают и присылают нам рабочего, на свое усмотрение максимально подходящего под наши требования. Мы не знаем заранее кто приедет. И хотя в требованиях мы указываем что знание английского обязательно, но в Мексике такая же коррупция как и в Украине, за некое денежное вознаграждение сотрудник мексиканского министерства труда закрывает на это глаза. Вот и приезжают иногда "глухонемые". Поэтому мы и стараемся брать одних и тех же каждый год. Но иногда берем и новых, тогда и возникают такие проблемы.

Добавлено через 26 минут
В точку, точно так же и в Канаде, эмигранты зачастую зарабатывают больше местных. Объяснение очень простое. Они приезжают на новое место и им нужно не только в материальном плане стать на ноги (купить жилье, новые авто, обставить дом и прочее) но и заработать себе репутацию, имя. Вот они и расшибают лбами стены, идут напролом сметая конкурентов. И их старания очень быстро замечают, они смотрятся более выиграшно по сравнению с местными, поэтому эмигрантов повышают и в должности и по зарплате. Обычно через 2-3 года все устаканивается и в материальном плане и с работой. Не всем местным это нравится. Они не привыкли напрягаться на работе, если можно сделать завтра, то он отложит на послезавтра и вообще по закону канадец может заявить что у него сегодня депресия и он будет просто сидеть весь день смотреть в окно и пить кофе. А работодатель обязан дать ему больничный и оплатить. Или например работодатель не может заставить работника делать ту работу которая ему не нравится, даже если это входит в его обязанности. У жены на работе например одна сказала что не будет выходить по понедельникам, поскольку после выходных у нее жуткая депресия по понедельникам, другая заявила что не будет разлаживать товар по полках в магазине, потому что это ей не нравится, третья не хочет считать выручку в кассе поскольку боится бактерий на денежных купюрах. И их не могут ни заставить делать эту работу ( хотя это в их обязанностях) ни уволить. А эмигранты берутся и делают. Как думаете кого работодатель заметит и продвинет выше с повышением зарплаты? Вот и жена на второй год стала менеджером в своем магазине.
Соответственно и зарплаты тоже у них растут. Я на втором году вышел на среднеканадский уровень дохода, с третьего года уже превысил его.
Но это конечно при условии головы на плечах и конечно знания языка.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Ясно, не дадите ли совет когда лучше начинать рассылать резюме что бы попасть на 2020 сезон в Канаду рабочим на пасеку?
Как отнесутся к Любительскому опыту пчеловождения в резюме?
Является ли о5 же умение водить и наличие прав обязательным(много просто где видел эти требования).
И идет ли сезонная работа в учет времен необходимого что бы прожить в Канаде для пмж?

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Я тоже в Канаду хотел бы. Опыт есть профессиональный... язык разговорный, права Б Ц..)

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Ближе к окнцу этого сезона, где-то с сентября-октября. А вообще проверяйте объявления, как только появились что ищут пчеловодов на следующий сезон, так и начинайте.
Нормально относятся к любительскому опыту, но все же опыт на промышленной пасеке в разы повышает вероятность отбора.
Если в объявлении указано требование - наличие прав и вождение, значит обязательно. Все зависит от работодателя.
Сезонная работа не засчитывается, только постоянная.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

а на каких условиях нанимает ваша компания? Что бы мне было с чем сравнивать, ЗП я уже видел, интересуют обязанности/ рабочий день как проходит/ оплачивает ли работодатель перелет/ жилье. В кратце хотя бы

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

По закону оплачивает перелет и предоставляет жилье. Обязанности указываются в объявлении и более детально оговариваются в контракте. У каждого работодателя могут быть свои требования в зависимости от типа его бизнеса.
Рабочий день обычный. С 8 часов утра, озадачиваю старших пчеловодов и определяю территорию на которой сегодня работаем после чего они с помощниками выезжают в поля. Обычно даю работу на день из расчета чтобы реально было сделать примерно часов за 8-10. Если погода не позволяет работать в полях, то даю им работу на ферме в помещении типа столярка, ремонт инвентаря, оборудования, техники и прочее. Если работы в полях немного, часть остается на ферме, часть в поля. В общем по ситуации.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Благодарю, я не знал что такой большой разрыв по оплате труда, придётся учить английский ( по серьезней).

Добавлено через 5 минут
Простите как вас по имени? Приятно на этом ресурсе встретить адекватного человека..

Добавлено через 4 минуты
У меня такое чувство что у тебя вообще чувств нет)), ты зомби)) рас позволяешь себе грубить и высказывать какое то понимание)) а с грубиянами только так, в нос или в пузо__)

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

То, что Вы научились писать при помощи компьютерной проверки правописания не дает Вам права мне тыкать.:)

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Ответил тем кто писал не по теме,теперь по теме.... многие начнут пасеки распродавать на следующий год, но цена будет не по чём...так как большинство дальше 5 дней не видят(как женщины, но есть и исключения и у них)... я вчера продал наивному новичку всю свою пасеку и за более менее нормальные деньги. На днях еду в киев потом в европу.. как и говорил ранее два года покатаюсь потом будет видно куда эмигрировать.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Тема что закрыта? Куда уехал цирк, в какие города?:D

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Димас человек преследует свои цели, продажа ульев и т п.. ему эти слова как сиропом по яйкам ( пасеки будут распродавать)... целых пять лет на начинающих люди неплохо зарабатывали а тут рас и облом наступает... тривожит людей не возможность дальше в этой сфере деньги зашибать, реальность туго воспринять вот и нервничают некоторые.
По теме, планы пока на Белорусия ( через года два). по мне там пока довольно стабильно ..(.под китайской крышей.)..посмотрим что будет через года два.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Владимир, а вот года через два посмотрите вы что Беларусь стабильна... Уедете туда... Заведете (вложите деньги) свой процветающий пчеловодный бизнес... А тут херак и стабильность как ветром сдуло! Что будете тогда делать?
Или так далеко ваша чуйка не работает?

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

в Беларуссии стабильно как на кладбище, не зря белоруссами вся Польша забита

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Название темы явно не соответствует ее содержанию.
Корректнее так: "Разговоры о том, что один пчеловод собирается поехать за границу, но пока сам не знает куда и зачем".


На самом деле желаю чтобы у Вас все срослось и Вы были счастливы. Неважно в какой стране мира. Предки украинцев, как и всех европейцев тоже пришли на эти территории млн лет назад в поисках лучшей жизни. В общем, мы все по-своему мигранты.

Что не понравилось
А может для "наивного новичка" жизнь не измеряется деньгами? Может ему гул пчелиной семьи и запах улья дает такой кайф по жизни, что остальное ... подождет.
Уважение, Владимир, проявляйте уважение к тем, кто на этом форуме не просто так. Не всегда бабло в центре.
Удачи Вам!
С ув. Андрей.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

новички в любом деле наивные, тут я всё правельно сказал, оскорблять даже не думал, я даже ему объяснял что сейчас не самое лучшее время влаживатся , но вы правы в том что у этого человека доход от другой деятельности, а пчел он как хобби завёл...мне сейчас не до хобби.( деньги надо заработать).

Добавлено через 10 минут
мне чуйка говорит что в Белоруссии будет норм,если Лукашенко будет .А если нет тогда будем смотреть по обстоятельствам. Туда Китай огромные деньги влаживает ,одна из ветвей шелкового пути . Мне без разницы куда( если английский подучу) главное что бы стабильность и перспектива в нашем деле. На политичные нюансы мне ровно , всё равно обычное население ничего не решает , а верить в обратное эта такая наивность...

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Владимир, удачи в путешествии.И не сильно переймайтесь за чьи то бизнеса.

Добавлено через 1 минуту
Никого не хотел обидеть, так что приношу извинения.

Re: Эмиграция пчеловодов с Украины.
 

Хочешь рассмешить Бога,поделись с ним своими планами.