Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Общие вопросы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Радіохвилі , магнітні поля ,та їхній вплив в бджільницві (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=2136)

vodolej 19.01.2015 23:19

Re: Радіохвилі , магнітні поля ,та їхній вплив в бджільницві
 
Цитата:

Сообщение от RVAnat (Сообщение 76143)
Интерес в том, можно ли и насколько можно создать защиту.

Ну так прочитайте статью по той ссылке что подал выше.Там вроде все ясно.

Димас 19.01.2015 23:23

Re: Радіохвилі , магнітні поля ,та їхній вплив в бджільницві
 
Цитата:

Сообщение от RVAnat (Сообщение 76143)
там , где улей покрыт алюминием, проблем никаких- пчела спокойная при осмотрах, медопродуктивность в норме, роения за 4 года не было

Цитата:

Сообщение от RVAnat (Сообщение 76143)
2 украинских лежака под жестью, по объему больше ( один 20 рамок + 20 полурамок магазин - 30 стандартных рамок, другой 27 рамок) , не успели развиться, уже в ройку, на порядок агресивнее

Может дело в самих семьях? У остальных 37 семей отклонений особых нет?

Андрей Андреевич 19.01.2015 23:44

Re: Радіохвилі , магнітні поля ,та їхній вплив в бджільницві
 
На моей пасеке ЛЭП (та что подаёт на трансформатор напряжение) проходит паралельно на расстоянии 7 метров от ульев.
Чтоб мои пчёлы чувствовали какой то дискомфорт в сравнении с пасеками других пчеловодов не замечал...скорее наоборот (больше мёда, не роятся, не слетают и хорошо зимуют).
К чему я это всё я подвожу...А что вы скажете про пенополистирольные (Лысоньские) улья, ведь там и крыши алюминевой нет, и пенополистирол наверное наэлектризовывается лучше дерева...а пчёлы чувствуют себя в них (живут) вообще супер...И вышки (мобильной связи) 3 штуки в 400 метрах от пасеки.
Может и есть какое то воздействие отрицательное---но оно не столь существенное(ИМХО)
Намного больше вреда пчёлам наносят (на порядок выше) когда жгут разный муссор и огороды зачищают и т.д. и т.п.

RVAnat 20.01.2015 09:53

Re: Радіохвилі , магнітні поля ,та їхній вплив в бджільницві
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 76146)
Может дело в самих семьях? У остальных 37 семей отклонений особых нет?

Основная пасека находится в 25 км. от дома.
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 76147)
На моей пасеке ЛЭП (та что подаёт на трансформатор напряжение) проходит паралельно на расстоянии 7 метров от ульев.

Проблемная семья стоит под ЛЭП, метрах в 3-4 уже все в норме. Влияет расстояние или покрытие, а может и то и другое вместе.

vodolej 20.01.2015 11:28

Re: Радіохвилі , магнітні поля ,та їхній вплив в бджільницві
 
Цитата:

Сообщение от RVAnat (Сообщение 76156)
Влияет расстояние или покрытие, а может и то и другое вместе.

В этой теме никто не указывает на величину напряжения. А ведь это самый главный показатель. Непонятно о какой линии электропередачи идет речь. Какие у нас ЛЭП Это на 220 вольт, 380 .то по селу. К трансформатору 6000 или 10000 вольт. К подстанциям 35000 вольт и т.д. так о чем речь? Все это по разному влияет и на животных и на людей. На производстве в таких местах стоят везде разные заземленные решетки и сетки, даже какие то костюмы спциальные сетчатые есть

Добавлено через 8 минут
Вот вам еще информация для размышления
" ... Защита от электрических полей промышленной частоты

ГОСТ 12.1.002-84 ССБТ “Электрические поля промышленной частоты. Допустимые уровни напряженности и требования к проведению контроля на рабочих местах”.

Руководящие указания по защите персонала, обслуживающего распредустройства и воздушные линии электропередач переменного тока напряжением 400-500 и 750 кВ от воздействия электрического поля (в книге “Техника безопасности в электроэнергетических установках” справочное пособие под редакцией П.А. Долина Москва Энергоиздат 1987г., 400 страниц).

“Санитарные нормы и правила по защите населения от воздействия переменного тока промышленной частоты” (там же).

Параметры ЭППЧ на ОРУ и УВЛ

Вредное воздействие поля появляется при напряжении 330 кВ и выше. Основным параметром характеризующим электрическое поле является электрическая напряженность (В/м).

Параметры электрического поля промышленной частоты в электроустановках:


U, кВ

330

400

500

750


ВЛ Е, кВ/м

2-4

4-6

8-10

6-22


ОРУ Е, кВ/м

5-7

5-8

6-15

5-30


Биологическое действие и нормирование параметров ЭППЧ

Биологическое воздействие подразделяется на три части:

1) Непосредственное воздействие поля (заряженные частицы приходят в движение, в следствие чего протекает электрический ток) внешне проявляются: головные боли, сонливость, боли в области сердца;

2) Косвенное воздействие поля, наведение через тело человека емкостных токов на землю. Эти токи могут быть ощутимыми и биологически активными, измеряются в мА, они накладываются на токи циркулирующие в организме и вызывают судорожное сокращение мышц;

3) наведение потенциалов по отношении к земле на металлических предметах и людях изолированных от земли. При прикосновении человека, имеющего хороший контакт с землей к изолированному предмету или наоборот, через тело человека протекает ток разряда(несколько ампер, но за микросекунды). Эти токи могут вызывать тормозной эффект в мозгу и кратковременное шоковое состояние (опасно при работе га высоте).

За критерий безвредности поля принята ЕДОП=5 кВ/м, при такой напряженности изменения в организме происходят но не накапливаются и человек в таком поле может находиться на протяжении смены.

Исследование параметров ЭППЧ (расчет и измерение)

Расчет напряженности поля можно выполнять для воздушных линий. Для распредустройств такой расчет не выполняют., j для воздушных линий определяется по методу зеркальных отображений.

Для измерения напряженности поля имеется специальный измеритель В-3-1 или ИНЭП-50.

Методы защиты работающих под ЭППЧ (общие, специальные, СИЗ)

Методы защиты работающих под ЭППЧ:

1) Защита временем, то есть ограничение времени пребывания в поле

tДОП=50/Е-2, [ч].

2) Защита расстоянием. Зона влияния ЭППЧ. Зона влияния определяется как расстояние от

3) Комбинированный метод, защита временем и расстоянием.

4) Специальные методы защиты:

- изменение геометрических параметров токоведущих частей (увеличение высоты подвеса проводов, уменьшение диаметра проводов, уменьшение расстояния между фазными проводами, уменьшение количества проводов в расщепленной фазе, уменьшение шага расщепления);

- гашение поля, противополем (поля находятся в противофазе);

- применение экранов в любом виде (сетки с большим размером ячейки, тросы и т.д., при этом экран должен быть заземлен).

5) Методы ориентации. На плане подстанции должны быть нанесены линии постоянной напряженности.

6) Применение СИЗ. Это переносные экраны в виде сеток или брезента, покрытого специальным экранирующим слоем (экранирующий комплект - каска, костюм, ботинки).

Методы защиты населения

Ориентация: плакаты, агитация, пересечение воздушными линиями дорог под прямым углом, запрет остановки под воздушными линиями. Машины на пневмоходу должны заземляться. При выполнении сельхоз. работ под воздушными линиями у оператора должен быть экран ...."
Напомню что что современный украинец весит в среднем 100 килограмм а пчелка 0,1 грамма. Так кому сколько надо для дискомфорта?

Добавлено через 13 минут
И еще по теме
" ... остановимся на размещении пчел в зоне высоковольтных линий электропередачи. Их протяженность увеличивается из года в год. Земли вдоль ЛЭП и под ними представляют определенный интерес для пчеловодства. На значительных площадях ЛЭП проходят по лесным вырубкам, бурно зарастающим медоносной растительностью. Их можно использовать для размещения пчелиных семей. Однако в зоне ЛЭП пчелы подвергаются действию электрического поля.



Влияние линий электропередач (ЛЭП) на пчёл

Как отмечалось выше, они обладают высокой чувствительностью к действию этого фактора. До последнего времени не было четкого представления о поведении пчел в зоне ЛЭП, а имевшиеся наблюдения пчеловодов и специалистов противоречивы.

Как же действуют электрические поля промышленной частоты на развитие, поведение, жизнеспособность и продуктивность пчел? Ответы на эти вопросы получены в специально проведенных лабораториях и полевых исследованиях в зоне ЛЭП-500 кВ. В лабораторных экспериментах обнаружено, что электрическое поле напряженностью 200 В/см, действующее в течение трех дней, приводит к гибели в среднем 5% эмбрионов. Отрицательного влияния на запечатанный расплод не обнаружено.,


В семьях, находящихся в течение трех летних сезонов под высоковольтной ЛЭЦ, обнаружена высокая гибель маток (от 40 до 60% в разные годы). С этим, а также с повышенной гибелью эмбрионов и личинок связано отставание в темпах развития Семей, находившихся под ЛЭЦ. Пчелы из этих семей отличались повышенной агрессивность и стремились заделывать воском и прополисом не только места соединений, улья, но и леток. Некоторые семьи заделывали в течение лета летковые отверстия, оставляя лишь небольшие проходы.

В гнездах семей под ЛЭП зарегистрировано существенное нарушение регуляции внутрнгнездового микроклимата. В частности, температура и концентрация углекислого газа в центральной части гнезда и на периферии были выше нормы.

Электрическое поле ЛЭП снижает эффективность лётной деятельности пчел. В соответствии с этим их медопродуктивность в целом за сезон бывает ниже.

Некоторые авторы (Г. Веллинштейн, Г. Хорн) наблюдали значительное увеличение процента роящихся семей под ЛЭП. По-видимому, это связано в основном с экологическими условиями, побуждавшими роение.

Описанные отрицательные эффекты можно уменьшить двумя путями:

1) удалением пчелиных семей от ВЛ ЛЭП.

2) защитой (экранировкой) от электрического поля.

В зоне ЛЭП —500 кВ достаточную защиту обеспечивает удаление семей на 50 м от крайней фазы, размещение ульев под кроной деревьев или заземление крыш. Испытания этих способов показали их высокую эффективность, о чем свидетельствует нормализация поведения, стабилизация регуляции внутригнездового микроклимата и повышение медопродуктивности до уровня сеней, находившихся вне зоны действия электрических полей ЛЭП. ... "

Владимир Татомир 20.01.2015 15:55

Re: Радіохвилі , магнітні поля ,та їхній вплив в бджільницві
 
Согласен с тем ,что электрическое поле влияет на поведение пчел.Кто-то делает защиту,другие просто игнорируют,третьи об этом ничего не знают.В статье предложенной Владимир Ивановичем в сообщении 28 есть такой абзац:С целью борьбы с клещом варроа в 1983 г. был испробован способ облучения пчел в улье компактным высоковольтным ионизатором воздуха марки "Рига" напряжением не более 2 кВ, который был помещен в пространство под противоварроатозную сетку снизу улья на 1 ч. Через некоторое время рабочие пчелы закрыли своими телами всю сетку и энергично замахали крылышками. За счет активных движений клещ осыпался. Через 5 ч после включения ионизатора было обнаружено, что вся семья выкучилась на прилетной доске улья, захватив с собой матку. Таким образом, из анализа экологических условий жизни пчел в естественных жилищах очевидно, что наилучшим ульем будет тот, в котором разборка гнезда в течение всего периода жизни пчел будет сведена до минимума. Однако в условиях интенсивного пчеловодства, при отсутствии идеального улья, удовлетворяющего экологическим условиям, нужно компромиссное решение. Мы предлагаем два технических способа, которые вытекают из способов защиты гнезда пчел от электрического поля Земли, имеющихся в природе: покрытие всех четырех стен улья, дна и крыши электропроводящим неферромагнитным материалом (имитация жилища в дупле живого дерева) и размещение над ульем устройства, создающего электрическую тень, необходимую для безопасности семьи при открывании крыши улья и его разборке (имитация полога из крон деревьев в густом лесу).

Добавлено через 5 минут
Может кто-то придумал ,как бороться с клещем,а мы об этом ничего не знаем.

vit 26.01.2015 13:06

Re: Радіохвилі , магнітні поля ,та їхній вплив в бджільницві
 
А еще надо каждую пчелу заземлить :o, а то вылетела с улья и бац:bur2:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от RVAnat (Сообщение 76143)
Рядом, в 3 метрах, 2 украинских лежака под жестью

А в украинских лежаках весеннее развитие происходит интенсивнее, семьи раньше приходят в роевое состояние. Это из моих наблюдений.

RVAnat 26.01.2015 13:52

Re: Радіохвилі , магнітні поля ,та їхній вплив в бджільницві
 
Цитата:

Сообщение от vit (Сообщение 76615)
А в украинских лежаках весеннее развитие происходит интенсивнее, семьи раньше приходят в роевое состояние. Это из моих наблюдений.

Все правильно, но тут другая ситуация. Ни упреждающее расширение, ни постановка магазинов не дают результата именно в этом месте, под ЛЄП. Видно, всетаки, 10000 В делают свое дело.


Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot