Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Волкотрубенко,
Расписали Вы сейчас более доходчиво. Только вот есть великое сомнение в том, что если взять две пасеки с одинаковым количеством семей, например 50, и на первой использовать время только на откачку и ловлю роев, а на другой применять действенные технологии, то на первой пасеке можно заработать больше денег.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Уж не знаю в чей огород камень полетит, но хочу обратить внимание, что
1. если вы пчеловод, то сфера вашей деятельности заканчивается при загрузке продукции на склад. Поэтому результативность считается по выходу пчелопродуктов и приросту пчел, по оптовым ценам. Почему по оптовым см. ниже.

Если вы еще и торгуете медом в розницу, то это уже не пчеловодство, а торговля. Тут результативность считается как разница между оптовой ценой и ценой продажи.
Вы как торговец можете работать и без пасеки, просто покупать мед оптом у соседа. Поэтому рентабельность пасеки считается от оптовой цены.

Проще говоря, всё что вы создали, вы сдали оптом себе же по оптовой цене, а дальше работаете как торговец и зарабатываете на торговле. Не смешивайте пчеловодство, с торговлей или с дистибьюцией орешков и стеклянных баночек.

Кстати, если вы привлекаете на работы своих родных бесплатно, то как пчеловод вы несете затраты на нанятых работников, просто расчитываетесь с ними другим способом(долгом, услугами), но точно не бесплатно для покупателя вашей продукции.

Надеюсь это внесет ясность в ваши расчеты.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Ульч,
Вы это где-то прочитал или сам придумал?
Пчеловодство это бизнес и реализация меда и других продуктов пчеловодства это его составляющая.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Якщо добре подумати, то логіка в словах Ульча є, за основу взято оптовий продаж, а от роздріб це вже інші витрати часу.(ИМХО) Також дуже часто в розрахуки не вносять статтю обмін воску на вощину і це невірно, воск як і мед, пилок, прополіс, матки, пакети і т.д. є дохід і це потрібно враховувати.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Откуда взялось 150 семей? У меня в сезон суммарное количество достигает около сотни максимум. Рои и отводки особых проблем не доставляют, подбрасывай вощину только. Когда качаю, то беру не из всех семей, рои и отводки должны себя обеспечивать. На ГВ количество семей уменьшается если создаю медовики. Все реально и просто.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Толковый пчеловод не будет ориентироваться на производство только одного сорта меда, если есть возможность получить мед разного сорта, и сдачу его только оптом по оптовой цене. И где здесь некоторые видят логику в расчете рентабельности пасеки от оптовой цены. Как смогу я, специалист руководивший длительное время экономической службой предприятия, доказать вам, не имеющим определенных знаний в области экономики, столь элементарные вещи … Чудеса, да и только.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

На семьи которые не роились не могу дать гарантию по многим причинам, в том числе по причине клеща. Так как помимо того что у них нет безрассудного периода, так мы ещё соединяем двоих таких "невдах" или набрасываем расплод. Возраст матки там может быть и пять лет и в самый неподходящий момент она может умереть. Так как это медовики а качать я не успеваю, то они заливаются и ограничивают матку. Осеннее стимулирование и кормление не применяю и в начале сентября расплода в семьях минимум и они проигрывают роям, которые на подсолнухе набирают силу и у маток в распоряжении новые соты. Что творится в гнездах медовиков я могу только представить.....перга, мед, расплод, старые соты и тд... К осени, если все нормально, не гарантийных семей не более 30% должно быть на пасеке.

Добавлено через 27 минут
Про эффективность, окупаемость, себестоимость есть отдельные темы, где люди досих пор не могут посчитать себестоимость своего меда. Давайте не будем разводить здесь бардак.
Должен заметить, что мой метод обеспечивает меня сортовыми медами для розницы. Пусть не из всех семей удается взять, но тонны мне достаточно. Так как семьи не выравниваются и не ослабляются.
Если придерживаться продвинутых методов Цебро, Волоховича и тд..то ранние меда исключаются.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Логіка і математика. 40-60кг з сімї, 3 тони,70% відрояться + туди ,+ сюди і т,д., якщо мені память не зраджує, Ви й самі не знаєте скільки сімей на пасіці :ah: тож вивів середне арефметичне ;)

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

[QUOTE=Alla;295922]Вы правы, и я этого никогда не скрывал. То, чего я добился в пчеловодстве, результат труда, и в большей степени умственного. Стечения обстоятельств также сыграло свою роль, часто благодаря именно неудачным обстоятельствам получалось понять некоторые закономерности. Например, после того как пасека пострадала от пожара, осталось несколько семей в обгоревших насквозь ульях. Руки опустились, в тот момент, и я их просто оставил. После того как они удачно перезимовали я сделал выводы какой должна быть вентиляция.
Часто людям чтоб добиться чего-то большего мешает осознанный страх: страх потерять деньги, страх рисковать, страх что-то поменять в жизни......
Будучи школьником я также старался сделать все возможное чтоб пасека процветала. У меня тогда это плохо получалось. Я боялся потерять пчел, для школьника в девяностые это было огромное состояние. Расцвет пасеки начинался когда страх уходил, либо по причине того что уже смирился с потерей, либо просто не боялся потерять и позволял себе делать или не делать что-то выходящее за рамки общепринятого. Возможно если бы мое благосостояние зависило от пасеки я также как многие трусился над ними и имел бы такие же результаты как у всех.
Конечно, у меня есть теоретические знания признанные пчеловодами. И я понимаю с каким недоумением многие читают мои посты. Возможно также ставил под сомнение написанное мною если бы не видел результат у себя.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Волкотрубенко, надеюсь, вы заметили, что я никогда не критиковал и не подшучивал над вашими методами в отличие от остальных. Причина кроется в том, что ваш метод очень похож на метод моего отца. У того тоже пчелы были скорее хобби, так как сутками пропадал на работе, он также не обрабатывал химией, а мне приходилось первую половину лета бегать за роями.
Однако есть отличие, у вас прекрасные медосборы и вы делаете некую операцию, о которой не хотите говорить - мотивируя это тем, что цена на мед из-за этого станет ниже.
На просторах ютуба мне встречался еще один пчеловод с похожими взглядами. Это Федор Лазутин. Кину ссылку на одно из его видео. Если коротко, он тоже не проводит обработки, не выводит маток, в общем, развивает эко-направление. Он написал про это даже книжку, а в интернете много видео, где он рассказывает о своих взглядах, рисуя на доске с мелом, в точности как вы. Только к сожалению, он уже умер, как оказывается.
Любопытно, что он тоже предпочитал лежаки, хотя акцентировал внимание, что это не суть важно.
Так, теперь подобрались к вопросам. Почему вы мотивируете свой отказ рассказать о своем методе только с экономической точки зрения? Ведь есть еще желание принести пользу обществу, так сказать, оставить НАСЛЕДИЕ. Я думаю, многим было бы интересно почитать хотя бы в краткой брошюре на ваши взгляды на пчеловождение. Скажем так, если Лазутин рассказывал об эко-методе в северных условиях, то у вас будет опыт южных степей.
И еще вопрос, навеяло вашими прениями в темах о породах пчел. А какая порода у вас на пасеке? Да, я понимаю, местная, но "местных" пчел не бывает. К какой общепризнанной породе ближе? Мне кажется, в вашей местности "местная" похожа на карпатку, или я ошибаюсь? Из-за привозных пакетов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Да, действительно много сходства. Даже внешне.:) Спасибо что подкинули видос. Постараюсь посмотреть о нем больше. Особенно понравилась фраза:
-БУДУЩЕЕ ЗА ЕСТЕСТВЕННЫМ ПЧЕЛОВОДСТВОМ!
В моем методе нет ничего нового, ничего не изобретал. Весь процес можно описать двумя предложениями. На севере Украины или в Белоруссии он будет ещё эффективней чем у нас на юге.
Я ленивый, но если пчеловоды перенаправят свою энергию с которой они борются с роением, клещем, заменой маток в естественное пчеловодство, мои результаты будут меркнуть на их фоне.
Многим кажется, что роевой метод это хаос. На самом деле все четко спланированно: замена маток, расширение, восстановление сотового запаса избавление от болезней. Напротив, мне кажется, что современные пчеловоды, как слепые котята, пытаются сделать что-то подобное, при этом не понимая что действительно надо делать.
Роевой метод как нельзя лучше подходит под понятие промышленного. Все ключевые моменты возложены на пчел, человеческий фактор сведен к минимуму.


Пчелы на пасеке у меня "шарики" и "бобики" и совсем на карпатку не похожи.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Коля , я представить это не могу , даже если " хорошо приняв на грудь " хоть с забруса , хоть с сахара .:rofl2:

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Странно.:confused: Казалось бы все просто, меньше работаешь с ульем значит больше ульев сможешь обслужить. Я не делаю ничего особенного, а операции по откачке меда есть в любых методах содержания. Может Вам тяжело представить потому что качать больше надо будет.:rofl2:


Начал читать Федора Лазутина книжку ПЧЕЛЫ В РАДОСТЬ. Такое чувство, как будто я был соавтором. Много оригинальных выражений. Например: Пчелы живут не благодаря человеку а вопреки. Я даже подумал, что те кто занимается естественным пчеловодством могут видеть то, что для других недоступно.
Ещё несколько цитат, согласитесь похоже на то что я писал. Хотя о нем я услышал благодаря Дан у.
И все без исключения поначалу просто не могут поверить, что всё так просто! Ведь сложившийся стереотип рисует пчеловодство как нелёгкий каждодневный труд, практически несовместимый с любой другой деятельностью, а профессию пчеловода как очень сложную и требующую не одного года обучения.

В своё время человек, возомнив себя царём природы, позволил себе грубо вмешаться в тончайшие механизмы, управляющие жизнью пчелиной семьи, и они начали давать сбой. С тех самых пор пчеловодческая наука борется со следствиями этого сбоя, увязая всё глубже и глубже…

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Пора вам возвращаться к бортневому пчеловодству, куда уж естественнее. И на борти сверху магазины ставить

Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Как говорится, лучший подарок - это книга:) Надеюсь, вам понравится. Просто что интересно. Сторонники естественного пчеловодства были всегда, и до Лазутина. Вот вы самый заметный сторонник этого направления здесь на форуме. Но практически у всех отмечались слабые медосборы (в том числе и у моего отца), и только у вас благодаря некоему приему медосборы высокие. Увы, вы решили оставить прием в тайне

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Дан, ти забув за Бігунця. ;)

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Каждый сторонник естественного пчеловодства имеет свой опыт который он приобрёл раньше. Некоторые финты перекочевали. Я, например, не брезгую созданием медовиков, путем объединения неблагонадежных семей. Таким образом, когда селекционеры размножают лучшие семьи, я выбраковываю худшие. Возможно, в чем-то я больше продвинулся, например, в понимании истинной причине роения.
Главное придерживаться определенных заповедей
Работать только с роевыми матками.
Дать время пчёлам самостоятельно подготовиться к зимовки и тд..
Если бы вдруг пчелы утратили способность роиться, то у меня, максимум было бы 5-3 семей.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

А как определять худших? это те которые не роились?

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Можно и так сказать. Так как дожить до следующего года у них шансов меньше, плюс уменьшаем количество старых маток.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

У бджіл є функція тихої зміни, коли бджоли міняють поганих маток. :appl:

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 

Действительно, есть такая функция. Но, в моем случае, практического применения не имеет. Даже если пчелы и поменяют матку тихой сменой, скорее всего я этого не замечу, так как гнезда не перелистываю. И семья относится к тем, что не сроились. Возможно после объединения именно молодая матка и останется в живых и это будет плюсом. Но количество клеща особо не уменьшится, так как не будет перерыва в червлении.
Интересен механизм тихой смены. А именно что служит сигналом пчелам для смены. Процес чем-то похожий на роение, но имеет кардинальные отличия. Роение начинается на пике скорости развития семьи, тихая смена наоборот, когда семья сбрасывает обороты роста.