Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Роение (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Как избежать роения (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=57)

svberez68 16.06.2023 10:42

Re: Как избежать роения
 
Не знайшов відповіді на таке питання: чи не спровокує роїння або може й напад на пасіці(при обриві взятку) розміщення кількох привоїв на відстані 5-10 метрів вд вуликів? Привої звичайні прополюсовані холстики набиті на фанеру. Може в когось є досвід з цього питання. Дякую.

seim 16.06.2023 12:47

Re: Как избежать роения
 
Цитата:

Сообщение от svberez68 (Сообщение 298841)
Не знайшов відповіді на таке питання: чи не спровокує роїння або може й напад на пасіці(при обриві взятку) розміщення кількох привоїв на відстані 5-10 метрів вд вуликів? Привої звичайні прополюсовані холстики набиті на фанеру. Може в когось є досвід з цього питання. Дякую.

Роение провоцируют внутренние факторы в улье (наследственная ройливость пчел конкретной семьи, теснота, большое количество печатного расплода и молодых пчел, обилие меда и перги в улье, безделие летных пчел от отсутствия взятка и безделие молодых пчел от возможности строить соты). Самый главный фактор это повышенная наследственная ройливость. Если она есть все остальные манипуляции бессмысленны. Роевое состояние неизбежно. Если наследственная ройливость снижена к минимуму, то пчелы стерпят многие упущения пчеловода без роения. Даже могут начать строить соты за пределами улья не входя в роевое состояние.

Юрій Чугай 25.06.2023 19:59

Re: Как избежать роения
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 298844)
Роение провоцируют внутренние факторы в улье (наследственная ройливость пчел конкретной семьи, теснота, большое количество печатного расплода и молодых пчел, обилие меда и перги в улье, безделие летных пчел от отсутствия взятка и безделие молодых пчел от возможности строить соты). Самый главный фактор это повышенная наследственная ройливость. Если она есть все остальные манипуляции бессмысленны. Роевое состояние неизбежно. Если наследственная ройливость снижена к минимуму, то пчелы стерпят многие упущения пчеловода без роения. Даже могут начать строить соты за пределами улья не входя в роевое состояние.

З 25 лежаків на ройових матках в 31-у поколінні полетів 1 рій і 2-і сім'ї поділив. Ще кілька штук хотіли роїтись, але минулося саме собою. Я помітив, що про ''підвищену спадкову рійливість'' частіше всіх матководи гутарять (підкреслюючи перевагу своїх маток), але по факту не такий страшний чорт....

seim 26.06.2023 07:51

Re: Как избежать роения
 
Цитата:

Сообщение от Юрій Чугай (Сообщение 298889)
З 25 лежаків на ройових матках в 31-у поколінні полетів 1 рій і 2-і сім'ї поділив. Ще кілька штук хотіли роїтись, але минулося саме собою. Я помітив, що про ''підвищену спадкову рійливість'' частіше всіх матководи гутарять (підкреслюючи перевагу своїх маток), але по факту не такий страшний чорт....

Если 31 год подряд пчелы роились это и значит что они с повышенной наследственной ройливостью. Вы когда что-то пишете то сначала начните логически думать. Вы считаете своих пчел не ройливыми рассказывая что 31 поколение они роились. Смешно такое читать. Если роевые пчелы не роятся это обознает полное отсутствие кормов в улье либо семьи дрыщи еле выползшие из зимовки со слабым развитием. Такие дрыщи при нормальном развитии отроятся в июле либо случайно могут обойтись без роения так и не набрав силу к июлю. Либо если беспощадно удалять роевые маточники считая что семья не роится. Все остальное сказки.

Юрій Чугай 27.06.2023 10:00

Re: Как избежать роения
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 298891)
Если 31 год подряд пчелы роились это и значит что они с повышенной наследственной ройливостью. Вы когда что-то пишете то сначала начните логически думать. Вы считаете своих пчел не ройливыми рассказывая что 31 поколение они роились. Смешно такое читать. Если роевые пчелы не роятся это обознает полное отсутствие кормов в улье либо семьи дрыщи еле выползшие из зимовки со слабым развитием. Такие дрыщи при нормальном развитии отроятся в июле либо случайно могут обойтись без роения так и не набрав силу к июлю. Либо если беспощадно удалять роевые маточники считая что семья не роится. Все остальное сказки.

Ви як в воду дивитесь. Звідкіля ви дізнались про силу і корма в моїх вуликах?:rofl2::rofl2::rofl2:

Сім'ї сильні. Третина вуликів з магазинами (один з них правда відроївся). По кормах там з весни добра ситуація. З 20 травня (приблизно) йде підтримуючий взяток.

Я вважаю своїх бджіл бджолами. Намагаюсь зламати вашу логіку про міфічну підвищену рійливість маток з ройових маточників. Результат на пасіці більше залежить від пасічника ніж від породи.

Вова-сад 02.07.2023 09:38

Re: Как избежать роения
 
Мої бджоли, місцева порода, роєві матки, якщо не робити відводків, не відбирати печатного розплоду то зрояться 10 з десяти, гарантовано. Вже дві сімї, де робилися віддводки на стару матку розвинулися і повторно входили в роєвий стан.
За те в мене вже 20 сімей, але на зиму обєдную буде знову 10.

Юрій Чугай 02.07.2023 22:42

Re: Как избежать роения
 
Цитата:

Сообщение от Вова-сад (Сообщение 298922)
Мої бджоли, місцева порода, роєві матки, якщо не робити відводків, не відбирати печатного розплоду то зрояться 10 з десяти, гарантовано. Вже дві сімї, де робилися віддводки на стару матку розвинулися і повторно входили в роєвий стан.
За те в мене вже 20 сімей, але на зиму обєдную буде знову 10.

Ми з лежаків відводки не робимо. 2-3 розширення врозріз гнізда і по потребі на сильніших ставимо магазин перед взятком. Якщо все зробити вчасно, то роїв мінімум (поки 3 з 25) - не стережем.
В минулому році прогавили з розширенням, то роїтись хотіло все що вміє літати.

В нас тут в одного дядька карніка і бакфаст (матеріал німецький) - полетіли першими в районі. Він працює по системі Волкотрубенко: зимує на повному гнізді, весняна ревізія при відкачці.

Вова-сад 03.07.2023 22:42

Re: Как избежать роения
 
Цитата:

Сообщение от Юрій Чугай (Сообщение 298932)
Ми з лежаків відводки не робимо. 2-3 розширення врозріз гнізда і по потребі на сильніших ставимо магазин перед взятком. Якщо все зробити вчасно, то роїв мінімум (поки 3 з 25) - не стережем.
В минулому році прогавили з розширенням, то роїтись хотіло все що вміє літати.

В нас тут в одного дядька карніка і бакфаст (матеріал німецький) - полетіли першими в районі. Він працює по системі Волкотрубенко: зимує на повному гнізді, весняна ревізія при відкачці.

З зими виходять в одному корпусі Рута, розвиваються до трьох корпусів, дальше рояться, розширення не помагає, слідуючий четвертий корпус освоювати не стануть, вощини не потягнуть. Получається 5-6кг бджоли, і розплоду печатки десь ще на 4кг, як вийде весь. Я не можу втримати - або рій, або відводок.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 298844)
Самый главный фактор это повышенная наследственная ройливость. Если она есть все остальные манипуляции бессмысленны. Роевое состояние неизбежно. .

От з цим згідний на всі сто.

ktish 04.07.2023 02:08

Re: Как избежать роения
 
Цитата:

Сообщение от Юрій Чугай (Сообщение 298889)
З 25 лежаків на ройових матках в 31-у поколінні полетів 1 рій і 2-і сім'ї поділив. Ще кілька штук хотіли роїтись, але минулося саме собою. Я помітив, що про ''підвищену спадкову рійливість'' частіше всіх матководи гутарять (підкреслюючи перевагу своїх маток), але по факту не такий страшний чорт....

Есть у меня одна семья явно выделяющаяся среди других. Изначально я отобрал эту семью на роль финишера при выводе маток. Из 46 маточников котрые я ей дал на выходе было 44. После того как я забрал маточники я расширил ее корпусами до 3 или 4 не помню уже и сделал отводок на 3 или 4рамки расплода от нее. Аналогично я сделал и с другими финишерами. Через неделю проверил их все и только в одной (о которой я собственно и рассказываю) потянули множество роевых маточников. Добавил еще пустых корпусов, забрал еще несколько рамок расплода, выломал маточники. Через неделю снова полез, снова куча роевых маточников. Раздерибанил в этот раз в хлам, оставил 4 рамки расплода, все остальное забрал, натрусил молодой пчелы в другой финишер который формировал в тот день, нашел матку, оставил ее в улье, остальную пчелу струсил перед ульем, при этом оставил 5 корпусов, идет взяток. Проверял 3 дня назад- роевые маточники:confused: Что это если не нследственность?
В общем у меня тут маточники на подходе, расформирую на облетники ее на днях.

Юрій Чугай 04.07.2023 08:28

Re: Как избежать роения
 
Цитата:

Сообщение от Вова-сад (Сообщение 298942)
З зими виходять в одному корпусі Рута, розвиваються до трьох корпусів, дальше рояться, розширення не помагає, слідуючий четвертий корпус освоювати не стануть, вощини не потягнуть. Получається 5-6кг бджоли, і розплоду печатки десь ще на 4кг, як вийде весь. Я не можу втримати - або рій, або відводок.

Добавлено через 1 минуту


От з цим згідний на всі сто.

Весною дивився відоси на каналі Назарій Дяків. Каже не знає, що таке роїння. Матки не міняє зовсім - бджоли самі розберуться. Постійно піднімає розплід при розширенні. В минулому році і в цьому році підсадив великі партії карпаток з України. Як раз і перевіримо чи дійсно справедливо матководи заморських селекцій обсирають карпатку.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 298945)
Есть у меня одна семья явно выделяющаяся среди других. Изначально я отобрал эту семью на роль финишера при выводе маток. Из 46 маточников котрые я ей дал на выходе было 44. После того как я забрал маточники я расширил ее корпусами до 3 или 4 не помню уже и сделал отводок на 3 или 4рамки расплода от нее. Аналогично я сделал и с другими финишерами. Через неделю проверил их все и только в одной (о которой я собственно и рассказываю) потянули множество роевых маточников. Добавил еще пустых корпусов, забрал еще несколько рамок расплода, выломал маточники. Через неделю снова полез, снова куча роевых маточников. Раздерибанил в этот раз в хлам, оставил 4 рамки расплода, все остальное забрал, натрусил молодой пчелы в другой финишер который формировал в тот день, нашел матку, оставил ее в улье, остальную пчелу струсил перед ульем, при этом оставил 5 корпусов, идет взяток. Проверял 3 дня назад- роевые маточники:confused: Что это если не нследственность?
В общем у меня тут маточники на подходе, расформирую на облетники ее на днях.

Я не кажу, що ''підвищеної рійливості'' немає зовсім. Я вважаю, що це поодинокі випадки, які не дуже то і впливають на статистику. Селекція важлива, але первинною є технологія утримання і прогнозування зовнішніх факторів. Якщо робити все вчасно, відчувати ситуацію на пасіці, то значних проблем не буде. Будь-яку здорову сім'ю можна зароїти.


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot