Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Карпатка или краинка? (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=150)

pr1zZ 30.04.2014 14:12

Re: Карпатка или краинка?
 
Вложений: 9
Вот семья Карники Пешец ф1. 4 дня назад был поставлен 3ий корпус из 10 вощин верхним.
Первые 5 фото - это рамки отстроенной вощины из 3го корпуса.


Потом идет фото вид сверху 2го корпуса и фото вниз в нижний корпус с 2ух сторон.


Всего отстроено 6 рамок вощины. За последнии 4 дня принос +7 кг

pr1zZ 05.05.2014 21:14

Re: Карпатка или краинка?
 
Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 59510)
Всего отстроено 6 рамок вощины. За последнии 4 дня принос +7 кг

Продолжаю, 5 мая. Начинают печатать мёд в недавно остроенных рамках в 3ем корпусе.
Карника ф1 Пешец.

mfahr 06.05.2014 18:30

Re: Карпатка или краинка?
 
Карпатка стартует значительно стремительнее. Когда у Карпатки 6ть рамок с расплодом у немок только две. Краинка для пакетного пчеловождения на мой взгляд не подходит. Вот взять прицеп на котором половина Краинок и половина Немок меда будет поровну. Но с Карпаток я еще по пакету продам с немок нет) Но кто не продаст пакеты замучается за роями бегать и маточники ломать.

pr1zZ 07.05.2014 09:17

Re: Карпатка или краинка?
 
Цитата:

Сообщение от mfahr (Сообщение 59962)
Когда у Карпатки 6ть рамок с расплодом у немок только две.

Спорное утверждение. Я такого не заметил. У меня у товарища почти все матки карпатки линии 100.
Тут другой вопрос, может в Ваших условиях так - я не знаю.
Но в моих карпатка уходит в зиму более сильными семьями, чем Карника. Но при этом зимой употребляет больше корма из-за зимнего расплода, который для Закарпаття привычный, а для Северных областей Украины - это не оч в пользу. Карника при этом не гонит зимний расплод и не использует для этого много мёда и не тратит силу на поддержание тепла для расплода зимой.
Когда облетится и появиться первая пыльца - вот на этот момент по расплоду Карпатка опережает Карнику, но это на 1-2 рамки. При этом Карника берет стремительный старт и впоследствии сравниваеться с Карпаткой. Это мой опыт и мои наблюдения.


Цитата:

Сообщение от mfahr (Сообщение 59962)
Краинка для пакетного пчеловождения на мой взгляд не подходит.

Вот часто слышу этот термим, что оказываеться только Карпатка подходит под пакетное пчеловодство.
У меня родственник ездил 28го апреля в Одессу. Купил 120 пакетов с матками ф1 Карники. Семьи были ужаты на 7-8 рамках. 4 рамки печатного расплода выбрать не было проблем.
И хотелось-бы узнать Ваше мнение, что именно означает "порода подходит для пакетного пчеловодства"?

Цитата:

Сообщение от mfahr (Сообщение 59962)
Но кто не продаст пакеты замучается за роями бегать и маточники ломать.

А кто пакетами не занимаеться, береться за голову, когда семьи перед акацией уходят в роение и Карпатку не просто из него вывести...

mfahr 07.05.2014 20:25

Re: Карпатка или краинка?
 
В наших условиях наоборот. Сильнее в зиму идут немки. И вообще у них практически всегда разновозрасный расплод. Вот надо прививку сделать в конце июля (когда уже все высохло взятка нет и даже пыльцевого) среди Карпаток найти подходящих личинок просто проблема, а среди немок нет проблем в любой семье и яйца и личинки любого возраста.
Зимой немки мед экономят и выходят из зимы слабее и в дальнейшем мёд экономят всю весну. В этом году это им сыграло на руку так как очень холодно и у Карпаток давно всё сухо сидят голодные.
Чистокровки только только вышли на второй корпус. Ф1 видимо сказывается, то что их покрыли трутни Карпаток развиваются неплохо. Некоторые на равне с Карпаткой. По поводу пакетного пчеловодства я не думаю что четырёх рамочный пакет созданный 20 апреля успеет к основному взятку набрать три корпуса пчелы, а Карпатка вполне.

pr1zZ 07.05.2014 21:08

Re: Карпатка или краинка?
 
Цитата:

Сообщение от mfahr (Сообщение 60005)
И вообще у них практически всегда разновозрасный расплод. Вот надо прививку сделать в конце июля (когда уже все высохло взятка нет и даже пыльцевого) среди Карпаток найти подходящих личинок просто проблема, а среди немок нет проблем в любой семье и яйца и личинки любого возраста.

Можете обьяснить - почему? Вы с какой обл?

Цитата:

Сообщение от mfahr (Сообщение 60005)
Зимой немки мед экономят и выходят из зимы слабее

Не вижу логики. Как семья, которая экономит зимой мёд, выходила слабее Карпатки, хотя в зиму была сильнее? Странно как-то... Неужели у Вас в феврале уже много молодой пчелы у карпатки?


Цитата:

Сообщение от mfahr (Сообщение 60005)
Ф1 видимо сказывается, то что их покрыли трутни Карпаток развиваются неплохо.

У меня средним ф1, прошлогоднии июльские отводки вышли на 3ий корпус. Семьи Карники 3ий корпус полностью вощины уже освоили и печатают там мёд. Карпатка по силе так-же, но мёда меньше и может уйти в ройку...


Цитата:

Сообщение от mfahr (Сообщение 60005)
По поводу пакетного пчеловодства я не думаю что четырёх рамочный пакет созданный 20 апреля успеет к основному взятку набрать три корпуса пчелы, а Карпатка вполне.

Не вижу проблем. С зимы прошлогоднии отводки вышли на 5 улочках (рутовских). Сегодня добавлял 3ие корпуса.

mfahr 07.05.2014 23:24

Re: Карпатка или краинка?
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 60006)
Можете обьяснить - почему? Вы с какой обл?
Не вижу логики. Как семья, которая экономит зимой мёд, выходила слабее Карпатки, хотя в зиму была сильнее? Странно как-то... Неужели у Вас в феврале уже много молодой пчелы у карпатки?

Со Ставрополья. При первом осмотре даже в феврале. Краинка еще не сеет, а у Карпатки пару тройку пятаков расплода. Я как бы ничего ни кому не навязываю. У нас есть и то и то. Просто делюсь своими наблюдениями для нашего края. И считаю, что для покупки пакетов для последующего медосбора лучше подходит Карпатка. Зимуют для нашего региона и те и те хорошо, но в Сибири мне кажется лучше Карпатка. В горах Карпат довольно длительный безоблётный период.
Честно говоря я еще не пробовал Австрийских Краинк вот этих бы ещё хорошо сравнить. Я думаю Австрийки будут нечто среднее между Карпатками и немками.

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Вот видео наших Карпаток ИО

pr1zZ 08.05.2014 12:58

Re: Карпатка или краинка?
 
Цитата:

Сообщение от mfahr (Сообщение 60021)
Со Ставрополья

Ну это совсем другой разговор :) У Вас в марте уже пыльца 4ех видов собирают...
Я говорю о своих условиях Севера Украины.

Цитата:

Сообщение от mfahr (Сообщение 60021)
И считаю, что для покупки пакетов для последующего медосбора лучше подходит Карпатка. Зимуют для нашего региона и те и те хорошо, но в Сибири мне кажется лучше Карпатка. В горах Карпат довольно длительный безоблётный период.

Хозяйства, которые занимаються продажей Карпатки находяться там, где зима 3-4 месяца. Карника и в Сибири активно завоевывает, о чем говорю огромная тема на ОПФе. Но роение Карпатки меня сильно утомляло...

Цитата:

Сообщение от mfahr (Сообщение 60021)
Честно говоря я еще не пробовал Австрийских Краинк вот этих бы ещё хорошо сравнить.

У меня Австрийки от Немок мало чем отличаються. Более того у них же система селекции общая :)

Romun 09.05.2014 14:28

Re: Карпатка или краинка?
 
Попробую сформулювати питання заголовка теми трохи по іншому...
Ціна на чистопородну карпатку і карніку суттєво відрізняється. І для великої пасіки переплатити за карніку, я так розумію, раціонально.
В ціновому ж вимірі можна порівнювати карпатку з карнікою F1 виведеною в Україні.
Що на Вашу думку краще для малої любительскої пасіки, замінити маток на чистопородних карпаток чи карніку F1, якщо планується подальше отримання дочок, цінується миролюбність та не рійливість. Дякую.

pr1zZ 09.05.2014 14:36

Re: Карпатка или краинка?
 
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 60104)
Ціна на чистопородну карпатку і карніку суттєво відрізняється.

А где можно купить чистопородную карпатку? В моем понимании чистопородность - это когда Мама и Отец известны, и при этом хотя-бы на 5 лет можно проследить родословную.
А истории, как высоко в горах нашли чистопородных карпаток, а потом из них начали выводить чистопородный материал и продавать... Извиняюсь, но это рассказы для "приезжих"...

Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 60104)
Що на Вашу думку краще для малої любительскої пасіки, замінити маток на чистопородних карпаток чи карніку F1, якщо планується подальше отримання дочок, цінується миролюбність та не рійливість. Дякую.

Если сравнивать миролюбие, то Карпатка и Карника где-то на одном уровне. Но роение у Карпатки более не предсказуемое.


Текущее время: 22:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot