Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Рогатый улей (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=222)

Юрий 63 12.01.2016 18:26

Re: Рогатый улей
 
Скажу так стандартная крыша рогатого для зимовки на улице не годится-это крыша для лета..пришёл к такому выводу, Методом проб и ошибок скажу что самый лучший результат на зиму дает крыша рогатого где верхняя доска выступает вместе с жестью за края боковой стенки на 4-5 см, Ставим сверху пустой корпус (НА РАМКИ ЛОЖИМ ПОПЕРЁК ТРИ ПЛАНКИ ЧТО БЫ СВЕРХУ БЫЛ ПРОХОД ПЧЕЛАМ..СВЕРХУ ПЛЁНКА ..НА ПЛЁНКУ ПОДУШКУ НАБИТУЮ СТРУЖКОЙ ПОСЛЕ РЕЙСМУСА А ПОТОМ КРЫШУ И ЛУЧШЕГО ВАРИАНТА НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ Я НЕ ВИЖУ) Делитесь опытом у кого как в рогатых на 145???

Ворон 12.01.2016 18:47

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 113837)
разницу видите
Стандартная крыша или ваша
?

Стандартного даху в мене ніколи небуло,тому зрівняти немаю можливості.

vodolej 12.01.2016 21:33

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 42 (Сообщение 113825)
подушки в крыше.

Да не в крыше. Корпус , рамки, - пленка - полукорпус с подушкой - крыша.

agent_smith 21.01.2016 23:24

Re: Рогатый улей
 
Фух! Прочитал все 201 стр. темы, почерпнул много полезного, скачал чертежи улья и рамок и фото кондукторов, смотрел видео по ссылкам на ютубе, читал дополнительный материал по содержанию пчел на 145 рамке.
Коротко о себе: пчелами занимаюсь один сезон, бартером выменял две семьи в украинских лежаках на майские праздники 2015 г. Собственно с этого момента пчелами и заболел! Но содержать в Украинских лежаках и работать с пчелами мне кажется не логично, в многокорпусных ульях содержание пчел кажется более технологически правильным(ИМХО). Поэтому при расширении пасеки смотрю именно в сторону многокорпусных ульев на 145 рамку и на 8 рамок корпус (тяжести тягать нежелательно после травмы спины). Поэтому и заинтересовали "вулики Паливоди". Есть сухие пиломатериалы. В феврале будет окно в пару недель хочу собрать ульев 4-6 по 8 корпусов с рамками...
Теперь вопрос: как безболезненно перевести пчел с узко-высокой рамки на 145, в моем случае нет рамок с сушью?
Вариантов вижу несколько:
1. Сделать корпуса по методу Алексея Алексеевича Цветкова с фальцем по периметру, но тогда я уйду от классического размера "вулика Паливоди", ведь нужно будет уйти от стандартных размеров. И все-равно вопрос о безболезненном для пчел переселении остается открытым.
2. Поставить по весне ловушки, словить пару бродячих роев, заселить их сразу на 145 рамку, воспользоваться их бесплатной рабсилой и энтузиазмом после роения и на отстроенные соты переселить старые две семьи с украинских лежаков.

Мне второй вариант нравиться больше и кажется более безболезненным. Но рои в ловушки еще не ловил. Своих с дерева снимал... но то другое...

Может есть еще варианты?

vodolej 22.01.2016 00:16

Re: Рогатый улей
 
Рогатые ульи которые вы сделаете будут только ваши. Внутренний размер у рогатого 450 Х 300. Это как бы стандарт на 8 рамок. Ширина рамки украинского улья 300 мм.. А внутренние размеры украинского улья на 12 рамок 450 Х315 мм. Вот тут и подумать стоит. Просто на украинский лежак можно поставить корпус рогатого с полурамками дадана, потом еще один корпус и т . д
Еще вариант. Ставим дно и два корпуса рогатого и ставим в него 8 рамок украинских но лежа и как то их закрепляем, например колышками. Стряхиваем туда вс. пчелу с улья и ставим на место лежака. Сверху ставим пару корпусов с сушью и вощиной с полурамками рогатого. Когда пчелы все это освоят меняем местами. В низ на гнездо ставим два полукорпуса с полурамками а сверху полукорпуса с рамками украинскими. Из них выйдет расплод и пчелы занесут туда мед. Вот и все, мед откачиваете а рамки уже ставите как у рогатого. Этот вариант проверен. А можно еще прочитать тему "Высокие медосборы при слабых взятках" там Лавров описывает свой улей. Можно успешно работать и по его принципу . У него нижний корпус на украинскую рамку а далее идут полукорпуса.. Его улей можно сделать и по принципу рогатого. Тогда можно будет его и перевозить.

Александр Влад. 22.01.2016 00:37

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от agent_smith (Сообщение 115790)
Теперь вопрос: как безболезненно перевести пчел с узко-высокой рамки на 145, в моем случае нет рамок с сушью?

Есть тема, как с украинской рамки перевести на ...., там и видео есть. Но прислушайся к совету Ивановича, дело говорит-
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 115797)
А можно еще прочитать тему "Высокие медосборы при слабых взятках" там Лавров описывает свой улей. Можно успешно работать и по его принципу . У него нижний корпус на украинскую рамку а далее идут полукорпуса.. Его улей можно сделать и по принципу рогатого.


Цветков АА 22.01.2016 06:34

Re: Рогатый улей
 
Доброе утро!
Всё это смотрится вот так, передняя и задняя стенка на 315 мм и фрезерование под рамку по периметру 11*11 мм. Тогда можно применить различных семь размеров рамки.
Ну а если воспользуетесь советами Лаврова ВВ, то радоваться будете и говорить ему спасибо.
Успехов!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

PDD 22.01.2016 07:56

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от agent_smith (Сообщение 115790)
Фух! Прочитал все 201 стр. темы, почерпнул много полезного, скачал чертежи улья и рамок и фото кондукторов, смотрел видео по ссылкам на ютубе, читал дополнительный материал по содержанию пчел на 145 рамке.

Теперь вопрос: как безболезненно перевести пчел с узко-высокой рамки на 145, в моем случае нет рамок с сушью?
Вариантов вижу несколько:
1. Сделать корпуса по методу Алексея Алексеевича Цветкова с фальцем по периметру, но тогда я уйду от классического размера "вулика Паливоди", ведь нужно будет уйти от стандартных размеров. И все-равно вопрос о безболезненном для пчел переселении остается открытым.
2. Поставить по весне ловушки, словить пару бродячих роев, заселить их сразу на 145 рамку, воспользоваться их бесплатной рабсилой и энтузиазмом после роения и на отстроенные соты переселить старые две семьи с украинских лежаков.

Мне второй вариант нравиться больше и кажется более безболезненным. Но рои в ловушки еще не ловил. Своих с дерева снимал... но то другое...

Может есть еще варианты?

Я это проходил. Перевел пасеку в 40 семей с лежаков и делонов в "рогатые" за два года.
Если есть вопросы - в личку.

alexleo 22.01.2016 12:30

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Цветков АА (Сообщение 115809)
Доброе утро!
Всё это смотрится вот так, передняя и задняя стенка на 315 мм и фрезерование под рамку по периметру 11*11 мм. Тогда можно применить различных семь размеров рамки.

То есть улей как был на восемь рамок так и остался ?

agent_smith 23.01.2016 15:39

Re: Рогатый улей
 
Осилил прочитать тему Лаврова Владимира Васильевича о Высоких медосборах при малых взятках и его системе пчеловождения, интересная тема.

В качестве эксперимента решил оставить пчел на узко-высокой рамке, но перевести их в рогатый улей, как это предлагает сделать господин Цветков Алексей Алексеевич.

Кроме того, случайно нашел в интернете статью по содержанию пчел на узко-высокую рамку с магазинными наставками на 145 рамку поперек гнезда.
Кому интересно, статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

vodolej 23.01.2016 17:58

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от agent_smith (Сообщение 116056)
Осилил прочитать тему Лаврова Владимира Васильевича о Высоких медосборах при малых взятках и его системе пчеловождения, интересная тема.

В качестве эксперимента решил оставить пчел на узко-высокой рамке, но перевести их в рогатый улей, как это предлагает сделать господин Цветков Алексей Алексеевич.

Кроме того, случайно нашел в интернете статью по содержанию пчел на узко-высокую рамку с магазинными наставками на 145 рамку поперек гнезда.
Кому интересно, статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Самое интересное тут то что как раз то что применялось в Украине 100 лет назад свободно уже запатентовали ........

agent_smith 23.01.2016 19:14

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 116072)
Самое интересное тут то что как раз то что применялось в Украине 100 лет назад свободно уже запатентовали ........

Это же не значит, что я не могу пользоваться этой технологией! Сам сделаю улья, рамки и буду использовать эту технологию.
Улья рогатые, метод пчеловождения по принципу так называемого "узко-высокого улья моисеева" который запатентовали Богданов С.Ф., Моисеев С.В., Копанев В.Т.

А если смотреть в корень, то действительно узко-высокая рамка еще называется "украинская рамка" и лежак под узко-высокую рамку, - "украинский лежак":old:

P.S. У нас на постсоветском пространстве с авторскими правами никто не дружит, так что буду пробовать этот метод с чистой совестью.

vodolej 28.01.2016 16:13

Re: Рогатый улей
 
Вот вам последнее видео о рогатых
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Юрий 63 28.01.2016 23:18

Re: Рогатый улей
 
Поздравим Voblin UA c первым самостоятельным фильмом и выступлением на собрании!!!

Борода-1 28.01.2016 23:34

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 116949)
Вот вам последнее видео о рогатых

Радує, що історія винекнення "рогатого"обростає легендами та домислами.Воістину народний вулик.Мені сподобалось - дякую:ok:

Leo4wd 29.01.2016 09:35

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Борода-1 (Сообщение 116988)
Радує, що історія винекнення "рогатого"обростає легендами та домислами.Воістину народний вулик.Мені сподобалось - дякую:ok:

А де саме ви помітили домисли та легенди?

Voblin_UA 29.01.2016 12:44

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Юрий 63 (Сообщение 116987)
Поздравим Voblin UA c первым самостоятельным фильмом и выступлением на собрании!!!

Спасибо, но это уже второе ;) Первое было в декабре, там меня попросили показать мои поделки: нуклеусы, составные нуклеусные рамки, плюс собранные мной полурамки :)

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Борода-1 (Сообщение 116988)
Радує, що історія винекнення "рогатого"обростає легендами та домислами.Воістину народний вулик.Мені сподобалось - дякую:ok:

Спасибо на добром слове, но озвученная мной информация взята из фильма, в котором сам Паливода рассказывал, что и откуда взялось :)

Владимир Татомир 01.02.2016 21:49

Re: Рогатый улей
 
Теперь и у меня на пасеке будет несколько(5 штук) рогатых, рамки 8 штук на 145.Досталось наследство, теперь восстанавливаю.

lozberg 01.02.2016 22:06

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 117664)
Теперь и у меня на пасеке будет несколько(5 штук) рогатых, рамки 8 штук на 145.Досталось наследство, теперь восстанавливаю.

у меня есть два дадана на 12 рам ( в прошлом году сделал). Они не заселены так как все рамки на 145, а теперь вот думаю чтобы непропадали распустить корпуса пополам и получаться 12-ти рамочные на рамку 145 мм. Остается еще придумать что делать с 16-ти рамочными на 300. :confused: Блин пока писал сообщение придумал что сделать: распущу на 4 части и доделаю по одной стенке и будут корпуса на рогатые :ura1:

Andruhan 01.02.2016 22:37

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 117671)
Остается еще придумать что делать с 16-ти рамочными на 300. :confused: Блин пока писал сообщение придумал что сделать: распущу на 4 части и доделаю по одной стенке и будут корпуса на рогатые :ura1:

Продайте, купите доску и сделайте корпуса(ИМХО):beer:

Владимир Татомир 01.02.2016 22:55

Re: Рогатый улей
 
Попробуйте использовать и 16, и 12 рамочные.Тем более сверху можно поставить надставку на 145.Ломать не строить, а доделать меньше затрат.

lozberg 01.02.2016 23:02

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 117675)
Продайте, купите доску и сделайте корпуса

приезжали покупатели я запросил цену 3000 за : на 12 рам. дадан днища из сеткой -2, крыша с пенопластовой вставкой-2, корпус на 300 - 2 магазинная надставка - 3, На 16 рам два улья с магазинами, сетчатым днищем. Улья покрашены акриловой краской. Плюс полный комплект рамок на все корпуса. Покупатели отказались, сказали дорого, и что в интернете полно предложений по 400 грн за улей. :confused: Так как это мои самые первые улья я неготов отдать их за безценок я лучше их переделаю и буду использовать (ИМХО)

Владимир Татомир 01.02.2016 23:09

Re: Рогатый улей
 
lozberg, а в таком виде Вам не понравилась их работа? У меня 16 рамочники работают очень хорошо, использую и по две надставки.На триста правда 10 рамочники, но и на 12 может быть успешная работа.Возможно применяли не удачную технологию.

lozberg 01.02.2016 23:26

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 117688)
а в таком виде Вам не понравилась их работа?

я не работал ими, они новые, я сразу начал рогатыми на рамку 145

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 117680)
Попробуйте использовать и 16, и 12 рамочные.

Я тоже над этим думал. Наверное переделаю корпуса на рамку 145 (перережу пополам) и будут у меня 12-ти и 16 рамочные рогатые :confused:

Владимир Татомир 01.02.2016 23:28

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 117694)
я не работал ими, они новые,

Три тысячи, четыре улья стоят, так что дайте объявку и клиент найдется. Или пробуйте в работе.

Andruhan 01.02.2016 23:32

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 117694)
я не работал ими, они новые, я сразу начал рогатыми на рамку 145

Держу 16-и рамочные с магазинами и "рогатые", от первых пока не отказываюсь, нормальные улики.

lozberg 01.02.2016 23:59

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 117699)
Держу 16-и рамочные с магазинами и "рогатые", от первых пока не отказываюсь, нормальные улики.

не хочу два типа рамок, 145 мм и все :cool:

Andruhan 02.02.2016 00:20

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 117706)
не хочу два типа рамок, 145 мм и все

300-я и 145-я, не проблема,(ИМХО) 230-я с 300-й или с 145-й, уже хуже, хотя держат и мёд качают:ok:

бігунець 02.02.2016 00:43

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 117694)
Наверное переделаю корпуса на рамку 145 (перережу пополам) и будут у меня 12-ти и 16 рамочные рогатые

А почему не попробовать лежак на 16 рам с магазином. Нормальный улей. Нравится с ним работать. Из минусов - громоздкость.

За 5 лет я так и не выбрал оптимальный улей для себя. Отказался только от рута. Не потому, что плохой, просто так получилось, что изначально раза в три было больше ульев на рамку 300 с магазином на 145, да и медогонка под эту рамку, потому больше на рамку 230 не делаю. Ну и от 20-ти рамочных отказался, не для моих медосборов он (пчелы осваивают рамок 15-17 и идут в магазин). Не разберу никак, какой лучше: 16-ти рамочный или корпусный. :)

Рогатый неплохой улей и претензий к нему нет, но решил пока их не делать. Чтобы сложить рогатого времени тратится ненамного меньше, да и разница в цене на доску для меня не очень отличается.

lozberg 02.02.2016 01:20

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 117717)
А почему не попробовать лежак на 16 рам с магазином.

Я написал выше, не хочу два типа рамок. В этом году собираюсь делать радиальную медогонку на полурамку. 16-ти рамочный корпус на 300 распущу пополам на полурамку

Роман73 02.02.2016 03:55

Re: Рогатый улей
 
agent_smith, я саме цими днями поклеїв щити та вже зібрав один вулик, все хвилювався як поведуть себе бджоли коли магазини поперек ,а прочитавши заспокоївся. Будуть теж з рогами

Серьога 06.02.2016 23:05

Re: Рогатый улей
 
Вложений: 4
Ось и в мене зима непройшла дарма. Зробив трохи вуликів:)

Дед Василь 07.02.2016 00:48

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 116949)
Вот вам последнее видео о рогатых
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Серега молодец!!!!!:ok: :beer:

Александр Днепр 07.02.2016 01:26

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Серьога (Сообщение 118544)
Ось и в мене зима непройшла дарма. Зробив трохи вуликів:)

Спасибі! А можна фото дна та криші з різних ракурсів та опис?:)

Армес 07.02.2016 21:22

Re: Рогатый улей
 
Сегодня пытался сделать первый рогатый корпус и чуть запутался в размерах. Длинна боковой стенки 540 а внутренняя длинна 450. Насколько я понимаю 450 + 4*22 = 538. Как правильно сделать, выдержать 450 внутри и пусть по 1 мм торчит из за рогов, то ли делать заподлицо с рогами и тогда внутри получится 452?
П.С. Извиняюсь, если непонятно написал... Если что могу рисунки добавить.

Серьога 07.02.2016 22:05

Re: Рогатый улей
 
Вложений: 5
Сьогодні виварював свої рогаті в парафіні. Все було десь так:)

Серьога 07.02.2016 22:11

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Александр Днепр (Сообщение 118566)
Спасибі! А можна фото дна та криші з різних ракурсів та опис?:)

Постараюсь на днях пофоткать і виложу. Криша складається з деревяної обвязки, фанери 4мм, пінопласт 40мм і оцинковка. Дно повністью сітчате (сітка тканна нержавіюча ячейка 2,5), а на весну закриваеться кустом фанери обтянутої фольгоізолол

AmpirV 07.02.2016 22:12

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Армес (Сообщение 118702)
Длинна боковой стенки 540

У меня 538:ok:

lozberg 07.02.2016 22:26

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Серьога (Сообщение 118727)
а на весну закриваеться кустом фанери обтянутої фольгоізолол

я в цьому році закривати сітку на днищі небуду.
ось подивіться відео тут є цікава інформація по рогатим.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Литовці також сітку ніколи не закривають

gru.v 07.02.2016 22:43

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от lozberg (Сообщение 118733)
я в цьому році закривати сітку на днищі небуду.

але можливість закриття повинна бути, весною під час холодних ночей і при обробленні бджіл


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot