Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность! (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3116)

Берендей 12.02.2016 21:42

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 119711)
И встречает на своем пути матку. Как я писал, матка имеет много похожего с трутнями, в глазах трутней она уродливый Трутень, и они пытаются избавиться от расфуфыренного конкурента. Они пытаются догнать и ужалить.

То есть трутни и друг друга таким образом "жалят" ?

Волкотрубенко 12.02.2016 22:08

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 119735)
То есть трутни и друг друга таким образом "жалят" ?

Это Вы пытаетесь обьяснить откуда берут начало гомосексуальные отношения? Нет трутни не жалят друг друга, как не жалят рабочие пчелы друг друга пока нет вторжения на их территорию.

Берендей 12.02.2016 22:32

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 119741)
Это Вы пытаетесь обьяснить откуда берут начало гомосексуальные отношения?

Нет я пытаюсь понять почему матку "уродливого трутня" пытаются зажалить нормальные трутни? Почему у них возникает желание избавиться именно от "уродливого конкурента"?

бігунець 12.02.2016 22:46

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Интересный опросник. Все равно, как: "Что появилось сначала: яйцо или курица?"

МЭД 12.02.2016 23:02

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Интерестно кто может знать кто появился 150 млн лет назад первым? Это как кто был первым Адам или Ева? Или обезъяна от которой....:) Пчелы это создание господне. И первым из пчелинной семьи отдельно появится не мог никто! Не будьде Дарвинами!:)

Димас 12.02.2016 23:04

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Волкотрубенко удачно апнул тему:) Спасибо за гальку поставил:D

Волкотрубенко 13.02.2016 03:26

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Коллеги, открою вам секрет, почему матки спариваются в воздухе во время полета и почему не происходит этот процесс в улье.
Все дело в том, что все особи живущие в одном улье не испытывают агрессию друг к другу, они как бы все принюхались. Подсаживая маток или соединяя семьи или пчел мы тоже даем им возможность привыкнуть (принюхаться) через сетку, газету или придав им общий запах ароматическими веществами, чтоб не началась бойня. Поэтому имбридинг исключается, так как трутни не относятся враждебно к маткамам которые живут вместе с ними. Но стоит нам переместить рамки с трутневым расплода как вероятность близкородственного спаривания возрастает. Точно также происходит при рассаживании неплодных по нукам и переносе привитых личинок, вероятность возрастает.
В естественных условиях рои с неплодными матками преодолевают большое расстояние, а с плодными могут поселиться недалеко. Неплодные не будут иметь возможность встретить на своем пути во время проигры трутней с семьи с которой они отделились, а плодные не вылетают на проигры. Защита заложена природой которую человек взломал с приходом рамочного улья и возможностью перетасовки пчелиных детей-расплода, засева, личинок, яиц.

Волкотрубенко 14.02.2016 08:51

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Что заставляет вылетать маток на спаривание?
Собственно, ничто.
Так как матка это производная от пчелы с элементами трутня, то и мозги у нее преимущественно рабочей пчелы. И после того как она окрепнет после рождения, начинает также как и рабочая пчела вылетать на ознакомительные облеты. Она не вылетает с целью перепихнуться, она об этом никогда не знала, что ее ждет за пределами улья, и удовольствия получает мало. Вылетает матка до тех пор, пока у нее не начнут образовываться яйца. Пчелы которые откладывают яйца летать не умеют, вспомните хотя бы рабочих пчел трутовок. Они во время откладывания яиц перестают выполнять свои пчелиные обязанности. И один и способов исправления отрутневевшей семьи относить улей на расстояние которое без перелетов пчелы не могут преодолеть.
Во время выхода роя плодные матки также не откладывают яйца и обретают вновь способность к полетам. В первый же день после заселения матка не сеет, даже если она и плодная, для этого необходимо некоторое время.
Вылетая из улья она просто как и любая другая пчела сканирует местность, приносить что то существенное в улей (корм) она не может, не приспособлена она к этому, не царское это дело. У нее даже зрение не подходящее, она дальнозорка а на близком расстоянии она пестик от тычинки не отличит.
Матка всю свою многолетнюю жизнь проводит в темноте, если следовать теории Ламарка, который утверждал что передаются по наследству лучше тренированные органы, то она за многие годы эволюции должна была ослепнуть, как крот. Так как зрительный орган у нее не задействован за исключением нескольких дней когда она вылетает.
Ламарк прав, и я с ним согласен на примере млекопитающих, но на пчелах он не смог привести подтверждение. У пчел работают многие законы (Менделя, Моргана), но имеют отличительный принцип действия.
Так что из всех жителей улья только рабочая пчела самое совершенное и самодостаточное создание. А на примере Бакфаст расскажу как человек нарушил совершенство......

Берендей 14.02.2016 09:11

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Почему трутни и матки спариваются на высоте недосягаемой рабочей пчеле? Что заставляет трутня и матку тратить колоссальную энергию для дальних и высоких полетов на спаривание (либо ужаливание). И все же, почему, согласно вашей теории матку "уродливого трутня" пытаются зажалить нормальные трутни? Почему у них возникает желание избавиться именно от "уродливого конкурента"?

Волкотрубенко 14.02.2016 09:23

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 119999)
Почему трутни и матки спариваются на высоте недосягаемой рабочей пчеле? Что заставляет трутня и матку тратить колоссальную энергию для дальних и высоких полетов на спаривание (либо ужаливание). И все же, почему, согласно вашей теории матку "уродливого трутня" пытаются зажалить нормальные трутни? Почему у них возникает желание избавиться именно от "уродливого конкурента"?

Из-за попытки матки уйти в наиболее недосягаемое место где бы ее не могли достать. Так же как неугодные пчелам матки прячутся над холстиком и потолочинами (видели когда то такое, в рое маток вне семьи?) А трутень н=16 не совсем нормальный. Нормальный трутень (самец) должен иметь такое же количество хромосом как и самка n=32, диплоидный трутень. Так что n=16 нормальный для семейного проживания, а для индивидуального проживания и размножения n=32.


Текущее время: 12:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot