Форум "Пчеловодство без границ" - Племенной материал для вывода маток, какой он?

- Матководство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=24)

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 247953)

А какие могут быть принципы, пройдите на точек и представьте себе что вам необходимо продать часть пакетов. Подумайте с каких семей вы бы сформировали эти пакеты. Вот с каких семей вы выберете продавать пакеты, примерно с таких же продают и вам. Если вы конечно не перекуп, туда идут все и косые и кривые, лиш бы по дешевле.

Принципы есть разные. Одни продавцы избавляются от самого худшего, другие продают достойный товар но самое лучшее и самое худшее оставляют для себя. Самое худшее потом исправляют за счет самых лучших. Я бы не продавал (если бы занимался продажей пчелопакетов) самые злые семьи, семьи болеющие аскосферозом, малопродуктивные семьи. Чтобы покупатель потом меня не проклинал. Как я проклинаю производителя медогонок Мелисса 93 :(

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 247944)

Але народ я не говорю что среди зимовалых маток можно купить только шлак. Я говорю только то что матковода это такой же человек как и мы все, а каждый из нас лучшее хочет оставить для себя. Кто из вас весной после зимовки согласен продать лучших маток со своей пасеке мне? Почему у матковода хорошие матки, да все просто, потому что лучших маток всегда оставляет себе любимому. Производя маток в больших количествах и продавая плодных маток у вас всегда есть возможность оценить качество маток и оставить себе лучших из лучших. Можете мне что угодно рассказывать но если матковод не будет себе оставлять лучших маток у себя на пасеке то грош ему цена, это и называется селекцией. Да вероятность купить хороших Зимовалую маток есть и не маленькая, но это 100% будут не лучшие матки, так понятней? Покупать Зимовалых маток это просто самый короткий и легкий путь стать начинающим матководом.

Але, Эдик, вчитайся в суть постов выше! Слепил всех маток в кучу, еще и селекцию припутал. Зимовалые иошки. Это как правило, иошки, от известной и проверенной на потомство комбинации материнской и отцовской семей. Исходный материал - племенная мама, остается у оператора или владельца. А дочки ио уходят в продажу. Так почему бы и не продать весной излишек маток иошек отдельно или с пакетом? И не обязательно начинающему пчеловоду. Это нормальная практика. За проверку временем на жизнестойкость мам иошек уже не пишу - это все понятно. Шлак вылазит в первый месяц жизни иошек.

Барыга, если он барыга, в сезон или не в сезон, любой ценой будет стараться продать непотриб, но это разово. Люди второй раз не потянутся. Тебе, как человеку, который знает рынок не теоритически, думаю объяснять не надо:beer:.

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Андрей я не пойму ты хочешь меня убедить что купленная зимовалая матка ИО в качестве потенциальной племнной будет лучше чем например например выбранной в качестве племенной матки матка купленная у того же матковода? Только выбраная из 5 - 10 маток купленных в течении сезона и проверенных в течении сезона на СВОЕЙ пасеке а так же прошедшие зимовку и даже контроль весеннего развития на своей пасеке???

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 247959)

меня убедить что купленная зимовалая матка ИО в качестве потенциальной племнной

Никто никого не убеждает, но скажем так, есть группа маток ИО оплодотворенных в июле, и пущены в зиму.Есть два варианта, купить их летом после печатки или весной, но дороже.В зиму однозначно на своей пчеле эта матка не пойдет.Что особенного увидит матковод, выбирая кота в мешке.Он сам еще ничего, кроме, как о родителях ничего сказать не может, даже результат зимовки и старт не зависят от матки.

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

В этом и вся прелесть покупаем абы Шо с приставкой ИО без проверок запускаем в серии и продаем ф1 на лево и на право и Аля новый матковод состоялся, ну ведь ей богу смешно если бы не было так грустно.

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 247961)

Совершенно верно, для отбора взять группу сестер от племенных, в количестве штук 30, через год выбрать пяток, и дальше работать.

Добавлено через 7 минут
Вот уже второй год делаем ИО, и на третий буду делать группы сестер, и дальше работать, до этого раньше не был готов к такому объему труда.Хотя могу сказать, что пользовательские матки от приобретенных ИО и островных, имеют право на жизнь и имеют хорошие успехи, при использовании на медосбор.

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 247962)

То як вибрать ИО ?

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 247959)

Эдик, нет, переубеждать тебя нет намерений. Дочками от матки ИО сокращается период проверки на потомство в отличии от той, которая

Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 247959)

Только выбраная из 5 - 10 маток купленных в течении сезона и проверенных в течении сезона на СВОЕЙ пасеке а так же прошедшие зимовку и даже контроль весеннего развития на своей пасеке???

Ты проверишь самих маток, а надо проверить их, как будут держать ХПП дочки. У пчеловода есть возможность сократить этот путь, используя матки ИО, повторюсь, потомство от которых уже на практике проверено и имеет стабильные ХПП. Стабильность или не стабильность ХПП очень четко проявляется на больших пасеках.

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 247961)

Да прям катастрофа вселенского масштаба.
:D а как же :D смотри на меня не напорись, как на матковода ,когда Ф1 будешь покупать:D
Я шучу, тИко оце для себе беру, без распространения:) ну в сезоне 2019-2020 точно:D
Из всех маток, что есть на пасеке. А вы то не знаете, сколько у меня семей... а есть уже где развернуться и с чем сравнить:cool: Мне лично нравятся матки тихой смены и Ф1. Все остальное, ну такое. Я не люблю роевых, они с порождают пчел с *лядским инстинктом.

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?

Скоро начнется сезон вывода маток, очень все хотят варотолерантных.На вопрос. "У Вас матки варотолерантные?", отвечаю, а Вам каких надо:D Большинство покупающих матки, любят слушать рассказы, какие хорошие матки.Поэтому выбрав для покупки маток, не всегда получите желаемое.По работе над варотолерантностью в Германии тратятся миллионы.А в Украине, за каждым углом такие.Верю только Волкотрубенко, и то проверить его семьи на способность борьбы с клещем, можно одним способом, подсадив его специально туда.(Как ещё можно объяснить то, что мои семьи живут без обработок. Я стараюсь исключать искусственный вывод маток. Только роевые.)Слова Николая.