Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность! (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3116)

Волкотрубенко 08.03.2016 05:20

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Еще один гениальный миф.
Читал в ваших мурзилках что семя трутня хранится в матке на протяжении нескольких лет.
Конечно же это миф. Коллеги, вы все грамотные умные люди и должны понимать, что все живое размножается путем деления клеток. А клетки содержат белок, который сохраниться долго не может если его не заморозить. Внутри матки морозильной камеры точно нет и температура ее тела , в первую очередь зависит от температуры внутри клуба или улья, гнезда. Так что завонялись бы мужские клетки, очень даже быстро, и отторглись маточным организмом еслиб им пришлось там храниться.
Семя трутня, по сути его соматические клетки, да и вообще любые клетки живых организмов, могут либо замедлить жизнедеятельные процессы, либо попав в определенную среду начать процесс деления (размножения).
Так вот! Внутри матки трутневые клетки не хранятся, а ВОСПРОИЗВОДЯТСЯ, образовываются все время новые клетки (мужские гаметы).
Для деления и образования новых клеток необходима соответствующая температура и наличие питательных веществ. Ключевую роль в клеткообразовании и синтезе белка играют аминокислоты.
При нормальной температуре внутри матки размножаются мужские клетки. Быстрое размножение происходит благодаря употребления маткой большого количества маточного корма, содержащего все необходимые питательные вещества. Яйценоскость матки также напрямую зависит от температуры и кормления пчелами Королевны. Механизм обалденно синхронно работает.
Даже не представляете какой феноменальный механизм защиты заложен Природой в этом процессе. О всех тонкостях происходящего пока умолчу, и не стану описывать все в мельчайших деталях.

Волкотрубенко 10.03.2016 12:46

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Что отличает рабочую пчелу от матки в яйценоскости?
Рабочая пчела не спериваясь с трутнем откладывает яйца из которых рождаются трутни. Матка без спаривания не откладывает вообще никаких яиц. Она вылетает на проигры до тех пор пока у нее не начнут образовываться яйца. Ни матка ни пчелы трутовки летать не умеют когда у них формируются яйца. Во время роения, перед вылетом, старая матка не откладывает яиц и возобновляет ее вновь через несколько дней. Один из способов избавиться от пчел трутовок вытряхнуть пчел вдали от улья, вернуться только нормальные пчелы.
Литература утверждает что матка которая не спарится в течении месяца будет откладывать трудовые яйца. Это миф, так как яйца в таком случае откладывают некормящие молодые пчелы. Матка вообще не будет ничего откладывать пока она неплодна.
Выводил я громадных маток которые не вылетали так как через леток не пролазили, а может и вылетали а трутни боялись их жалить, так они и оставались неоткладывающими ничего. Когда я от них избавлялся то две стамески выгнул, двумя руками душил (здоровые попались).
Если вы подставите яйца в обезматочную семью в начале марта они выведут матку, которая останется неплодной так как вряд ли найдет ее трутень так рано, и в семье не появляться горбатые ячейки, потому что зимовалые пчелы стерильны, и яйца не откладявают. Зимовалые семьи не трутневеют при потере матки зимой, трутневеют только семьи с молодыми пчелами.
Гобатый расплод от матки может быть только если она была плодной.

pcholkin 10.03.2016 14:04

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 124596)
Коллеги, объясните мне безграмотному, каким образом матка откладывает оплодотворенные и неоплодоторенные яйца, от чего зависит (в моей теме).



Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 124636)
много маточнков (мисочек) без яиц расширяются и края стают тонкими, в остальное время они с зауженным толстым краем.

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 124636)
В том то и вопрос как она знает, и как она это делает

Волкотрубенко, т.е. форма мисочек "завязана" с способом общения пчел в улье ?

Волкотрубенко 10.03.2016 15:58

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от pcholkin (Сообщение 125415)
Волкотрубенко, т.е. форма мисочек "завязана" с способом общения пчел в улье ?

Форма мисочек это для пчеловода один из первых сигнализаторов роения, еще до появления в них яиц.
Оплодотворение яиц маткой не связано с диаметром ячеек.
Во-первых, ячейки у всех пчел практически одинаковы, а брюшко у маток разного диаметра, тем более у плодных и неплодных. Тонкие матки и в пчелиную ячейку со свистом влазит а толстые в трутневую со скрипом. Матка может откладывать в недостроеные ячейки не касаясь брюшком оплодотворенные яйца. И волоски на хитине, ороговевшей ткани, непричем.

pcholkin 10.03.2016 16:09

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 125426)
И волоски на хитине, ороговевшей ткани, непричем.

... я не имел это ввиду.


Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 125426)
Матка может откладывать в недостроеные ячейки не касаясь брюшком оплодотворенные яйца.

... тогда получается только отраженный сигнал :D

Raketin 11.03.2016 23:07

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 125407)
Один из способов избавиться от пчел трутовок вытряхнуть пчел вдали от улья, вернуться только нормальные пчелы.

Способ не работает! Точнее, не совсем работает. Проверял лично.
Всё вытряхнул - все равно червят трутовки. Вытряхнул еще разок. Дал матку. Ее приняли, начала червить. Также параллельно червили и пчелы. Думаю, чем дело кончится? В итоге пошел расплод от матки и трутовок, скорее всего, перебили. Короче, все наконец-то нормализовалось. Так вот бывает...
А пчелки там такие вот были:

Волкотрубенко 14.03.2016 13:56

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Raketin (Сообщение 125682)
Способ не работает! Точнее, не совсем работает. Проверял лично.
Всё вытряхнул - все равно червят трутовки. Вытряхнул еще разок. Дал матку. Ее приняли, начала червить. Также параллельно червили и пчелы. Думаю, чем дело кончится? В итоге пошел расплод от матки и трутовок, скорее всего, перебили. Короче, все наконец-то нормализовалось. Так вот бывает...
А пчелки там такие вот были:

Я не утверждал что способ стопроцентно работает, просто привел один из примеров что брюхатые не летают. В Вашем случае возвращались пчелы которые только готовились стать трутовками, в таких семьях не одна пчела откладывает яйца их много.
Теоретически способов много и они в большей степени интересны для исследований чем для практического применения. В промышленных объемах дешевле не допускать а в крайнем случае списать пчелосемью, так как дешевле и надежней создать новую чем спасать пчел которым жить осталось недолго.
Семья которая вышла с зимы без матки считается обезматоченой но никак не отрутневевшей, такие семьи легко направляются.

Волкотрубенко 15.03.2016 09:03

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от ДобровоЛ (Сообщение 126283)
Повірю у це. Всяке буває. Виключень у пасічникуванні більше, а ніж правил,- як у англійській мові.Але запитайте тих, хто користується ІХ (ізолятор Хмари). Там розплоду немає. Але бджоли не трутневіють. Розгадка криється у виділеннях залоз матки, що діють пригнічуюче на розвиток сім"яродних спроможностей робочих бджіл. І це є основним моментом отрутневіння.:ah: (ИМХО)

Выделение желез матки контрацепции для пчел-это миф!
Обьяснение:
Трутовками становятся молодые пчелы.
Когда мы убираем матку с улья, пчелы, через некоторое время, чувствуют сиротство. Их летная активность падает, молодые пчелы с целью сохранения жизненной энергии не вылетают на работы, и при поступления большего количества нектара в улей, который приносят летные пчелы, они перерабатывая его хорошо питаются, и у них выделяется большое количество маточного корма. Который не израсходуется по назначению-кормление расплода, провоцирует формирование яиц.
Когда матка находится в разного рода изоляторах, она не откладывает много яиц. Но при наличии матки в улье, пчелы не ощущают сиротства и окрепнув после рождения, вылетают на сбор нектара и для других внеульевых работ не щадя себя и жизненную энергию в отличии от трутовок, преимущественно сидящих в улье.
Метод Ковалева и другие расплодо-ограничивающие методы, основаны на том принципе, что, практически, все пчелы летные, и в улье не остается пчел кормилец. Нет расплода, нет необходимости в кормлении, нет чувства страха за сохранения вида, так как матка на месте.
С УС на медосбор нельзя входить без плодной матки, они тупо сидят, даже с молодой но необлетевшейся маткой, а летает лишь та часть пчел, которая летала до удаления матки.

pcholkin 15.03.2016 09:17

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Волкотрубенко, два вопроса :ah:

Сколько лет вы тестируете "безценных" ?

Как обстановка с клещем у вас на пасеке ?

Волкотрубенко 15.03.2016 22:44

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от pcholkin (Сообщение 126439)
Волкотрубенко, два вопроса :ah:

Сколько лет вы тестируете "безценных" ?

Как обстановка с клещем у вас на пасеке ?

Последних 9 лет, не считая в начале пчеловодства. В средине был провал с брендами, и может не из-за того что плохие были, просто хуже.
От клеща (на самом деле клещ спутник, как я писал) пчелы сыпятся в первой половине зимы. У меня если и есть потери, то на выходе из зимы. Никогда не обрабатывал весной и летом, только осенью и то больше для успокоения чем от клеща.


Текущее время: 13:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot