Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Пчеловодческий рынок (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Экспорт украинского мёда (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=980)

icetee 01.11.2021 14:27

Re: Экспорт украинского мёда
 
Я надеюсь, все тут понимают, что цена экспорта нарисованная? Наши экспортеры продают в Польшу на свои же фирмы по смешным ценам, чтобы не платить налоги. А ближе к настоящей его цене, это уже экспортная польская стоимость в сторону Германии

Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk

анна сергеева 01.11.2021 15:03

Re: Экспорт украинского мёда
 
Цитата:

Сообщение от icetee (Сообщение 295089)
Наши экспортеры продают в Польшу на свои же фирмы по смешным ценам, чтобы не платить налоги.

А свои фирмы у них только в Польше или во всех тех странах, куда экспортируется мед? А в Польше не надо платить налоги при экспорте в Германию?
Цитата:

Сообщение от icetee (Сообщение 295089)
А ближе к настоящей его цене, это уже экспортная польская стоимость в сторону Германии

Вас не смущает, что в Польшу Украина экспортирует мед по более высокой цене, чем в Германию?

icetee 01.11.2021 15:27

Re: Экспорт украинского мёда
 
Может и во всех, этих стран не так уж и много.
Нет, не смущает
Зря иронизируете. Страна воров. У меня в городе водоканал, или управляющая компания, не помню точно, принадлежит швейцарской фирме, которая принадлежит другой фирме, зарегистрированной на Кипре, конечным бенифициаром которой является гражданин Израиля. И это речь идёт о захолустье в 30т жителей. А тут речь идёт о десятках тысяч тон меда и о небольшом количестве монополистов. Конечно у них есть возможность крутить статистикой как угодно. Ну можете считать что 2.5$ это реальная цена нашего меда, главно не задумываться, почему мы в говне

Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk

анна сергеева 02.11.2021 09:22

Re: Экспорт украинского мёда
 
Цитата:

Сообщение от icetee (Сообщение 295092)
главно не задумываться, почему мы в говне

:) Вспомнился анекдот: Получают дед с бабкой письмо от внука Вовочки: «Дорогие бабушка и дедушка, простите меня, но когда я был у вас летом на каникулах, я накакал в банку с вареньем, закрыл ее и поставил на полку». Дед бабке: «Я ж говорил – говно! А ты - «засахарилось, засахарилось»!
Так что, насчет говна, это субъективно.:D
Объективно, суммы, заявленные в таможенной декларации при экспорте – это те суммы, которые иностранные покупатели перечисляют на валютные р/счета продавцов в Украине. Что происходит с медом за пределами Украины, через сколько рук он проходит по пути к конечному потребителю, кто и сколько на нем зарабатывает – это уже другой вопрос (не имеющий отношения к данной теме).

yuasaver 02.11.2021 12:18

Re: Экспорт украинского мёда
 
Цитата:

Сообщение от анна сергеева (Сообщение 295102)
Объективно, суммы, заявленные в таможенной декларации при экспорте – это те суммы, которые иностранные покупатели перечисляют на валютные р/счета продавцов в Украине. Что происходит с медом за пределами Украины, через сколько рук он проходит по пути к конечному потребителю, кто и сколько на нем зарабатывает – это уже другой вопрос (не имеющий отношения к данной теме).

Да не стоит забывать, что мы не видим в разрезе деклараций.... Цена на свои фирмы в 2$ и по рыночной 3.5$ может давать среднюю 2.6$. Причем чем больше доля первой тем будет ниже средняя....

анна сергеева 03.11.2021 13:34

Re: Экспорт украинского мёда
 
Цитата:

Наши экспортеры продают в Польшу на свои же фирмы по смешным ценам, чтобы не платить налоги.
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 295105)
Цена на свои фирмы в 2$ и по рыночной 3.5$

ОК. Еще пару слов про налоги и заткнусь.:)
Правила в мире в общем одинаковые: экспорт не облагается, импорт облагается. При ввозе товаров в страну покупатель (импортер) на таможне платит ввозную пошлину и НДС, при вывозе продавец (экспортер) ничего не платит.
Т.о., экспортер на украинской таможне налоги не платит.
А покупатель меда в ЕС на своей таможне платит ввозную пошлину 17,3% от цены, указанной в сопровождающей груз таможенной декларации (=сумма контракта) и НДС. Т.е. если «наш» хитрый экспортер продает мед в Польшу «своей фирме», то его же фирма, т.е. он же!:confused: и заплатит эти 17,3% + НДС.
Что касается прибыли/дохода, и они в большинстве стран облагаются похоже.

Ну вот, чтобы совсем упростить, пусть экспортер на едином налоге, он платит 3% от выручки на р/счет. Если он продает «на свою» фирму в Польшу бочку меда за (условно) 100 у.е., то заплатит эти 3% и его фирма в Польше заплатит 17,3% ввозной пошлины (НДС даже не будем считать), итого на этой операции он теряет 20 у.е.
Второй вариант: он продает напрямую стороннему покупателю в Германию такую же бочку меда в 2 раза дороже, за 200 у.е. В этом случае экспортер заплатит налог 3% от 200у.е.= 6 у.е.

Так что, по-вашему, выигрывает экспортер при продаже по более низкой цене на свои фирмы?

Юрий Нефёдов 03.11.2021 14:36

Re: Экспорт украинского мёда
 
Цитата:

Сообщение от анна сергеева (Сообщение 295127)
ОК. Еще пару слов про налоги и заткнусь.:)
Правила в мире в общем одинаковые: экспорт не облагается, импорт облагается. При ввозе товаров в страну покупатель (импортер) на таможне платит ввозную пошлину и НДС, при вывозе продавец (экспортер) ничего не платит.
Т.о., экспортер на украинской таможне налоги не платит.
А покупатель меда в ЕС на своей таможне платит ввозную пошлину 17,3% от цены, указанной в сопровождающей груз таможенной декларации (=сумма контракта) и НДС. Т.е. если «наш» хитрый экспортер продает мед в Польшу «своей фирме», то его же фирма, т.е. он же!:confused: и заплатит эти 17,3% + НДС.
Что касается прибыли/дохода, и они в большинстве стран облагаются похоже.

Ну вот, чтобы совсем упростить, пусть экспортер на едином налоге, он платит 3% от выручки на р/счет. Если он продает «на свою» фирму в Польшу бочку меда за (условно) 100 у.е., то заплатит эти 3% и его фирма в Польше заплатит 17,3% ввозной пошлины (НДС даже не будем считать), итого на этой операции он теряет 20 у.е.
Второй вариант: он продает напрямую стороннему покупателю в Германию такую же бочку меда в 2 раза дороже, за 200 у.е. В этом случае экспортер заплатит налог 3% от 200у.е.= 6 у.е.

Так что, по-вашему, выигрывает экспортер при продаже по более низкой цене на свои фирмы?

какой это единый налог у экспортера 3%?

yuasaver 03.11.2021 16:38

Re: Экспорт украинского мёда
 
Цитата:

Сообщение от анна сергеева (Сообщение 295127)
Так что, по-вашему, выигрывает экспортер при продаже по более низкой цене на свои фирмы?

ПДВ можна відкинути, бо спочатку він сплачується, а потім відшкодовується.... Митом можна також знехтувати, бо кінцевий покупець не заплатить більшу суму, тобто мед експортований напряму мінімум у імпортера буде на суму мита дешевше... В чому інтерес: 1.різниця ставок податків (і чомусь здається,, що в Польші, вони нижчі ніж Німеччині і в нас) 2.вивід капіталу.

анна сергеева 03.11.2021 17:46

Re: Экспорт украинского мёда
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 295132)
ПДВ можна відкинути, бо

Згодна:)
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 295132)
Митом можна також знехтувати, бо кінцевий покупець не заплатить більшу суму, тобто мед експортований напряму мінімум у імпортера буде на суму мита дешевше

Не згодна.:) Припустимо, кінцевий покупець в Німеччині готовий купити бочку меду за 200 у.е. і сплатити мито. Він може це зробити напряму з України, а може з Польщі, куди ви завезли таку ж бочку за 100 у.е., з метою продати її німцям за 200, "сплатити менше податків та вивести капітал". Ви ж йому продасте за 200? Але ваш прибуток буде менше на суму мита, сплаченого на польському кордоні.
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 295132)
В чому інтерес: 1. різниця ставок податків (і чомусь здається,, що в Польші, вони нижчі ніж Німеччині і в нас)

Действительно, ставка налога на прибыль для юридических лиц: в Украине – 18%, в Польше 15%, в Германии – 30%, в Эстонии – 21%, в Венгрии – 20,6%. Вроде как в Польше чуть ниже, чем у нас. Но начали то мы с того, что якобы «свои фирмы» есть не только в Польше, но и во всех странах, куда экспортируется мед, и потому в таможенных декларациях левые цифры.
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 295132)
2.вивід капіталу.

Звучит заманчиво!:)
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295128)
какой это единый налог у экспортера 3%?

Если экспортер избрал 3 группу плательщиков единого налога. (хорошо, хоть не младшую:))

gopher 03.11.2021 18:53

Re: Экспорт украинского мёда
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 295132)
ПДВ можна відкинути, бо спочатку він сплачується, а потім відшкодовується.

Експортери не купують мед з ПДВ, отже нічого відшкодовувати. Відшкодуванню підлягає ПДВ, сплачений за тару і деякі послуги, а це - небагато (до 60 коп/кг).
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 295132)
Митом можна також знехтувати, бо кінцевий покупець не заплатить більшу суму, тобто мед експортований напряму мінімум у імпортера буде на суму мита дешевше...

При імпорті молдовського меду резиденти ЄС мито не платять, а при імпорті українського меду - платять 17,3% від митної вартості.
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 295132)
В чому інтерес: 1.різниця ставок податків (і чомусь здається,, що в Польші, вони нижчі ніж Німеччині і в нас)

Це Вам тільки здається і, крім того, уникнути оподаткування в ЄС важче.
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 295132)
2.вивід капіталу.

Це можливо, але навіщо виводити гроші в країни з високими податками?
Висновок: Ваша кваліфікація відносно податків дозволяє лише заздрити тим, заробляє більше, не розуміючи, як це вони роблять.(ИМХО)


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot