Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Практическое применение метода В. П. Цебро (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=2759)

volro 28.05.2015 00:26

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 
Цитата:

Сообщение от sshmmv (Сообщение 89427)
Или медовый сироп – сыта, если СТРОГО придерживаться терминологии. Но нам с donant'ом это без надобности, мы с ним друг друга и так понимаем.
Мед ведь у donanta есть, его он и хотел развести – он ведь писал ранее об этом. Забыли?

Не забыли. Две банки меда, кажется 3-литровых. Не забыли и вот этот совет sshmmv в сообщении 26: "Сделайте из него канди, медовое или медово-перговое, и раздайте в семьи, взамен забранных для отводков/нуклеусов кормовых рамок." А теперь вот сыта. Что изменилось?

Добавлено через 29 минут
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 89431)
Мне интересно как меняются температурные режимы в его местности (весна, лето, осень, зима) и что и в какое время цветет.

И мне интересно. Ведь выбор метода пчеловождения должен учитывать и медоносную базу. Но видимо выбор метода был сделан по каким то другим критериям. Сам Цебро позиционировал свой метод как метод для регионов с поздним и подразумевал северо-запад России. Но видимо он большой - этот регион - и достаточно разный. В то время как Donant испытывает трудности с кормами и вынужден еще и сейчас кормить семьи, в некоторых местностях той же Псковской области идет привес КУ в 4 кг (цифра взята из переписки псковских пчеловодов на форуме). Я задавал вопрос, как они оценивают медоносную базу д.Княжицы, на что получил ответ - иван-чай и вереск. Кругом сосновый лес. И почему то дали такую характеристику - "снег до мая". Но это все-таки люди, проживающие где то в области, но не в самом районе. Поэтому информация от Donanta о медоносах могла бы прояснить этот вопрос. И о гибели пчел у соседей тоже непонятно. Сказано - погибли, а причины? Почему так получилось? И эту информацию надо учитывать, чтобы самому не допустить подобного. Конечно кто то может и возразить, что в Методе все предусмотрено, но тогда не о чем и говорить...

sshmmv 28.05.2015 08:39

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 
donant,
Сегодня проверка выпуска маток из клеточек.

donant 28.05.2015 10:49

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 
Цитата:

Сообщение от volro (Сообщение 89433)
Я задавал вопрос, как они оценивают медоносную базу д.Княжицы, на что получил ответ - иван-чай и вереск. Кругом сосновый лес. И почему то дали такую характеристику - "снег до мая".

Думаю это близко с истине. Кроме снега в этом году

sshmmv 28.05.2015 12:01

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 
Цитата:

Сообщение от volro (Сообщение 89433)
Не забыли. Две банки меда, кажется 3-литровых. Не забыли и вот этот совет sshmmv в сообщении 26: "Сделайте из него канди, медовое или медово-перговое, и раздайте в семьи, взамен забранных для отводков/нуклеусов кормовых рамок." А теперь вот сыта. Что изменилось?

Изменилась инфомация о РЕАЛЬНЫХ условиях donanta, относительно условий, знакомых мне по Пскову, по точкам Цебро и точкам его учеников:
Цитата:

Сообщение от donant (Сообщение 89167)
Съездил прекрасно, как в райское место. Все вокруг цветет -яблони, сирень. Тепло (днем вернулся - а у меня прохладно!). Пчелы пашут как когда-то негры. Хороший был ивовый взяток.
Света считает, что мои матки плохо работают из-за постоянных холодов и отсутствия нормального взятка. У меня сейчас днем потеплело -до 20 град. А под утро минус 1 -нуль град.

Цитата:

Сообщение от donant (Сообщение 89429)
...gismeteo. Особенно за несколько дней прогнозы неплохие. Но нужно дневную температуру уменьшить на 1-2 град., а ночную на 2-5 град. До вчерашнего дня по утрам длительное время температура была около нуля.

Цитата:

Сообщение от donant (Сообщение 89318)
У меня сейчас по 3 "кормовые" во 2 корпусах и по одной в 1 корпусе. Всего 12 шт.Это одно название "кормовые" - меда 20-30% + напрыск + перга.
После вторых отводков и нуклеусов останется 4 рамки на три семьи.
Пытаются зацветать фруктовые, но -сырость! По прогнозу потепление с солнцем обещают лишь со 2 июня.

ДЛЯ МЕНЯ знание реальных условий donanta, как и знания о реальном состоянии его семей/отводков, ВАЖНЫ. Для нас с donant'ом это не развлечение, как для ВАС – от скуки на форуме язык почесать, а – работа. Такая же работа, как и в прошлом году, на зеленом.

Димас 28.05.2015 12:05

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 
sshmmv, мне кажется, чтобы применять какой-то метод Вашему ученику, в частности Цебро, ему нужно освоить азы (биология семьи, как делать отводок, чем подкармливать и т.д.) А так ему предложили календарь, который для него является космическим кораблем повышенной сложности, и он летит...
Цитата:

Сообщение от sshmmv (Сообщение 89468)
Для нас с donant'ом это не развлечение, как для ВАС – от скуки на форуме язык почесать, а – работа. Такая же работа, как и в прошлом году, на зеленом.

:):ok:

volro 28.05.2015 13:49

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 
Цитата:

Сообщение от sshmmv (Сообщение 89468)
Такая же работа, как и в прошлом году, на зеленом.

Плохо вы ее выполнили. Продолжая "космическую" тему Димаса скажу - под вашим руководством две "космических" суперсемьи вывели на "орбиту" всего лишь один маленький "спутник"-отводок. И не надо все сваливать на ошибки Donanta - они были не критичны. Только с "космического корабля" надо было пересесть на "кукурузник". Но для вас просто "пилот" (пчеловод) видимо не звучит рядом с "космонавт" (цебровец). Да и как это можно - спуститься с небес на землю...
Следующую мысль попрошу Модераторов не удалять, хотя она на первый взгляд не по теме. Но на второй кто то из начинающих может и задумается. Итак: у нас есть семья, которая будет рано или поздно роиться. Мы этого не хотим, караулить и лазить по деревьям не имеем возможности. Поэтому в определенный момент эту семью относим на новое место, а на старое ставим пустой новый улей. Переносим сюда часть расплода от старой семьи и даем матку или маточник (в литературе этот прием называется "налет на маточник"). Старая пчела естественно слетает на старое место в новый улей, а в старом улье остается молодая пчела со старой маткой. В дальнейшем, переставляя расплод, делаем одну семью сильной (обычно в новом улье на старом месте) - она собирает мед, а другую слабой, лишь бы перезимовала - это увеличение пасеки.
К чему все это написал? Думаю, что все те, кто водил пчел хотя бы сезон, поняли о чем идет речь. И таких ПОНЯТНЫХ методов с десяток (в различных вариантах конечно еще больше). А теперь сравните приведенный выше "кукурузник" с "космическим кораблем". Что быстрее и, главное, проще полетит? А что еще долго будет отрываться со "стартового стола"...
P.S. Обращаю внимание - я грубых слов не употребил, в недомыслии и некомпетентности никого не обвинил, глупостей и гадостей не написал, руки от страха за возможное появление еще одного Цебровца не дрожали (опечаток вроде бы нет, по клавишам попадал), в "игнор" навечно никого не отправлял.... Я просто имею и высказываю мнение, ОТЛИЧНОЕ ОТ МНЕНИЯ sshmmv.

Дет Котэ 28.05.2015 13:59

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 
Интересно получается...
Существует некая группа пчеловодов, которые являются последователями технологии Цебро (в том числе и в Псковской области). И не один из практикующих в этом направлении, не удосужился помочь советом пчеловоду donant.
Зато, ему упорно и настойчиво помогает один человек, у которого и ульев-то нет...

Выходит так:
- или все настоящие практики технологии Цебро - большие жадины...
- или кто-то постоянно нашептывает donantу - "Ты их не слушай! Они плохие! Ты меня слушай! Только меня слушай! Только я могу помочь тебе! Если ты ослушаешься, то все потеряешь! Только я твое спасение..." :secret:
Судя по всем ревностным высказываниям товарища sshmmv, последнее "или" имеет больше оснований быть реализованным.



И да, почитал я "Зеленый". Выясняется мы не первые... :)

Юрий 63 28.05.2015 18:03

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 
Читал.. читал .. упорно молчал но сложилось впечатление что человек проводит собственные эксперименты на чужих пчёлах..да и движений лишних очень много..

sshmmv 28.05.2015 18:21

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 89474)
И да, почитал я "Зеленый". Выясняется мы не первые... :)

О, да! К сожалению, таких как вы, на любом российском форуме хватает! Не ожидал, что здесь встречу таких же... Информации в сообщениях – ноль, зато желания погнуть пальцы, и облить остальных грязью – выше крыши!
От страны проживания, похоже, это не зависит. Страны то ПОСТСОВЕТСКИЕ! А Моисея – нет, и 40 лет еще не прошло...
Что ж, у вас тут появился новый друг – volro. Притащился сюда ЗА МНОЙ (Как уже второй год таскается. Посмотрите еще и на желтом, как он в панике меня разыскивал, когда потерял было :D Клиника...). Ну, раз вы с ним одинаковы, так заведите с ним СВОЮ тему, и В НЕЙ поливайте меня и метод Цебро, раз ни к чему другому не способны. А здесь вы заслужили того же себе отношения, что и volro. Не утруждайте себя более писаниной, я ее все равно читать не буду, как и писанину volro.
P. S.: Помимо зеленого и желтого, есть еще и голубой: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Рекомендую, для общего развития в вопросах технологии Цебро, и для более близкого знакомства с вашим новым "другом" :D


Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 89469)
sshmmv, мне кажется, чтобы применять какой-то метод Вашему ученику, в частности Цебро, ему нужно освоить азы (биология семьи, как делать отводок, чем подкармливать и т.д.)

Конечно! Это все необходимо знать в первую очередь! И от того, какой метод применяется, это не зависит. Это – азбука, который должен знать каждый.
Но САМ Я эту азбуку проходил под руководством Цебро, НА ПРАКТИКЕ, поэтому меня это, в общении с donant'ом, не смущает :) Вы уже, наверно, заметили – мы с ним разбираем как технологию Цебро, так и азбуку пчеловодства, параллельно. Как и сам Цебро в свое время со мной. Но вашей помощи в обучении donanta, в общих вопросах пчеловодства, буду рад! :beer:

Владимир Татомир 28.05.2015 18:22

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 
Цитата:

Сообщение от sshmmv (Сообщение 89468)
Для нас с donant'ом это не развлечение, как для ВАС – от скуки на форуме язык почесать, а – работа. Такая же работа, как и в прошлом году, на зеленом.

Тяжелая почетная работа, читать устанешь, не то что рамки тасовать. Когда улей открываете пчелки смотрят на Вас и думают:как Вы нас уже достали своим туда сюда. Для любого метода должна быть стратегия и тактика. Стратегию можно выложить в теории, а вот тактикой(практической работой) нужно заниматься непосредственно на пасеке, а не по телефону или переписке.Сложилось впечатление, что Вы просто мучаете пчел, так как результата нет.


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot