Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Матководство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Вывод маток. Сезон 2016 (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3478)

Малевич 18.09.2016 18:31

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 152397)
amator"... Правда облетывал в основном роевых. ..."
А вот эту практику надо прекратить немедленно. Я уже так работал. Результат - на следующий год вся пасека в роевом состоянии. Побегал. Теперь последние годы никаких роений.

Для того ,что бы отказаться от роевых,сначала нужно научится действительно выводить маток.То ,что делает большинство новоявленных "матководов" даже до свищевых с полноценной семьи не тянут.А вот вывод матки это далеко не перенести личинку или джентер и никотом

Владимир Татомир 21.09.2016 22:37

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Вложений: 1
Пробежались сегодня по нуклеусам.Четыре штуки надо усилить или соединить.На фото матка бакфаст.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Стрельчук Олег 22.09.2016 13:33

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 152656)
Я Вам подскажу, как с умом работать с роевым материалом:
1. Выбираете лучшую, не роящуюся семью. ( не роилась в течении двух лес с момента выхода матки).
2. Вводите в роевое, с подкормкой белковой. ( не проблема,даже любой новичок так делает;) ).
3. Выбираете лучшие маточники, в клетки, или в осиротевшие семьи без расплода открытого.
Дальше по схеме... Наслаждаетесь прекрасной работой матки 2-3 года.
Ген РОЕВОЙ не передается:ok:.
От роящихся семей беру маток, но к концу сезона, или в начале следующего меняю.
Метод не промышленный, но пасику в 20-30 семей обеспечит матками.

Добавлено через 2 минуты


ага, ежегодно...;)

Мало мне верится что все так гладко из года в год с роевыми матками :(

amator 22.09.2016 21:46

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Владимир Татомир, какой силы нуки пускаете в зиму? Нуки пенопласт или дерево? На улице или в зимовнике?

Кудлянин 05.11.2016 07:41

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Рамка на 145 разделена вертикальными планочками на 6 отделений . С одной стороны закрыта сплошной сеткой . С другой стороны ло планочкам пробиты узкие полоски фольги . Вырезаны 6 полосок алюминиевой фольги для открытия и закрытия отделений .В верхнем бруске с плечиками для каждого отделения просверлено отверстие и вставлена тонкая проволока . Внутри загнут небольшой крючок для подвешивания маточника . Принцип такой - заложили маточников больше чем нуков . Маточники вырезаю и подвешиваю в этот 6 местный изолятор и опять ставлю эту рамку в семью воспитательницу . 2 раза заряжал все выводились . Только не знаю сколько они могут жить в этом изоляторе и кормят ли их через сетку пчелы ? Не знаю нужно ли пускать туда пчел и ложить немного корма ? Применял впервые и такой изолятор мне случайно достался .

вэн 05.11.2016 08:23

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 159706)
Только не знаю сколько они могут жить в этом изоляторе и кормят ли их через сетку пчелы ?

Сами сколько по времени держали там маток?

Владимир Татомир 05.11.2016 08:35

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 153427)
Владимир Татомир, какой силы нуки пускаете в зиму? Нуки пенопласт или дерево? На улице или в зимовнике?

Нуклеусы, есть фото в теме о нуклеусах посты 410, 418, 437.В пересчете три, четыре дадановские рамки.Возможно занесу в помещение, еще не определился.

Кудлянин 05.11.2016 11:09

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от вэн (Сообщение 159712)
Сами сколько по времени держали там маток?

Матки вышли в течении 2 дней . Забирал их на 2 день . Делал маленький отводок с на 3 рамки с 1 рамкой полностью запечатанного расплода на выходе струсил 3 рамки пчелы давал и в клеточках , 2 кинул прямо на рамки через 3 часа прием 100 % . Осталось 2 маточника некуда деть - ложу на нижнюю планочку в разные отделения . Матки вышли те что маточники висели на крючках . А те что лежали на нижней планке были разгрызены и матки не живые . Так кто же уничтожает лишние маточники после выхода первой матки ? Пчел в изоляторах не было .

Кудлянин 11.11.2016 22:01

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от Стрельчук Олег (Сообщение 153344)
Мало мне верится что все так гладко из года в год с роевыми матками :(

По исследованиям самое большое количество трубочек у роевых маток 349 , у свищевых 313 , уискусственно выведенных 312 .

Добавлено через 44 минуты
С открытым ртом изучал тему матководство на форуме . Но сегодня прочитав Рутнера закрались сомнения по поводу многого написанного и выданного за аксиомы . 1 - пчелам все равно до 3х суточного возраста личинки матка это будущая или пчела . И только когда начинает образовываться жировое тело тогда будущую матку кормят только молочком , а пчелу смесью молочко , мед , перга . 2 - не обнаружено никакой разницы ни по приему личинок ни по итогу качества маток в какой срок взята личинка но не старше 72 часа и как она посажена - на сухую , с молочком или с двойным переносом .3 - никем так и не было доказано в каком возрасте пчелы наиболее продуктивно кормят будущих маток . 4 - при наличии сильной семьи воспитательницы , обильного запаса корма и особенно пыльцы никакая подкормка , даже в безвзяточный период не нужна на качество маток это никак не отражается . 5 - при сильном взятке выводятся матки низкого качества . Уважаемые матководы развейте мои сомнения .

Raketin 11.11.2016 23:34

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Выводы, сделанные в свое время Руттнером, статистически достоверны. Следовательно все верно. А в чем сомнения?
Выверенная технология позволяет все пять пунктов оптимизировать.
1.Достаточно подставить рамку под засев, соответствующим образом,и мы имеем нужный возраст личинок.
2.Все понятно. Состояние стресса и задача выживания. Поэтому принимают все, что подставишь. Лишь бы было жизнеспособно. Вот это пчелы умеют определять.
3.Здесь можете поработать самостоятельно. Но кормят, скорее всего, по потребности того или иного возраста и притом с избытком.
4.Здесь работает закон перехода количества в качество. Наличие взятка=обильным запасам. Тем более когда пчелы битком (двойное количество на единицу объема).
5.Маточники на взятке застраивают сотами, потом приходится их вырезать из глубин сотовой архитектуры. А открытые таки меньше кормят и матки могут либо не получиться вообще, либо будут мелкими. Порой даже в обезматоченных воспитательницах.

Кудлянин 11.11.2016 23:58

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Raketin, На форуме иногда присутствовали очень горячие споры - какие личинки брать , какие пчелы по возрасту кормят будущую матку , обязательная подкормка , личинки прививать насухо или с молочком . И это меня ввело немного в заблуждение .

Стрельчук Олег 12.11.2016 00:10

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 160677)
По исследованиям самое большое количество трубочек у роевых маток 349 , у свищевых 313 , уискусственно выведенных 312 .

Добавлено через 44 минуты
С открытым ртом изучал тему матководство на форуме . Но сегодня прочитав Рутнера закрались сомнения по поводу многого написанного и выданного за аксиомы . 1 - пчелам все равно до 3х суточного возраста личинки матка это будущая или пчела . И только когда начинает образовываться жировое тело тогда будущую матку кормят только молочком , а пчелу смесью молочко , мед , перга . 2 - не обнаружено никакой разницы ни по приему личинок ни по итогу качества маток в какой срок взята личинка но не старше 72 часа и как она посажена - на сухую , с молочком или с двойным переносом .3 - никем так и не было доказано в каком возрасте пчелы наиболее продуктивно кормят будущих маток . 4 - при наличии сильной семьи воспитательницы , обильного запаса корма и особенно пыльцы никакая подкормка , даже в безвзяточный период не нужна на качество маток это никак не отражается . 5 - при сильном взятке выводятся матки низкого качества . Уважаемые матководы развейте мои сомнения .

Семьи воспитательнецы принемают личинок 10 штук нормально 20 штук скрепя сердцем 30 косо смотрят на матковода .Если в подготовленную симью дать 10 личинок привитых на сухую то приймут и выростят и маточки будут нормальными .То есть здесь вопрос в том что пчела при особых обстоятельствах (сиротстве )способна вывести себе матку .Матковод только подыгрывает пчелам или пытается

Raketin 12.11.2016 00:22

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 160724)
На форуме иногда присутствовали очень горячие споры

Споры - это хорошо. Для практики дотошность не нужна. Не диссертацию пишем...Нужны самые молодые личинки - думаем как это сделать с минимумом временных и иных затрат.
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 160724)
личинки прививать насухо или с молочком

Китайский шпатель "не умеет" насухо
Цитата:

Сообщение от Стрельчук Олег (Сообщение 160725)
Если в подготовленную симью дать 10 личинок привитых на сухую то приймут и выростят и маточки будут нормальными

Итальянки легко "потянут" первую серию и в 60 личинок. Опыт не только собственный. :)

Стрельчук Олег 12.11.2016 00:32

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от Raketin (Сообщение 160727)
Споры - это хорошо. Для практики дотошность не нужна. Не диссертацию пишем...Нужны самые молодые личинки - думаем как это сделать с минимумом временных и иных затрат.
Китайский шпатель "не умеет" насухо

Итальянки легко "потянут" первую серию и в 60 личинок. Опыт не только собственный. :)

Как стартер согласен .

ВАДОС. 12.11.2016 08:18

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от Стрельчук Олег (Сообщение 160728)
Как стартер согласен .

Нууу, як стартер то це для любої породи 60-80 лечинок норма.

Стрельчук Олег 12.11.2016 12:25

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Цитата:

Сообщение от ВАДОС. (Сообщение 160741)
Нууу, як стартер то це для любої породи 60-80 лечинок норма.

Я бы сказал что это не совсем норма а больше на гране .Но это мое мнение.Я так не делаю .:)

yuasaver 12.11.2016 19:49

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Матководство по Рутнеру
"Расходы на пчел, включая стоимость оборудования и работу
(44—48 минут на каждую матку), для производства 17 чистопород¬
ных маток равноценны 35 кг отечественного высококачественного меда
в частной торговле. ЕСЛИ за каждую чистопородную матку будет по¬
лучена та же цена что за 3,57 кг меда, то прибыль матковода от
семьи составит стоимость 25 кг меда. В относительно хороший год он
может от такой семьи более простым образом получить те же 25 кг
меда.
Если же матковод производит дешевых маток, осеменяющихся
на той же пасеке, то вывод 17 маток будет равен по стоимости 28,5 кг
меда. Но за каждую матку в этом случае он получит цену 1,71 кг
меда. Если он продаст по этой цене все 17 маток, то ему достанется
фактически 0,6 кг меда в качестве возмещения за потерянную семью
— то есть практически ничего! Этот расчет подходит для матковода,
который в среднеевропейских условиях выводит 100 маток в год (рис.
87). Чтобы матководство было рентабельным, важно не только выра¬
щивать общее большое число маток, благодаря чему лучше исполь¬
зуется оборудование, но, прежде всего, получать больше маток от
каждой потерянной для производства меда семьи-воспитательницы. Не
17, а, по меньшей мере, 60 плодных маток — такова должна быть
продуктивность безматочной семьи-воспитательницы."

сергей П. 05.12.2016 21:08

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
я брал 20 шприц нагретым гвоздем делал отверстия,протыкая сбоку шприца насквозь,укорачивал поршенек.В семье где появлялись созревшие маточники(Роение или штучное роение) срезал их и аккуратно вставлял в шприц.Перед этим в шприц ложил севший мед и 3-5 пчел.Чтобы маточник не проваливался на дно в дырки сбоку шприца вставлял кусочек проволки и загибал концы.Шприцы ставил в этот же улей между рамок на плечики.Все.Ждите выход маток.

vodolej 15.01.2017 00:32

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
А вот вам и выход матки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vodolej 09.02.2017 12:47

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Рекомендую, очень много полезной информации:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Валера07 20.02.2017 14:55

Re: Вывод маток. Сезон 2016
 
Вложений: 3
День добрый вот сегодня получил посылку из Китая.


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot