Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность! (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3116)

bredun 14.09.2016 22:58

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 152236)
слышал что пчелы шершня убивают только температурой своего тела. взяв его в клуб.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Волкотрубенко 15.09.2016 02:56

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 152236)
достаточно засахарённый мед взбить миксером и он станет жидким, но с кристалами. а нагреться он может, только от горячего миксера, а не от колебаний миксера.

Зимой и летом тоже, пчелы кристалы не хомячат. Летом они их выносят из улья а зимой они горками лежат под клубом пчел. А на каких частотах работает Ваш миксер?;)

Юрий Нефёдов 15.09.2016 08:48

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 152248)
Зимой и летом тоже, пчелы кристалы не хомячат. Летом они их выносят из улья а зимой они горками лежат под клубом пчел. А на каких частотах работает Ваш миксер?;)

Я имею ввиду механическое воздействие на мёд. Устройство которое механически воздействует на мед, нагреет его на сколько, на сколько оно потратит своей энергии.
Температура не что иное как скорость хаотичного движения атомов внутри этого предмета. 100% мед можно разогреть механическим воздействием. Будь то ультазвуковые волны или другой диапазон. Вопрос в другом. Сколько тепла выработает пчела внутри своего организма за счет сжигания углеводов, пока достигнет такой мощности чтобы разогреть мед?
Даю подсказку. что бы доказать свою ученую степень вы можете провести эксперимент.
Берёте 2-3 ведра мёда, можно больше. Замеряете температуру в этих ведрах. допустим 10 Цельсия. 1е ведро вы мешаете палкой что бы температура его начала подыматься
2е ведро нагреваете температурой своего тела
3е ведро можете взбить дрелькой любой частоты
на четверное ведро можете воздействовать ультразвуковым прибором или чемто другим что бы нагреть мёд.
Замеряете температуру
1) температура ведра так и осталась 10Цельсия, а вы весь горячий от работы
2) Ведро меда сравнялось с температурой вашего тела
3) Дрелькой можно повысить температуру на 1 градус. Из за вязкости. Примерно как когда гнётся гвоздь 200тка. Но не забудьте измерить температуру дрельки)))
4) Электронный прибор который излучает вибрацию, похожую на вибрацию пчёл. Допустим вы этим прибором нагрели мёд на 1 градус. А теперь осмотрите на электросчетчик и скажите сколько вы потратили энергии на этот разогрев. Не проще ли было нагреть мёд элекротеной.
Во всех 4х примерах прибору куда проще нагреть мёд от температуры своего тела, чем нагреть мёд механическим путём.
Так что не надо ля ля что мёд греет пчел, а не пчёлы мед. Разве что вы 10ть страниц подряд умалчиваете о том что мёд который находится внутри пчелы греет пчёл))) странно что про эту игру слов никто не догадался.
Ах да Вывод:
Механическим путём нагреть мёд возможно, но тепло это несоизмеримо мало с теплом которое выделяется за счет сжигания углеводов внутри живых организмов.

baristor 15.09.2016 19:14

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Наверное пчелы объединяют первых два пункта
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 152266)
1) температура ведра так и осталась 10Цельсия, а вы весь горячий от работы
2) Ведро меда сравнялось с температурой вашего тела


Волкотрубенко 16.09.2016 10:13

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 152266)
Даю подсказку. что бы доказать свою ученую степень вы можете провести эксперимент. .

Спасибо за подсказку. В которой Вы предлагаете оформить лабораторную работу школьного уровня. Это все физика основана на традиционных известных законах-энергия рассеивается и вечных двигателей в таком случае не может быть. Все считают тепло но никто не считает холод.;)
:
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 152266)
Механическим путём нагреть мёд возможно, но тепло это несоизмеримо мало с теплом которое выделяется за счет сжигания углеводов внутри живых организмов.

Вот это уже ближе к истине! Клуб пчел это система в системе. Клуб пчел и есть один живой организм, в котором отдельные пчелы его составляющие, как клетки человеческого или другого организма.

Юрий Нефёдов 16.09.2016 10:51

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 152417)
Спасибо за подсказку. В которой Вы предлагаете оформить лабораторную работу школьного уровня. Это все физика основана на традиционных известных законах-энергия рассеивается и вечных двигателей в таком случае не может быть. Все считают тепло но никто не считает холод.;)
: Вот это уже ближе к истине! Клуб пчел это система в системе. Клуб пчел и есть один живой организм, в котором отдельные пчелы его составляющие, как клетки человеческого или другого организма.

Можете дать точную формулировку вашей теории ещё раз? Или ответьте на вопрос как пчёл греет мед который находится вне организма одной взятой пчелы? И как вы считаете холод? В чем вы его измеряете?

Волкотрубенко 16.09.2016 11:30

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 152419)
Можете дать точную формулировку вашей теории ещё раз? Или ответьте на вопрос как пчёл греет мед который находится вне организма одной взятой пчелы?

По тому же принципу как мед внутри Вас греет Ваши уши.
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 152419)
И как вы считаете холод? В чем вы его измеряете?

Если его считаю и с ним считаюсь только я, то единицы измерения не важно в чем измеряются. Пусть будут Волкотрубики. На самом деле большой обьем информации чтоб обьяснить. Давайте ближе о пчелах.

Юрий Нефёдов 16.09.2016 15:08

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 152423)
По тому же принципу как мед внутри Вас греет Ваши уши.

В таком случае читатели с 20й по 31ю страницу бьются о ваше разрушение мифов, а вы пользуетесь просто игрой слов. Типа "кошено стрижено"
Мед внутри меня греет мои уши, мои уши греют мои руки, а потом мои руки греют, мёд который я сейчас съем. А жужание - это отвлекающий манёвр, что бы запутать оппонентов. Жужание - это то же самое что колотить мёд палкой в ведре, быть разогретым от работы, а потом этот мёд согревается температурой вашего тела.
Единственное что мне непонятно, так это ваш мотив. Вы заметно эрудированы. Получать удовольствие от правильных ответов, но ход их решения осуждает общественность. Допустим.
ещё вы любите утверждать то, чего наука ещё не доказала. Ультразвук, пение маток дуэтом, летание пчёл по кривой траектории и т.д. Больше всего мне нравиться теория о том что груженная пчела медленно махает крыльями что бы не сгореть и поэтому она летит медленно. А то что ей просто тяжело, вам не приходило в голову?

gardener 16.09.2016 16:31

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 152432)
Больше всего мне нравиться теория о том что груженная пчела медленно махает крыльями что бы не сгореть и поэтому она летит медленно. А то что ей просто тяжело, вам не приходило в голову?

Ви ж, мабудь, пам'ятаєте анекдот про те, де в мухи слух?

Юрий Нефёдов 16.09.2016 21:59

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от gardener (Сообщение 152436)
Ви ж, мабудь, пам'ятаєте анекдот про те, де в мухи слух?

ні, розкажіть

Добавлено через 1 час 55 минут
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 111816)
Энергетическая ценность (калорийность меда) составляет примерно 304 Ккал - 1272 кДж.
На зиму мы оставляем 20 кг меда при распаде которого выделится 25440 кДж. Что равняется 7.06667кВт-ч.
Попробуйте отопить пустой улей без пчел пол года при этом использовав 7кВт-ч. Не получится! А для нормальной зимовки между безрасплодным периодом достаточно и 5 кг что соответствует приблизительно 1.4 кВт-ч.
Так что безграмотные люди просто переписывают не разобравшись о чем там речь.
В селекции так там вообще темный лес у вас, провал полнейший!


P.S. ПАТАМУШТА МАХАЮТ!

В селекции генетики я полный ноль, а вот в школу ходил. закон сохранения энергии знаю.
Предлагаю вам следующий эксперимент. В лабораторных условиях измерьте сколько излучает тепла улей с пчёлами и с лампочкой мощьностью 70кВт-ч / 150дней.= 20 вт/ч
И не забудьте эту лампочку утеплить, можно пчелиным подмором. Замерьте результаты, они будут похожи.
Вас становиться интересно читать, но откажитесь от идеи того что маханием пчёлы добывают себе дополнительную энергию.

Добавлено через 35 минут
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 112683)
У Американцев тупые приколы. И сами Американци не отличаются сообразительностью. Поэтому когда они смотрят свои же комедии,то не могут понять в чем там прикол. Для этого у них за кадром слышен смех, чтоб они хоть знали когда ржать.
Так многие читают мою тему и думают: "Когда начнут рушиться мифы?"
При этом не замечая, что я ломаю стереотипы пчеловодства попутно разрушаю мифы. Значит буду указывать конкретно что разрушаю.
Природой заложено вывод свищевых маток-ЭТО МИФ!



Трутень созревает за 24 дня.
Пчела за 21 день.
Матка на самом деле созревает за 18 дней!
От яйца отложенного в маточник до пения маток требуется 18 дней. Через 16 дней и меньше выходят бракованные особи!
Даже трутень, рожденный пчелами трутовками, созревает как рабочая пчела 21 день.
Занимаясь прививкой личинок, человек со старта делает генетический брак. Руттнер пересчитывал яйцевые трубочки различных маток и не мог вдуплить в чем прикол! При практически одинаковом их количестве яйценоскость различна . Слабенькие игроки в вашей команде если не смогли обьяснить элементарные вещи.
Все оглядываются на зад, когда создавались пчелы и рассуждают: как и в чем пчелам лучше в природе жить. Все удивляются, как природа предусмотрительно позаботилась о том, что при исчезновении матки пчелы выводят себе матку из яйца. Но никто не подумал о том, что в природе не бывает ситуаций когда пчелам приходится выводить свищевых маток. Трутень скорее начнет откладывать яйца, чем сложится ситуация, при которой исчезнет матка при этом останутся ее яйца. Трутня выводить в отрутневелых семьях- предусмотрела, в этом есть глубочайший смысл.
Даже мое бурное воображение не позволяет придумать, что должно случиться, чтоб исчезла матка, при этом не оставив себе замену, а оставив лишь пчелиный засев, без вмешательства двуногого, якобы думающего.
Это может произойти только если добраться до матки и избирательно сьесть ее, оставив при этом засев. Матка находится в центре гнезда, так что прежде чем до нее добраться надо сьесть-одолеть рабочих пчел. Но при этом и соты с засевом разоряться. И пчелы вынуждены будут кучковаться в каком то месте и откладывать трутневые яйца, но никак не пчелиные.
В природе не предусмотрено такой защиты как вывод свищевых маток. До этого мог додуматься только ЧЕЛОВЕК, человек с ограниченными знаниями о пчелах.
И все так думают и верят, кроме меня!

Я и раньше знал что свищевые матки плохие. Первых 7ть маток я вывел из свищевых, только пару из них возможно были роевыми. Те ульи все просели капитально. Я недавно об этом думал, что из свищевых не буду больше выводить маток. Всех остальных я выводил из роевых маточников. Купил "никот"-30шт. но никак не получалось зарядить маточники, всё косячил. По ходу осмотров ульев, аккуратно вырезал роевые маточники и прикреплял их в бигуди. сроков я не знал, поэтому как можно чаще посматривал за рамками с бигудями. Как только матка вышла, подсаживал ее в клеточке Гайдара в нуклеусы. Такие маточки по журналу отличные получились. Сейчас догнали или даже перегнали самые лучшие семьи. Селекцию не вёл, потому что и так все карпатки.

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 112683)
У Американцев тупые приколы. И сами Американци не отличаются сообразительностью. Поэтому когда они смотрят свои же комедии,то не могут понять в чем там прикол. Для этого у них за кадром слышен смех, чтоб они хоть знали когда ржать.
Так многие читают мою тему и думают: "Когда начнут рушиться мифы?"
При этом не замечая, что я ломаю стереотипы пчеловодства попутно разрушаю мифы. Значит буду указывать конкретно что разрушаю.
Природой заложено вывод свищевых маток-ЭТО МИФ!



Трутень созревает за 24 дня.
Пчела за 21 день.
Матка на самом деле созревает за 18 дней!
От яйца отложенного в маточник до пения маток требуется 18 дней. Через 16 дней и меньше выходят бракованные особи!
Даже трутень, рожденный пчелами трутовками, созревает как рабочая пчела 21 день.
Занимаясь прививкой личинок, человек со старта делает генетический брак. Руттнер пересчитывал яйцевые трубочки различных маток и не мог вдуплить в чем прикол! При практически одинаковом их количестве яйценоскость различна . Слабенькие игроки в вашей команде если не смогли обьяснить элементарные вещи.
Все оглядываются на зад, когда создавались пчелы и рассуждают: как и в чем пчелам лучше в природе жить. Все удивляются, как природа предусмотрительно позаботилась о том, что при исчезновении матки пчелы выводят себе матку из яйца. Но никто не подумал о том, что в природе не бывает ситуаций когда пчелам приходится выводить свищевых маток. Трутень скорее начнет откладывать яйца, чем сложится ситуация, при которой исчезнет матка при этом останутся ее яйца. Трутня выводить в отрутневелых семьях- предусмотрела, в этом есть глубочайший смысл.
Даже мое бурное воображение не позволяет придумать, что должно случиться, чтоб исчезла матка, при этом не оставив себе замену, а оставив лишь пчелиный засев, без вмешательства двуногого, якобы думающего.
Это может произойти только если добраться до матки и избирательно сьесть ее, оставив при этом засев. Матка находится в центре гнезда, так что прежде чем до нее добраться надо сьесть-одолеть рабочих пчел. Но при этом и соты с засевом разоряться. И пчелы вынуждены будут кучковаться в каком то месте и откладывать трутневые яйца, но никак не пчелиные.
В природе не предусмотрено такой защиты как вывод свищевых маток. До этого мог додуматься только ЧЕЛОВЕК, человек с ограниченными знаниями о пчелах.
И все так думают и верят, кроме меня!

Я и раньше знал что свищевые матки плохие. Первых 7ть маток я вывел из свищевых, только пару из них возможно были роевыми. Те ульи все просели капитально. Я недавно об этом думал, что из свищевых не буду больше выводить маток. Всех остальных я выводил из роевых маточников. Купил "никот"-30шт. но никак не получалось зарядить маточники, всё косячил. По ходу осмотров ульев, аккуратно вырезал роевые маточники и прикреплял их в бигуди. сроков я не знал, поэтому как можно чаще посматривал за рамками с бигудями. Как только матка вышла, подсаживал ее в клеточке Гайдара в нуклеусы. Такие маточки по журналу отличные получились. Сейчас догнали или даже перегнали самые лучшие семьи. Селекцию не вёл, потому что и так все карпатки.

Добавлено через 1 час 28 минут
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 113940)
Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение
Я не знаю , почему академики плачут?!
Вы еще многого не знаете. У Вас все еще спереди! У Вас преимущество есть в том, что хоть пчелу живьем видели. Академики! Так они все свои работы написали после просмотра мультфильма Пчела Майя!
Читаем дальше и офигеваем вместе!

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
[IMG]_

Вышедшая из маточника матка прежде всего разыскивает не капельку меда, чтобы утолить голод, а маток-соперниц. Если она окажется сильнее своей соперницы, то, изловчившись, вонзает в нее жало, и поединок заканчивается в ее пользу. Бывает и наоборот. Когда соперницы оказываются еще в маточнике на созревании, жало бдительной матки достает их и там.[/URL]
Матки терминаторы! Одна способна уничтожить всех, при этом сама не пострадает! Оригинально! Как в голимых боевиках 90-тых, главный герой убивает всех, при этом на нем нет даже царапин.
Матка, на самом деле, не спешит никого убивать. Как не спешит убивать своих сестер пчела которая только вышла из ячейки. Неплодные матки это практически рабочие пчелы.
Маток убивают пчелы! Иначе получалось бы, что хорошая матка убила 50 сестер, устала, поранилась и тд.. а 51-я доходяга ее одолеет. Вот Вам и естественный отбор.

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
[IMG]_Иногда пчелы препятствуют уничтожению всех маточников, так как во время брачного вылета матка может потеряться и пчелы будут лишены возможности вывести себе новую (из-за отсутствия молодых личинок). В этом случае соперницы встречаются после оплодотворения первой из них, и поединок, как правило, заканчивается в пользу оплодотворенной.[/URL]
Бред! Только при тихой смене матка плодная ждет созревание неплодной, точней пчелы ждут.
Ни разу не видел, чтоб в улье были две неплодки долго. Тем более аж до оплодотворения. И почему оплодотворенная должна выигрывать? Так по сценарию?

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
[IMG]_. За 5 дней до выхода первой матки из маточника рой вместе со старой маткой покидает гнездо.[/URL]
А пение маток как? Нормально матка улетает когда есть полностью созревшие молодые матки. Все остальное, искуственно созданные отклонения!

Неужели пчеловоды до сих пор думают что матки друг, друга убивают? Я за один сезон сколько этого кино насмотрелся.
Однозначно маток убивают пчёлы. Матка вербует пчёл своим пением и те убивают матку. Я это на свои глаза видел.
Волкотрубенко плюсую. Пост №409


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot