Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность! (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3116)

Волкотрубенко 10.11.2016 13:00

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Вложений: 1
Не форум а сплошные мифы!:ura1:
Очередная картинка не соответствующая действительности.
Где вы видели, чтоб пчела с медосбора переключилась на сбор воды? Во время медосбора пчел вообще практически нет на воде.
Или относительно молодых пчел занятых охраной и вентиляцией, да еще в таком количестве?:confused:

yuasaver 10.11.2016 13:41

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 160427)
Не форум а сплошные мифы!:ura1:
Очередная картинка не соответствующая действительности.
Где вы видели, чтоб пчела с медосбора переключилась на сбор воды? Во время медосбора пчел вообще практически нет на воде.
Или относительно молодых пчел занятых охраной и вентиляцией, да еще в таком количестве?:confused:

пора пчел чиповать GPS датчиками, современному пчеловодству без этого уже никак. )))))

причем на стадии личинки

Волкотрубенко 11.11.2016 04:40

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Многие говорят что пчелиная семья это единый организм. И у многих на этом знания заканчиваются относительно его единства. Все рассматривают его элементы по отдельности: матка, трутни, пчелы, соты и тд..
В очередной раз воспользуюсь пагубной привычкой проводить параллели в качестве наглядного пособия.
В природе все устроено подобно, и основывается на единых принципах.
Любой организм состоит из клеток. И если мы говорим о селекции в пчеловодстве, значит мы изменяем генотип и фенотип вида. Что возможно только при половом размножении. Значит у нашего организма есть соматические и половые клетки. Половое размножение происходит путем слияния двух гамет в основном от каждого родителя по одной. Не буду останавливаться на подробностях каким образом они оказываются в непосредственной близости.:ah:Образовывается зигота (оплодотворенная яйцеклетка). Зигота многократно делится, клетки видоизменяются и дают начало новому организму.
Теперь рассказываю кто есть кто в пчелосемейном организме.
Рабочие пчелы это соматические клетки организма.
Трутень-мужская яйцеклетка.
Матка-женская яйцеклетка.
Плодная матка это зигота, которая образовалась после слияния мужской и женской яйцеклетки (матки и трутня).
Покупая плодную матку, мы покупаем зиготу. Поместив ее в питательную среду (отводок) через некоторое время получим новый организм-пчелосемью, в которой все соматические и не только клетки будут иметь происхождение от зиготы, от подсаженой плодной матки.
В общем все идентично, только масштаб клеток разный. Трутни при оплодотворении также атакуют матку как сперматозоиды женскую яйцеклетку и тд..
В пчелосемье не сложно рассмотреть многие подобные органы: легкие, печень, нервную систему......

анна сергеева 11.11.2016 13:45

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 160613)
Теперь рассказываю кто есть кто в пчелосемейном организме

Если я правильно помню из школьной программы, новый организм растет за счет многократного ДЕЛЕНИЯ соматических клеток. Если допустить, что
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 160613)
Рабочие пчелы это соматические клетки организма.

, то рост «пчелосемейного организма» должен осуществляться за счет ДЕЛЕНИЯ рабочих пчел.

Вот не зря я переживала…:) Но если, Николай, Вы хотите составить компанию нам с Юриком в жанре художественной прозы, мы только ЗА.:)

Волкотрубенко 11.11.2016 17:05

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от анна сергеева (Сообщение 160643)
Если я правильно помню из школьной программы, новый организм растет за счет многократного ДЕЛЕНИЯ соматических клеток. Если допустить, что

, то рост «пчелосемейного организма» должен осуществляться за счет ДЕЛЕНИЯ рабочих пчел.

Помните, в принципе, правильно. И рост *пчелиного организма происходит* за счет деления *соматических пчел*. Ведь расплод выращивают пчелы. Клетка после деления прекращает свое существование и дает возможность существовать новым. При выращивании расплода пчелиная жизнь значительно укорачивается и это дает возможность пояиться новым клетко-пчелам. А яйца снесенные пчелиной маткой,как бы, стволовые клетки. Кого надо, того и вырастят из них.
Одинаков принцип а не полная идентичность.

Urik 11.11.2016 18:08

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от анна сергеева (Сообщение 160643)
в жанре художественной прозы,

И художественного свиста. :)

Кудлянин 11.11.2016 23:31

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 159978)
Убирая печатный расплод в улье, температуру не понизим. Это МИФ!
Расплод, конечно, выделяет тепло, так как происходят метаболические процессы. Но в улье, точнее в клубе, стремиться поддерживаться постоянная температура. Точно также как температура человеческого организма стремиться к постоянству не зависимо от внешней температуры и физических нагрузок. Механизм терморегуляции должен работать и работает в обеих случаях. А повышение температуры в предроевом состоянии можно сравнить с изменением температуры в женском организме при овуляции.
Расплод убирают для уменьшения численности в дальнейшем молодых пчел, которые не будут задействованы работой.

Температура между улочками с печатным расплодом колеблется от 35 до 25 градусов , а между улочками с открытым расплодом от 35 до 30 градусов .

Волкотрубенко 12.11.2016 12:34

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 160721)
Температура между улочками с печатным расплодом колеблется от 35 до 25 градусов , а между улочками с открытым расплодом от 35 до 30 градусов .

Честно говоря, не понял. Вы не согласны с тем что я написал или предлагаете чтоб я обьяснил откуда и почему такие перепады температур над разным расплодом.

Кудлянин 12.11.2016 15:21

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Волкотрубенко, Я полностью согласен с тем , что изъятие печатного расплода к понижению температуры никакого отношения не имеет . Речь шла о том , что печатный расплод выделяет тепло , но пчелы сами регулируют температуру в улочках .

Волкотрубенко 12.11.2016 16:04

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Как я писал, матка это нечто среднее между рабочей пчелой и трутнем. Роевые маточники, признанные лучшими, в большинстве случаях располагаются на периферии гнезда: внизу рамок, сверху, сбоку. Также как и трутневый расплод. Следовательно маточники нуждаются в подобном трутневому температурному режиму. Так может правильней прививочные рамки ставить ближе к трутневому расплоду.


Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot