Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета. (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4396)

yuasaver 06.04.2017 19:59

Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Предлагаю обсудить возможность применения метода формирования семей ранней весной следующим методом:
сразу после очистительного облета отбираются матки, пчелы собираются (опрыскиваются какой то пахучкой типа мяты для придания общего запаха) вместе (возможно частями) и распределяются в равном весовом количестве в соответствии с количеством маток. Расплодные и кормовые рамки распределить равномерно.
Цель:
1. как известно безсотовые пакеты, пакеты, рои стартуют в развитии лучше.
2. выравнивание семей по силе и корму на всей пасеке, что бы в будущем не бегать с бубном.
3. отпадает проблема объединения слабых с сыльными или безматочных семей...

Ромен 06.04.2017 20:27

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185360)
Предлагаю обсудить возможность применения метода формирования семей ранней весной следующим методом:
сразу после очистительного облета отбираются матки, пчелы собираются (опрыскиваются какой то пахучкой типа мяты для придания общего запаха) вместе (возможно частями) и распределяются в равном весовом количестве в соответствии с количеством маток. Расплодные и кормовые рамки распределить равномерно.
Цель:
1. как известно безсотовые пакеты, пакеты, рои стартуют в развитии лучше.
2. выравнивание семей по силе и корму на всей пасеке, что бы в будущем не бегать с бубном.
3. отпадает проблема объединения слабых с сыльными или безматочных семей...

Цей метод Ви вже випробували?

yuasaver 06.04.2017 20:35

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Ромен (Сообщение 185365)
Цей метод Ви вже випробували?

нет не пробовал - так просто мысль (пришедшая сегодня), хотелось бы услышать мнения, чтобы принять решение может на следующий год с частью семей.....

Дет Котэ 06.04.2017 20:44

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185367)
нет не пробовал - так просто мысль (пришедшая сегодня), хотелось бы услышать мнения, чтобы принять решение может на следующий год с частью семей.....


А не холодно ли еще, для таких манипуляций?
Маток отделенных от семей нужно где-то придержать. Расплод отобранный у семей, пусть и не много, тоже нужно где-то хранить...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185360)
3. отпадает проблема объединения слабых с сыльными или безматочных семей...

То есть, вместо того что бы потанцевать с парочкой-другой семей для объединения, предлагаете трусить все семьи?

Волкотрубенко 06.04.2017 20:45

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Даже не представляю как это можно физически сделать.
Можно добиться выравнивание пчелы по численности, но невозможно по возрасту. Через какое-то время будут сильнее и слабее, так как в одни семьи попадет больше старой пчелы в другой помоложе. Даже если каким-то чудом осуществите задуманное.

Владимир Татомир 06.04.2017 20:48

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 185369)
А не холодно ли еще, для таких манипуляций?

Конечно холодно, а второе зачем такой стресс пчелам устраивать.Пчела в улье разная, и как то дополняет друг друга.А поделенная потеряет чувство семьи, какая раньше отойдет, какая позже, и толку не будет.

Шавлюк 06.04.2017 20:57

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Перше за все порушиться індивідуальність сімей,і т.д.Не потрібна робота,щоб якось м"якше.

yuasaver 06.04.2017 21:04

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 185372)
Даже не представляю как это можно физически сделать.
Можно добиться выравнивание пчелы по численности, но невозможно по возрасту. Через какое-то время будут сильнее и слабее, так как в одни семьи попадет больше старой пчелы в другой помоложе. Даже если каким-то чудом осуществите задуманное.

думаю если пчел смешать, то последующее произвольное распределение будет более менее равномерное. Насыпьте в ведро пшеницы и овса размешайте равномерно в объеме и пересыпте в другую посуду.....

Pasha 06.04.2017 21:07

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Ага ось так і зявляються нові методи веденя бджіл:rofl2: хтось щось придумав але не подумав. :old:

yuasaver 06.04.2017 21:07

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Шавлюк (Сообщение 185375)
Перше за все порушиться індивідуальність сімей,і т.д.Не потрібна робота,щоб якось м"якше.

порушиться лише на короткий час - поки не відійде стара бджола. Можливо за таких умов якраз і спрацює фактор на збереження та виживання, що буде стимулювати бджіл.

Ромен 06.04.2017 21:11

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185367)
нет не пробовал - так просто мысль (пришедшая сегодня), хотелось бы услышать мнения, чтобы принять решение может на следующий год с частью семей.....

Погана ідея на мій погляд ,уявіть собі що у Вас хоть одна сімя хвора ,рознесете всю заразу по всій пасіці ,крім того бджоли після обльоту позлітають на своє місцє,якщо роздать маток після такого шоку 30%перебьють і це не весь букет...

yuasaver 06.04.2017 21:14

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Pasha (Сообщение 185378)
Ага ось так і зявляються нові методи веденя бджіл:rofl2: хтось щось придумав але не подумав. :old:

я не наполягаю на цьому методі.....тим паче втілювати це в життя. Просто я звернув увагу, що коли обєднав невелику маточну та невелику безматочну то матка засіяла на двох рамках за декілька днів, і загальний стан став кращий ніж у перезимувавших сімей такої ж сили. Щоправда ці роботи проводив не після обльоту, а дещо пізніше.

Шавлюк 06.04.2017 21:19

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
В об"єднаній сім"і збільилась к-ть бджіл.

Граніт 06.04.2017 21:21

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185377)
думаю если пчел смешать, то последующее произвольное распределение будет более менее равномерное. Насыпьте в ведро пшеницы и овса размешайте равномерно в объеме и пересыпте в другую посуду.....

Не представляю процесс смешивания. Бетономешалка и миксер не подходят. Может лопатой вручную? :confused: :rofl2:

yuasaver 06.04.2017 21:27

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Ромен (Сообщение 185380)
Погана ідея на мій погляд ,уявіть собі що у Вас хоть одна сімя хвора ,рознесете всю заразу по всій пасіці

з приводу зарази маєте рацію....але як правило після обльоту при огляді вже можна визначити діагноз, а одже підозрілих сімей не включати в цей процес. Такі заходи проводити порціонно наприклад по 5 чи дешо більше сімей.

Цитата:

Сообщение от Ромен (Сообщение 185380)
крім того бджоли після обльоту позлітають на своє місцє.

Проводив обєднання сімей набагато пізніше після обльоту. Підібрав погодні дні коли бджола не могла в майбутньому вилітати. Не помітив зльоту. Окрім того, літом спокійно роблю відводки ставлю в погреб на 2-3 дні і особливих зльотів не замічаю.

Цитата:

Сообщение от Ромен (Сообщение 185380)
якщо роздать маток після такого шоку 30%перебьють і це не весь букет...

обєднував три безматочні з трьома слабими всі три матки живі. рано весною у бджіл інстинкт на самозбереження .....

Pasha 06.04.2017 21:27

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185381)
я не наполягаю на цьому методі.....тим паче втілювати це в життя. Просто я звернув увагу, що коли обєднав невелику маточну та невелику безматочну то матка засіяла на двох рамках за декілька днів, і загальний стан став кращий ніж у перезимувавших сімей такої ж сили. Щоправда ці роботи проводив не після обльоту, а дещо пізніше.

Воно дійсно так буває але на засів матки впливають дуже багато факторів. Можливо були якісь і інші фактори? На мою думку метод не має права на життя якщо це не вимушина міра. Після зими і такий стрес да і трудо затрати.Але це тільки моя думка.

yuasaver 06.04.2017 21:35

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Шавлюк (Сообщение 185382)
В об"єднаній сім"і збільилась к-ть бджіл.

порівнюю силу вже обєднаної і такої ж перезимувалої і бачу різницю, але можливо це і виняток не повязаний з методом.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 185383)
Не представляю процесс смешивания. Бетономешалка и миксер не подходят. Может лопатой вручную? :confused: :rofl2:

все дуже просто: берете лежак, ставите на ваги, струшуєте туди 5-10 сімей, і розподіляєте по вуликам по вазі. А бджоли самі себе перемішають....

Добавлено через 2 минуты
наверное надо будет под эти цели специально сделать три семейки и в следующем году провести опыт....

МЭД 06.04.2017 23:35

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185387)
все дуже просто: берете лежак, ставите на ваги, струшуєте туди 5-10 сімей, і розподіляєте по вуликам по вазі. А бджоли самі себе перемішають....

Не равняйте роевых пчел (рой) и бессотовые пакеты по развитию и ваше перемешивание в лежаке всех пчел .Выравнивания не будет точно , а вот стресса пчелы получат немало ! И вместо развития еще отходить будут 3-4 дня как минимум. Дурна робота! Что то на подобии реанимации уже покойного.

Urik 07.04.2017 02:47

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
И при перемешивании добавлять потрошку дуста, чтобы не слипались. :ok:

Anatolij 07.04.2017 07:12

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 185407)
И при перемешивании добавлять потрошку дуста, чтобы не слипались. :ok:

Еще при перемешивании большая вероятность слета пчел, но дуст ее успешно решит.
Теперь возникла новая проблема, где взять дуст.

Володимир Jos 07.04.2017 09:22

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Anatolij (Сообщение 185409)
где взять дуст

Може я якоїсь бабці десь завалявся, з часів, коли ним травили вошей та колорадських жуків? Там буде вистояний, в тому вулику і навколо, бджоли вже ніколи злипатись не будуть...:neigh:

Димас 07.04.2017 09:35

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
:nunu:Такую серьезную тему зафлудили!

Гурович 07.04.2017 14:23

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 185424)
:nunu:Такую серьезную тему зафлудили!

Пока все высказавшиеся сошлись во мнении, что подобное действие положительного эффекта не принесёт. Ну а автору, если есть желание, нужно пробовать. А иначе потом может жабка задавить.

yuasaver 07.04.2017 18:08

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Гурович (Сообщение 185466)
Пока все высказавшиеся сошлись во мнении, что подобное действие положительного эффекта не принесёт. Ну а автору, если есть желание, нужно пробовать. А иначе потом может жабка задавить.

буду пробовать на следующий год - создам под это дело летом три отводка...

так что тему можно законсервировать до следующего сезона.....

Владимир Татомир 07.04.2017 20:10

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185483)
буду пробовать на следующий год - создам под это дело летом три отводка...

Три отводка, это ни о чем.А вот всю пасеку, познавательно.

yuasaver 07.04.2017 20:37

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 185496)
Три отводка, это ни о чем.А вот всю пасеку, познавательно.

как раз три семьи будет в самый будет возможность сравнить со всей пасекой....

Raketin 07.04.2017 22:27

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185360)
1. как известно бессотовые пакеты, пакеты, рои стартуют в развитии лучше.

В контексте темы - это ни о чем! Стремительный старт происходит благодаря молодости имеющихся пчел. После очистительного облета ... как молоды мы были?
Спустя месяц после облета, в первых числах марта, только сейчас начала нарождаться молодая пчела. Поэтому и
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185381)
роботи проводив не після обльоту, а дещо пізніше.

Ну а если проанализировать весь путь развития бессотового пакета, то легко прийти к выводу, что столь раннее издевательство над пчелами бесперспективно.
И еще. Бессотовый пакет имеет неплохие шансы на развитие только с молодой пчелой! И надо помнить, что первые его собственные пчелы появятся лишь через 21+ дней. Так что без рамки-другой печатного расплода могут себя не оправдать.

Санек)))) 08.04.2017 18:01

Re: Создание семей сразу после очистительного облета методом безсотового пакета.
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 185360)
Предлагаю обсудить возможность применения метода формирования семей ранней весной следующим методом:
сразу после очистительного облета отбираются матки, пчелы собираются (опрыскиваются какой то пахучкой типа мяты для придания общего запаха) вместе (возможно частями) и распределяются в равном весовом количестве в соответствии с количеством маток. Расплодные и кормовые рамки распределить равномерно.
Цель:
1. как известно безсотовые пакеты, пакеты, рои стартуют в развитии лучше.
2. выравнивание семей по силе и корму на всей пасеке, что бы в будущем не бегать с бубном.
3. отпадает проблема объединения слабых с сыльными или безматочных семей...

Посмотрите видео на ютубе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Может что то для себя и увидите(ИМХО)


Текущее время: 01:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot