Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Хотелось бы услышать мнение коллег пчеловодов кто как подставляет корпуса под мед при многокорпусном содержании во время ГВ, рамка 230 и 145, имеется в виду, наверх или в разрез, ну и способ как Вы это делаете, механизация или в ручную. Особенно интересно мнение пчеловодов кто опробовал оба варианта.:beer:

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

От невтерпеж. Пока одним пальцем кнопаю в теме Многокорпусные ульи, ты уже новую создал;)

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Urik, а просто расширение, не вовремя главного взятка? Тоже ж интересно?;)

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Дмитрий, очень интересно!

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Конечно интересно!!! Просто там все еще не в таких глобальных масштабах, можно и покарячиться. Андрюшка я эту тему пробиваю приватно по телефону, ну думаю интересно будет многим, а если наваял в другом разделе, попроси Диму он перенесет куда надо, пока в сани не запрягся.:)

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

А якщо відповідь буде " в розріз під верхній копус" то що тема закриється?!

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

В разрез он и в Африке в разрез, какая разница под какой корпус ,просто обоснуйте почему именно так и все дела.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Ставлю сверху два корпуса-когда верхний запечатали его снимаю на откачу...тот корпус что под ним ставлю на верх а новый корпус с сушью и вощиной вразрез а то пчелы решат что наносили меда и перестанут работать (да откачивать приходится чаще -но они работают-когда ставлю с верху три ..четыре корпуса могут наносить мёда в два корпуса и решат что хватит)-у меня получается так ..может у кого то другого иначе-поделитесь???

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Ще такого не зустрічав,щоб бджоли нехотіли працювати,головне сприятлива погода і медоноси.які виділяють нектар.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Юрий 63, А какой у Вас дневной привес? Это важно! Знаю пчеловодов, Ваших земляков так они качать не успевают, занимаются во время взятка только подставкой корпусов, иначе недобор меда, правда пасека 100+. И сколько максимально корпусов в семье, одно дело поставить сверху четвертым корпусом и другое одинадцатым, понесут ли через мед. Опять же расположение летков, если только нижний и медовая башня а сверху пустой это одно, а открытые летки в каждом корпусе это другое. Важна каждая мелочь.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Когда ставите два корпуса?

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Юра, сразу скажу, однозначного ответа на твой вопрос к сожалению нет. Сам ищу уже на протяжении многих лет оптимальную схему подстановки корпусов и каждый раз схема эта бывает немного нарушается. Данная схема применяется к 60-70% семей на моей пасеке.

Как ты знаешь, пасичныкую с ульями на рамку 435х230мм, в корпусе 10 рамок. В нашей зоне семьи достигают силы 4-5 корпусов. Некоторым ставил даже 6е. Определил для себя следующую постановку корпусов на протяжении сезона(ИМХО).

Весна. После ревизии, семьям, зимующим в 2х корпусах не мешаю развиваться до садов. Во время цветения (15.04-05.05) появляется необходимость в расширении 3м корпусом. Корпус ставлю сверху второго. В него ставлю 3-4 рамки с расплодом из 1го корпуса и добавляю сушь до полного объема. В 1й же, вместо забранных рамок ставлю вощину. Больше никакой ротации корпусов не произвожу. Если семьи зимуют в одном корпусе, расширяю вторым наверх (коричневой сушью с маломедками) Леток открыт нижний щелевой, вкладыш с малым вырезом.

По приезду на татарский клен и акацию (10.05-30.05) семьям, имеющим 3 корпуса ставлю на верх 4й корпус со светлой сушью и вощиной. В него складывается нектар. После отбора верхнего на откатку и нескольких рамок из 3го (06.06-10.06) ставлю из запаса сушь и 4й корпус с пустой сушью под 3й корпус. Раньше практиковал постановку пустого корпуса поверх 1го, для яйцекладки матки. Но, несколько лет опытов показал, что в это время смысла проделывать эту ротацию нет. У нормальных, крепких семьях хватает места под засев и складывание нектара. Пчелы работают через нижний леток и круглый в 1м корпусе (в прошлом сезоне пасека работала через нижний леток. Все круглые в корпусах были закрыты). Заметил, что при открытых летках хуже отстраивается вощина в месте расположения летка.

Разделительными решетками не пользуюсь, пока. Но, планы на них есть.

Лето( 10.06 -15.07)Если есть в природе взяток с разнотравья, семьи остаются в таком же состоянии, что и после акации. Произвожу откатку перед подсолнечником. Корпус пустой светлой и светло-коричневой сушью ставлю вторым, для засева маткой.

Подсолнечник (15-17.07-15-20.08). Семьи работают на ГВ. Если льет не менее 4,5-5кг ставлю 5й корпус наверх 4го, состоящий из 2-4 медовых рамок из 4го и вощины. В 4й то же добавляю вощину. Первая откатка – откатываются только верхние корпуса. 1й корпус переношу на самый верхний, 2й с расплодом и медом – оказывается первым – этот корпус, как я писал, состоит и светло и светло-коричневых рамок. Он будет стоять до следующего года. Вторая откатка – откатка верхних корпусов (3,4 и 5корпус) с выбраковкой темной суши. И, предварительная сборка корпуса с медовыми запасами на зиму. Этот корпус будет 3м. Семьи зимуют преимущественно на подсолнечниковом меду.

Со спадом взятка с подсолнечника после откатки снимаются корпуса и семьи остаются в 3х корпусах. Перед отъездом с точка домой, расплод с 1и 2го корпусом группируется в одном корпусе и 2м корпусом будет корпус с зимним медом.

Добавлено через 1 час 14 минут
Да, совсем забыл. Корпуса снимаю вручную. Механизации никакой нет. Раньше медовый корпус снимал целиком, в прошлом году, после перелома руки пришлось частично разбирать (отбирал 5 рамок в рядом стоящий ящик или корпус) и остаток снимал уже одним махом. Что бы не нагибаться с грузом, рядом с собой ставлю пару пустых корпусов на днище, а уж потом на них ставлю корпус с медом.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Во время ГВ корпуса хоть с вощиной хоть с сушью подставляю вразрез, конкретно над гнездовым корпусом. Считаю лучшим вариантом(ИМХО). Максимально за один раз в сильную семью - постановка 1к вощины + 2к сушь.
Ставить на медовый корпус сверху сушь пробовал, результат меня не устроил.
Говорить о том, что тяжело снимать полуподлитые корпуса сверху, чтоб поставить вразрез пустой, вручную не буду. 145 не 230. Да и можно это делать с помощником или апилифтом. При обслуживании более сто семей постановка корпусов вручную вразрез меня не напрягает (конструктор Лего). Будет 300-500 технология не измениться.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Вот, уже становится интересно.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Сделаем в этом сезоне видео по постановке и не только, как всё происходит. Будет еще интереснее.!

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Андрюха если не шифруешься то уточни кол-во семей, а то проценты от 30шт. не убедительно. Интересен опыт тяжеловесов -от 50 семей.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Всё таки , корпус в разрез , сверху гнезда, мне больше нравится ,а во время ГВ все корпуса должны уже стоять:rofl2:

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Алексей, а давай с первого расширения, ну примерно как Андрей выше разложил.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

С чего бы это?

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Шифруюсь. 2/3 пасеки:). Не всегда ж пасека состояла из 30 семей. Когда то и 14 было, и 20. А наработки я выложил не за последний год, а за 10 лет точно. Вот и указал в процентном отношении. Если в количественном - 20 из 30. Стремлюсь, что бы были все семьи сильные и ровные. Но, пока не удается. Есть еще над чем работать.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Отвечу всем так во время взятка семья розганяется до 3-4 корпусов 9 ти рамочных на 145..потом ганематка и сверху медовые корпуса.Переход на 145 рамку закончил только в этом году(понадобилось два сезона-пасека стационар) В прошлом году получилось так что поставил сверху четыре медовых(два залили а дальше стоп ..сидят и ничего не делают-откачал заработали.Почему так призошло не знаю..в рогатых только два сезона (до этого с ними дела не имел хотя пчёл держу давно) По -этому в этом сезоне ставил медовых только два и откачивал по мере запечатки верхних о чём выше и написал,

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

И сколько у Вас максимально стояло корпусов 145 во время взятка ?

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

6-7 корпусов (в зависимости от силы семей)..технологию пока не отработал..пробовал по разному в разных ульях.К единому мнению пока не пришёл и при переходе в прошлом году семьи сильно просели осенью и в этом году как бы были не очень большие(в даданах были на много сильнее и мёда было гораздо больше) хотя перезимовали отлично подмора было меньше чем в даданах,Может сроки работ в даданах на 300 и рогатых на 145 отличаются??? В общем пока учимся да и времени на осмотры в многокорпусных уходит на много меньше да и не было нужного колличества суши на 145 и приходилось их заставлять отстраивать но без мёда не остался(получил по 36кг на улей немного но связываю это с не отработанной технологией и большим колличеством отстроенной вощины, В даданах получал на круг больше 90кг на стационаре-в общем пока учимся отрабатываем,

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Теперь назад на даданы? Вот так в интернете "раскрутили" улей на полурамку, чтобы убрать конкурентов:rofl2:

На 145-х ульях первое расширение сверху, дальше обычно вразрез, тоже и на 230-х "Куках", на 10 рамочных 230 вразрез ставлю реже, а вообще всё по ситуации.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Нет на даданы не хочу..многокорпусные как бы для ленивых..меньше времени уходит на обслуживание..мне понравилось(а я иногда сильно ленивый а иногда просто катастрофически не хватает времени)-так что будем дальше отстраивать вощину и совершенствовать технологию и немножко расширяться

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Могу сказать тоже , что ставлю в разрез 145 если на подсолнухе с хорошим привесом одной вощиной. Весной в Даданах 12Х300 расширение вторым корпусом без решотки для матки не каких ограничений до акации . Потом по ситуации , семьи на взводе или возьмут акации или ее небудет , а дальше у пчелок настроение "полететь" Тогда приходится дробить на отводки .Все на стационаре. Разнотравия всегда много но чистого взять редко получается , либо с акацией или уже как правило с подсолнухом . Вэтом году катастрофически нехватило корпусов! Был недобор. О летках. Летки нижние щелевые на всю ширину корпуса и круглый тоже в первом , в остальных верхних корпусах летков нет. Ради эксперимента делал в верхних результатом недоволен. К конкретной отработаной технологии постановки корпусов пока нет так погода вносит свои коррективы и соотв. медопрод. поэтому иногда что бы взять меда приходится поработать , и подайти т.с. к каждой семье индивидуально зная ее возможности.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Как расширяли?В разрез или сверху?

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

А мне интересно как расширять на ГВ с подсолнуха? Поставил два магазина, а когда расширять и сколько ставить?

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Я расширяю ставя в разрез на гнездо.Сколько бы не стаяло скидую не ленюсь.Пробовал расширять сверху,заливают ранее подставленные и гнездовые а на верх почти не идут.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Сколько ставить? На 5кг привеса на 6 дней требуется 15 рамок на 300. Таранов для нас в свое время сосчитал. А наше дело эту "арифметику" увязать с силой семьи.
Если семья "полная", от 5-6кг , то по рекомендациям канадцев на одну гнездовую рамку - 3-4 рамки под мед (6-8 магазинных соответственно). И немедленно удалять, читай откачивать, все с печатным медом. Это такой, часто не озвученный, интересный момент, где бывают солидные потери по меду...

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Я уже писал об этом-расширял вразрез ставил прямо на ганематку и отводки делал где сильная семья также сразу целым корпусом + приклеевал маточник а на место этого корпуса ставил корпус вощины с сушью вперемешку в1в2с3с4с5с6с7в8в9,

Добавлено через 14 минут
И ещё один прикол в некоторых семьях( в ганематке у меня в обвязке сделан леток и при постановке 4-х корпусов сверху пчёлы оттягивали маточники и выводили свою матку-получалось 4ре корпуса семья с маткой ганематка и опять 4-ре корпуса с маткой)-если леток в ганематке закрыть матку не выводили,

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

После выставление пчел на облет, делаем весеннюю ревизию. Чистка, сокращение гнезд до количества обсиживаемых рамок пчелой, доставление кормов если необходимо, утепление. С зацветанием садов добавляем третий корпус сверху если семья занимает два полукорпуса. Выравнивание, тобто подсиливание слабых семей за счет сильных не произвожу. На черноклен выезжаю семьи занимают от 2 до 4 корпусов. Дальнейшее расширение произвожу в зависимости от наличия и силы взятка. Корпуса ставлю вразрез над гнездом.
При постановке корпуса с вощиной первой и десятой идут рамки суши. Считаю это лучшим вариантом, нежели крайние вощины.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

хочу часть семей заселить в корпуса на 230.первый год,суши нет.Если весной при нормальном потеплении поставить корпус на 230 с вощиной под гнездо с корпусом на 300 смогу ли так разширится? делал ли кто так?

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Пока не будет взятка-оттяивать не будут.(ИМХО)

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

еще вопрос,хотя и не по теме:как весной правильно переселить пчел с лежака в корпус?

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Желательно хоть немного суши.Можно сделать из 300 рамки, путем подрезки низа, при выбраковке. Вощину ставите вместе сушью, только не целый корпус, а половину, ограничив диафрагмой, по мере отстройке вощины, нагружаете семью работой(следующую вощинку), можно дать сироп, будут активно тянуть и безвзяточный период, главное, наличие молодой пчелы. В трехсотый корпус можно поставить и пару рамок вощины на 230 рамке, снизу оттянут трутовую строительную вощину, потом обрежете.В рамке будет нормальная сушь.

Добавлено через 3 минуты
СКВИРЯНИН, при наличии теплой погоды на место лежака ставите другой улей, леток находится в районе расположения превыдущего. Переставляете рамки в новый улей, старый если остатки пчелы, дымком или аккуратно перенести.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

ved, а сколько ставится изначально? Когда первое расширение после начала взятка? Как сказал ув. Raketin? По такой арифметике?

Raketin, немного путаюсь в арифметике. Взяток шел 1кг, 1.2кг, 3кг, 7кг, 9кг... Как правильно рассчитать?
Если я правильно понимаю, то нужно ставить на опережение? Можно поставить все 5магаз. корпуса сразу и потом приходить менять их местами и как скоро это нужно будет сделать? На сколько высоко от гнезда(от матки) пчелы заносят нектар?

Спасибо! Для меня это САМЫЙ тяжелый вопрос...

Добавлено через 2 минуты
Вы ставите вощину с краев. Нормально оттягивают? Просто рекомендуют ставить в центр.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

И опыт, сын ошибок трудных... Правило: на гнездовую рамку -- 3-4рамки суши под мед является основным.
Если есть весы, сделать это не сложно.
Что нужно знать, какие исходные?
Весы дадут информацию о силе взятка и его продолжительности. На подсолнухе это может быть от 5кг и более, и более трех недель, если так посеяли в округе (в разные сроки) или мы кочуем.
Сила семьи даст довольно точное представление о размере взятка в количественном выражении по показаниям весов. Я ставлю на весы самую мощную семью. Но не рукотворный медовик! И делаю поправку на состояние каждой семьи. Многие предпочитают ставить средние. В этом тоже есть своя прелесть: меньше семей, которым надо делать поправку по количеству корпусов-рамок. Когда семьи ровные по силе, это упрощает "арифметику". Этот фактор (ровные по силе) является основополагающим в промышленном пчеловодстве.
Далее просто: 1кг привеса в день и в течении 6 дней требует наличия трех рамок дадана. Взяток продолжится приблизительно столько то. Привесы по фату такие-то...
Через неделю или дней десять появится печатный мед... Что-то можно будет откачивать.

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Нужно быть на пасеке. Не всегда это возможно. А на какое мин. к-во можно сразу расширить?
А как Вы представляете начиная от 4 и до 6кг семья?
Этого достаточно и под нектар и под мед? Никак не пойму куда будут складывать нектар? И если привес 9кг то нужно 27рД? Нужно расширить тремя корпусами или через каждых 2 дня?

Re: Куда эффективней подсталять корпуса во время ГВ, делимся опытом.
 

Задавая вопрос, Вы, amator, пробуете на него ответить? Попробуйте. Это банальные вещи...
И все же!
4 и 6кг пчелы... Это как?
Очень просто. Берем во внимание, в первую очередь, обзор литературы и таки находим цифру, что на одной рамке с двух сторон в теплое время сезона, к примеру, перед взятком с подсолнуха, помещается около 250г пчел.
Далее берем калькулятор и считаем: 4кг (или 6кг) / 250г. пчел = 16 (или 24)рамок обсиживаемых пчелой. Это 1,5 (или 2,4) корпуса с рамкой на 300мм. Во втором случае Вы приедете на медосбор о трех корпусах. Просто в такой семье будет именно столько пчел.
Теперь ближе к меду.
Учитываем, что гнездо у нас это 10 рамок на 300, семье о шести кг под взяток в 5кг дадим сразу еще 1,5 корпуса (итого с гнездом всего 4 корпуса). А вот и нет. На неделю точно свободны все!
Первый корпус 10 рамок, матка и расплод. После р. решетки еще три корпуса с рамками на 300 и по 9шт для облегчения распечатывания рамок. Все! Более того, этого количества рамок достаточно под мед на неделю даже если Учтем и то, что пчелы больше не прибавится. Но при привесах в 9кг на следующую неделю рамок не хватит. Там уже по факту нужно либо добавить сушь, либо откачать мед и поставить рамки на место. Удачи!:)