Метод Волкотрубенко
 

Метод Волкотрубенко

или ленивый метод пчеловодства
100 кг с семьи не миф. Существуют методы позволяющие получать по 200кг и более, Волохович, Цебро и тд..
Методы трудоемкие, требующие четкого выполнения и нацелены на поздний взяток. Требующие стимуляции и мало у кого получалось, так как взяток у нас начинается намного раньше.
Суть моего метода заключается также в создании медовиков гигантов только намного проще и не требует столько трудозатрат.
Допустим имеем весной посредственные три семьи. На подсолнух они, в любом случае, будут занимать два корпуса или 20 рамок на 300 каждая. С началом цветения подсолнуха (1 июня) соединяем их в одну сделав про запас отводок на лучшей матке на четыре расплодных рамки. Этот отводок будет основа семьи идущей в зиму, на подсолнухе они не просядут а будут развиваться и в зиму не требуют стимуляции червления при необходимости можно усилить от отработавшего медовика.
Медовик получится 5 корпусов набитых разновозрастной пчелой. Откачка через 10-14 дней, медосбор более 200 кг. В зиму идет одна семья (отводок) если больше то бонус. В следующем году на мед из этой семьи не рассчитываем. Главная задача сделать из нее три, на матках сеголетках, выращенных в оптимальные сроки. За сверхранними гнаться не надо. Главное чтоб до зимы успели вырасти в нормальные семьи. Потом двухлетний цикл повторяется. Один год медовый второй расслабляемся, средний выход за два года на семью более 100 кг.
Меряться кто сколько получил меда на семью глупо. Если работать по Волоховичу то выход на семью большой, на пчеловода 5 тонн, что не так уж много.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Надо как-то исключить из цикла этот год курения бамбука. А то получается, в один год пасеку утраиваем, а на другой - сокращаем в три раза.

Re: Метод Волкотрубенко
 

На самом деле пасека всегда в одном обьеме. Допустим у Вас не три а четыре семьи. Одна группа по четным годам курит вторая по нечетным.

Re: Метод Волкотрубенко
 

То есть, если условно 3 семьи приносят у Вас на стационаре по 50 кг, каждая отдельно, то объединенная из трех приносит 200 кг. Разница в плюс 50 кг или увеличение медосбора на 30%. Такая пропорция?
Долго Николай созревал на эту тему. Только мед начал немного расти в цене, теперь снова будет обвал рынка:)

Re: Метод Волкотрубенко
 

У нас сонях зацветает 15 июля . Как быть ?

Re: Метод Волкотрубенко
 

А если разделить на зимовалые то и получишь по 50кг на семью.И где тут 200кг на зимовалую?

Re: Метод Волкотрубенко
 

Метод копеечный и не стоило его выносить в отдельную тему. Это один из раннее отработаных, когда не знал причину роения. Но суть его интересна.
Главный смысл что соеденять надо не семью с отводком или отводки а именно семьи с семьями, которые приносят еще товарный мед с разнотравия. И еще помогают семье которая дерибанится на отводки. Чтоб семья занимала 20 рамок до подсолнуха ее еще ослаблять надо, так как матки прошлогодние выращенные в идеальных условиях. Хоть и говорю что с отводков на мед не рассчитываем, но как практика показывает лишний мед тоже приходится забирать и суммировать в копилку.

Добавлено через 3 минуты
В том то и прикол метода что он практически не привязан ко времени, соединяйте хоть на липу хоть на подсолнух.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Если я правильно понял, то группа ульев (3 или 4) работает раз в 2 года, тогда справедливо эти 200 разделить на 2 и получить медосбор в год. К чему тогда все это ?
И будет еще проблема ( та же, что и в других подобных методах) - соединили Вы их, а тут вдруг изменилась погода на неделю или тот подсолнечник, который должен дать первым, не выделяет. Что будет ? Думаю, резкое увеличение пасеки ( за счет роев ) :)

Re: Метод Волкотрубенко
 

Нормальный метод. Все методы интересны, если ничего не обсуждать и не думать, то можно деградировать и остановиться в развитии.
То есть эти семьи еще успевают увеличить товарный взяток с разнотравья?
Николай, у Вас есть контрольные улей на пасеке? Интересно, сколько несет в день объединенная семья на взятке?

Что это за идеальные условия? Каких маток используете? Роевые? Искусственного вывода Вы же не признаете.

Re: Метод Волкотрубенко
 

я думаю даже не так: 3 семьи по 50 кг каждый год и того за два 300кг. Где арифметика?

Добавлено через 3 минуты
Уже давно многими доказано что оптимальная сила семьи 8-10кг. При меньшем или большем количестве медозбор на 1 пчелу уменьшается

Re: Метод Волкотрубенко
 

Что-то много. Читал, что 6 кг.

Re: Метод Волкотрубенко
 

может я и ошибся, но в памяти у меня почему-то зафиксировались такие данные, к сожалению не могу вспомнить где это читал. Хотя просмотрел инфу, то на одной улочке 300 пиблизительно 300г пчел, если из этого исходить то 6кг это 20 улочек, а 20 улочек 300 это сильная семья, поэтому возможно вы и правы.

Re: Метод Волкотрубенко
 

очень интересный метод, думаю мне он подходит, так как подсолнух у, меня сеют через год и на всех полях одновременно. В этом году подсолнуха не будет, буду наращивать семьи и на следующий испытаю ваш метод. Хотел бы узнать есть ли какие то тонкости в методе?

Re: Метод Волкотрубенко
 

В улочке принято считать 250 гр, для медовика оптимальная величина 12 кг. Если у Вас сильные семьи то соединять можно и две. Семьи больше пяти корпусов тяжело качать. И как правило в два захода, один день верхние два, на следующий нижние.В методе много вариантов для творчества.

Добавлено через 6 минут
В идеале часть пасеки работает часть растет, привел пример на группе семей для понимания сути.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Хотите я Вам шикарное название метода дам : "Виноградная лоза" или что то похожее, потому, что при обрезке виноградного куста оставляют побеги на плодоношение (которые потом удаляют) и на развитие ( с которого получат урожай на следующий год ). Один в один в Вашей идеей :)

Re: Метод Волкотрубенко
 

Тонкости в том, что на целый год меньше работы, а теряешь всего 100 кг.:rofl2: Вот считай по минимуму 3 семьи по 50 кг = 150 кг, на второй год 3 семьи по 50 кг = 150 кг , за 2 года 300, скукота. А ты береш в один год и соединяешь медовик получая 200 кг, а на следующий сезон выходной -разнообразие. Зато семьи у тебя закормленные. :D Я прикалываюсь.

Это по сути оочень ленивый метод с использованием семей помощниц.
В наших краях он не ленивый и немного отличается. Если автор темы позволит, пусть он остается на странице, если нет, прошу администратора удалить пост.

Суть его в следующем. улей системы РУТ. Зимовалая семья перед акацией делится на отводки на молодых весенних матках. Как правило 4 корпуса -4 семьи друг над другом. На подсолнечник перегородки убираются, корпуса добавляются. (И так каждый год) Последние 2 года не знаю, а 2013 и 2014 соответственно (по памяти) 238 и 217 кг на зимовалую семью.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Николай, это долгие зимние вечера навеяли такой метод.Он не для ленивых, это первое, особенно если творчески подходить.И простая арифметика, три семьи по 50 кг за два года, триста кило, а в методе соединив их получим 200 и хвосты с отводков.Вывод: метод надо шлифовать.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Коллега пишу реальные вещи для посредственных средних семей, от этого метода Я ушел, есть более ленивые. Ваш вариант предусматривает зависимость. Акация цветет с 10 мая. Где лентяю взять четыре матки к этому времени, и какая должна быть семья чтоб перед акацией ее разбить на 4?

Re: Метод Волкотрубенко
 

Николай, метод имеет право на существование, но где взять посредственные семьи?
Я писал, что мой вариант -не ленивый, так что матки найдутся. Неплодных самое реннее я имел 28 апреля, но лучше вывести их позже. А поделить рут на отводки по 2-3 рамки расплода очень легко. Интересен факт, что при таком-же методе но на рамку 300 у коллег был результат 180-190 кг.

Добавлено через 6 минут
Должен уточнить, я не пользуюсь описанным мною методом , так как описал и как делают мои коллеги.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Проблема отводков состоит в том, что яйценоскость маток ограничена возможностью обслуживающих пчел. Семья имеющая в первой декаде апреля две рамки расплода до подсолнуха будет иметь 20 рамок при отсутствии явных дефектов и болезней. Не у верен что у знакомых на круг все семьи можно делить на 4 перед акацией. К тому же смотрю многие суммируют количество меда забывая о том, что до подсолнуха каждая в отдельности тоже приносит мед.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Совершенно верно подметили!:ok: Для себя я его сравниваю с обрезкой персика, где принцип такой же. Метод не лишен недостатков и в отдельную тему его не собирался выносить. Отшлифованый метод *козырней*. Но для любительской пасеки данный жизнеспособный и решает ряд тупиковых вопросов.
Часто приходится слышать что меда недобрал потому что расширялся-развивался. Но расширившись до нужных объемов возникнут новые проблемы. Как же все-таки качать много меда при этом не угробив пасеку. Знаю пчеловодов которые достигнув какого-то уровня в один момент теряют все и опять привычно расширяются. Или покупают пакеты для ремонта, при этом количество пакетов превышает количество перезимовавших.
Остановлюсь на преимуществах.
В семье достаточно сложно поменять матку. Все привычные способы подразумевают сначала отобрать матку, удалить свищи подсадить, проконтролировать. Или через отводок. А если не приняли???
Здесь делаем отводки и подсаживаем матки или маточники. В малых семейках это сделать намного проще, в случае неудачи невелика потеря.
Отводки развиваются и нет просадки на подсолнухе, они практически на пике развития входят в зиму. Не надо стимулировать наращивание пчелы.
Три отводка сделанные из одной семьи, особенно когда концентрация клеща в расплоде небольшая потому что расплода много, ломают всю прогрессию его развития. Снижая до безопасного уровня.
Обновляются гнездовые рамки.
Медовики выполняют роль фильтра. К концу сезона они визуально сильные, но с огромной концентрацией клеща в расплоде, старых гнездовых рамок, старой маткой и прочих бед.По этой причине рекордистки гибнут первыми. Можно выхаживать их, можно врагам дарить.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Персик очень нежное дерево, и работать с ним надо осторожно.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Щось тут у вас не те...."С началом цветения подсолнуха (1 июня)" Невже 1 червня у вас сонях починає квітувати?.. У нас на Київщині - за багаторічними данними це десь 11 липня...:ah::beer:

Re: Метод Волкотрубенко
 

Действительно! Спасибо. Июль. Некто ошибки не заметил.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Заметил. Пропустил мимо. Суть не в этом же.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Так это меняет дело, а я-то думал, что у вас на югах подсолнух с начала июня цветет. Что тогда делаете с семьями, чтобы они не зароились до 1 июля?

Re: Метод Волкотрубенко
 

Навантажити роботою по самі "ні куди"!:old: А простіше,- вивезти на хороший взяток і періодично підставляти вощинку...:ah:(ИМХО)

Re: Метод Волкотрубенко
 

дак це ж метод для лінивих, а ви працювати пропонуєте.....:ura1:

Re: Метод Волкотрубенко
 

[QUOTE=Волкотрубенко;177753]...В семье достаточно сложно поменять матку. Все привычные способы подразумевают сначала отобрать матку, удалить свищи подсадить, проконтролировать. Или через отводок. А если не приняли???

(ИМХО) Мій роками перевірений спосіб підсадки. Матку ,що підлягає заміні, видалити. А на середню рамку, де є мед і пусті чарунки під розплід, через 2-3 години під ковпачок садите підсаджувану матку. Ліпше без бджіл, що супроводжують її (при покупці). Проконтролювати і видалити свищові маточники. А через три - чотири доби, перевіривши на наявність маточників і їх знищення - випустити. До цього часу , за звичай, вона позасіває вже усі вільні чарунки.
Приміром восени я таким способом підсадив 20 маток у збірні з нуків сім"ї. Усі до одної матки були прийняті, хоч бджоли були різних порід і навіть з отрутньовілих нуків...
А створення медовиків - гарний хід, як би він не виконувався б.(ИМХО)

Добавлено через 3 минуты
Так не вам же вощину відбудовувати, чи за нектаром літати...:rofl2: Лежіть собі на диванчику в холодочку...
... Уявив картинку - вас з відром над вуликами...:confused::rofl2:

Re: Метод Волкотрубенко
 

Вся разница в том что вы все лето с пасеки не вылазите а я мало появляюсь. Нормальная самостоятельная семья это три корпуса. Нижний гнездовой. Хронометраж не проверяли сколько нужно времени чтоб добраться найти матку, удалить свищи? Корпуса у меня на 300.

Добавлено через 29 минут
Слушне зауваження!
Это пожалуй единственный существенный недостаток, преодолев который без ослабления семьи можно замахнуться на 200кг. Так как достаточно соединять по две сильные семьи. Для коллег пока достаточно будет старых привычных способов. Отбирать часть пчел и расплода на сборняки которые также будут медовиками. Или при необходимости отводков на следующий год если не получается с одной семьи три нормальных сделать. Элемент творчества присутствует.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Сомневаюсь что этот метод будет работать. А на какой пчеле Вы это делаете?

Re: Метод Волкотрубенко
 

А в чем именно сомнения? Что соединенные семьи лучше неокрепших отводков? У меня отселекционированная местная роевая.

Re: Метод Волкотрубенко
 

С первых строк, чувствуется, что вы по "методу Волкотрубненко" не работали. А написали теорию.
В вашем случае, 100 кг с одной семьи как раз и есть миф.
Т.к. валовый сбор считается на одну зимовалую семью(хоть с двумя, хоть с четырьмя отводками), а вы, три зимовалые семьи предлагаете объединить в одну. Поэтому ваши 100 кг нужно делить на три.
Далее, касаемо подготовки и наращивания пчел в зиму. Что бы не ослаблять семью, при объединении семей, можно и нужно использовать только летную пчелу, которая и будет собирать мед, а не ухаживать за расплодом. А отводки или семьи помощницы использовать для наращивания пчелы в зиму. Для этого, семьи (отводки) предварительно (с весны или по мере создания), выстраиваются уступом, например, с левой стороны от основной семьи.
Когда начинается главный взяток, отводки переставляются на правую сторону от основной семьи, а улей основной семьи сдвигается на пол лёта влево. Вся летная пчела с отводков присоединится к основной семье, которая превратится в медовик, а в переставленных отводках останется только нелётная пчела, расплод и матка, которые общими усилиями будут в итоге наращивать пчел для зимовки.
После медосбора, семьи объединяются, в одну, или остаются зимовать порознь. На следующий год все повторяется, только теперь эти семьи-доноры, переставляете влево. Тем самым вы уйдете от периодичности медосбора "по вашему методу" раз в два года, а будете собирать мед каждый год.
Единственный вопрос (при данной методике) будет состоять в том, как удержать семьи от роения до главного медосбора.

Re: Метод Волкотрубенко
 

При каком привесе будет строиться эта "хатка"?

Сам алгоритм соединения? Или все в кучу?

"местная роевая" не пойдет в ройку после соединения?

:ah:Вы случайно не пробовали метод Волоховича?

Re: Метод Волкотрубенко
 

Заметили , пост № 5 . Метод для тех у кого нет соняха ( так лучше взять метод ЛАВа ) . Средний привес на соне 5-7 кг . Построив пирамиду допустим получим 10-12 , за 3-4 дня забьют и начнут дурковать ( в лучшем случае ) ,или с 10 утра на дежурство с роевней . О каких слабых отводках ты говоришь ? Если поставлена задача подготовить семьи на ГВ - то отводки делают после откачки акации , и есть больше месяца для их развития . Не бездумно нашлепать количество , а подкрепив тремя рамками печатки - эти отводки принесут с гарантией . Если 5 семей можно эксперементировать .А если намного больше ? Замахаешься отбирать ( не говоря о качке ) .

Re: Метод Волкотрубенко
 

Если у Вас такие средние привесы, то зачем вообще что-то делать. Два поля с разностью цветения в неделю дают цветение 20 дней, и Вы качаете 100-140 кг.
Относится не к Вам а *взагали*, мне нравится когда рассуждают-умножают люди для которых 50 кг с семьи за сезон неподьемная цифра за все время пчеловодства.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Коля , какие средние привесы у тебя на пасеке на соняхе ( если не секрет ) ?

Re: Метод Волкотрубенко
 

Секрета нет, так как весы не ставлю. Бесполезная вещь. Весы нужны при сдаче меда. Они не будут отражать действительность если вы усиливаете или ослабляете семьи.

Re: Метод Волкотрубенко
 

Вы не оригинальны, некоторые люди писали что у меня вообще нет пчел.;)
Считаю количество семей в средине апреля, потом количество откачанного меда делю на тех что были весной. У меня нет таких данных, что семья №10 дала 76 кг а №63 178 кг.
Если нужно использовать только летную пчелу используйте, может мед войдет по цене в разряд деликатесов. Налет, для медовиков, используется при коротком бурном взятке, например акация.
Вы только книжки читали? Или дошли до практики элементов Цебро?
Спасибо! От периодичности я ушел путем содержания на пасеке двух групп семей, одни "семенные" на следующий год, одни изнашиваются на медосборе. Даже два типа ульев применяю для этого, лежаки и многокорпусные.
И как порекомендуете поступить?

Re: Метод Волкотрубенко
 

Коля, меня в твоих постах удивляло то, что среди "мусора" всегда находилось зерно, но очистить его до той степени, что-б его оценили тебе не удавалось.(ИМХО) Извини, критикую по доброму. Но вот ту имфу, что я выделил и скопировал пока мало кто применяет, а зря. Ведь это самый экономичный способ развития и увеличения пасеки. Зачем тратить деньги на пакеты, когда можно их самим ... . А как это применять? это уже пусть каждый решает применительно к своему взятку. :ok::appl: