Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника" (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=2779)

Амид Благородный 01.06.2015 12:59

Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Всем привет! Начал заниматься пчелками в этом году, сам. Бывает осмотрю 4 улика без приключений, а бывает тыкнут разок-другой. Через пару часов пухнет место укуса, если в палец то палец становиться как сарделька) смешно конечно, но руку в кулак не сжать. Скажите, как долго у кого вырабатывался иммунитет? И правда ли это? Перчатки есть, просто не то это... Незнаю как описать, не те ощущения. е могу я в них. Прошу, дайте советы что делать или сколько ждать):)

Melissa 01.06.2015 13:54

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Амид, я приобщилась к благородному сословию пасечников только год назад. И у меня иммунитета не было до самой осени. Каждый укус превращался в отек на добрую неделю. По ночам приходилось пить таблетки. Осенью вроде бы уже выработалось привыкание. В этом году пару раз джикнули. Вроде без последствий

aleksandrfeed 01.06.2015 15:31

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Третий год занимаюсь пчелами , руки пухнут и сейчас... Уже привык :D
тоже говорили , что со временем пройдет , но пока не прошло .. Работаю всеравно без перчаток , но в маске , сегодня штук 4 увалило , напухло только в одном месте :confused:

AntonUa 01.06.2015 15:57

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
У меня на второй год аллергий уже не было. Но я делал одну вещь. Прикладывал стамеску чуть выше места где было жало и проводил нею, при этом придавливая так чтобы вышоло немного крови. После такой процедуры остовалась только маленькая красная точекча и все)

Elek 01.06.2015 17:03

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
У меня поачалу тоже припухало,но гдето вычитал,Нашатирь нейтрализует действие йаду на организьм.После "укуса" удаляю жало,и сразу-же даю 1-2 капли нашатыря на место ""укуса".при работе с пчёлками ношу в кармане.(или лежит в вспомогательном ящичке)работаю без перчаток.

Санек)))) 01.06.2015 21:35

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Я всегда работаю без перчаток, это лишнее, ни рамку не вытянуть, ни удержать ее как следует, пальцы у меня и так толстые, а то между рамок их надо засунуть, да еще и в перчатках. Укусов, конечно, опасаюсь, но, как мне вчера сын сказал:"Тебе, по ходу нравится". Не нравится мне когда они жалят, но терпеть приучили. Я теперь даже если ужалаили 2 или 3, стараюсь не обращать внимания, хотя, как и всем, больно. Аллергии не вызывают, так например, как у моей жены. Но приятного мало, одно утешение, с укусом пчелы здоровье только прибавляется!

Сергей 42 01.06.2015 22:36

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Первый год пух по полной, во второй год уже не так, даже получил убойную дозу больше сотни, несколько дней с постели не вставал, ходить не мог. Сейчас не остается не какого следа после укуса, хотя иногда попадается сверх ядовитая, под пухают руки на несколько минут.

Valik1986 01.06.2015 22:44

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
первые 2 месяца я после осмотров пчел недулю ходил с опухшими руками и жудко чесались места укуса, укусов было по 10+ з одного улья
со временем начинаеш плавнея двигатся по пасике и небоятся пчел , вот тогда ужаливаний стало намного меньше
щас зачастую работаю без маски но ужаливания в мягкие ткани (шея, лицо...) и сейчас вызывает отек, для этого вожу с собой 0.5л водки и мажу место укуса водкой , только мажу после окончания осмотра текушего улья и после нанисения водки отдыхаю мин 10, смываю водку и лиш тогда обратно к пчелам (ато добавят)
п.с. без водки на место укуса мягкие ткани и сейчас отикают

Амид Благородный 02.06.2015 08:56

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
А за аммиак или нашатырь не дают? Водка наружно хорошо помогает от отеков?

Санек)))) 02.06.2015 09:19

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Valik1986 (Сообщение 89957)
первые 2 месяца я после осмотров пчел недулю ходил с опухшими руками и жудко чесались места укуса, укусов было по 10+ з одного улья
со временем начинаеш плавнея двигатся по пасике и небоятся пчел , вот тогда ужаливаний стало намного меньше
щас зачастую работаю без маски но ужаливания в мягкие ткани (шея, лицо...) и сейчас вызывает отек, для этого вожу с собой 0.5л водки и мажу место укуса водкой , только мажу после окончания осмотра текушего улья и после нанисения водки отдыхаю мин 10, смываю водку и лиш тогда обратно к пчелам (ато добавят)
п.с. без водки на место укуса мягкие ткани и сейчас отикают

Мне деды говорили что если пчелы накусали и плохо, надо выпить водки сколько сможешь осилить за раз))) Но я так не пробовал, потому как работа кончается на этом)))
А если серьезно, при сильной опухоли мажут место укуса уксусом и выпивают какой то антиаллерген, лоратадин или диазолин. К вечеру , либо на следующий день как рукой снимает, проверено.

Граніт 02.06.2015 19:24

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
в 2011 ночью перевозил пчел, а на утро намечалась встреча выпускников. Меня пчелы расписали по полной и думал, что встречи уже не будет. Вечером с горя накатил грам по сто, напомню сколько, а к утру, о чудо, все мои припухлости исчезли. Встреча состоялась на славу. С тех пор знаю, что мне это помогает. Сейчас работаю с бакфастом без дамаря и в шортах. Бавает ужалят в ноги, но отеков нет, а водка есть. Так и не встречаемся:)

Берендей 02.06.2015 19:54

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 90011)
при сильной опухоли мажут место укуса уксусом

Уксус на опухоль не влияет, он только перебивает запах пчелиного яда который возбуждает пчел и указывает им место атаки (то бишь уксус только убирает запах а соответственно и агрессию).

Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 90080)
Бавает ужалят в ноги, но отеков нет

Мне "поцелуи" девок всегда были как слону дробина. Но вот при последней качке рапсового меда жена уронила мне на ногу рамку с пчелой, в итоге получил в лодыжку до 20 жал, к вечеру на ногу уже и ставать не смог. И вот недавно уже одна пчела цапнула за лодыжку и я чуть не выл от боли. В чем тут дело не могу понять вообщем появилась у меня "Ахиллесова пята"

Санек)))) 02.06.2015 20:38

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 90088)
Уксус на опухоль не влияет, он только перебивает запах пчелиного яда который возбуждает пчел и указывает им место атаки (то бишь уксус только убирает запах а соответственно и агрессию).


Мне "поцелуи" девок всегда были как слону дробина. Но вот при последней качке рапсового меда жена уронила мне на ногу рамку с пчелой, в итоге получил в лодыжку до 20 жал, к вечеру на ногу уже и ставать не смог. И вот недавно уже одна пчела цапнула за лодыжку и я чуть не выл от боли. В чем тут дело не могу понять вообщем появилась у меня "Ахиллесова пята"

Как раз нет, я сам свидетель как разнесло сестру жены, она умылась уксусом, выпила лоратадин, как я посоветовал, и опухоль к вечеру как рукой сняло, я сам своим глазам не поверил. Может и единичный случай, а может и нет.
А вот передоз яда может иметь обратный эффект. Отсюда и ахиллесова пята. Яд все таки.

Берендей 02.06.2015 21:12

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 90097)
она умылась уксусом, выпила лоратадин

Ключевое слово выпила лоратадин

Граніт 02.06.2015 21:25

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Вложений: 1
Берендей, Я думаю, что уксус на место укуса тоже отлабляет действие яда, если обработать сразу, но лоратадин спасет даже от алергии на шерсть пчелы

Санек)))) 02.06.2015 22:29

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 90103)
Ключевое слово выпила лоратадин

Я этого и не исключаю, но все таки, и действия уксуса не исключаю(ИМХО)

valekss 03.06.2015 17:33

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Уже как месяц, еще пока не разу не укусила. Работаю в маске без руковиц.

бігунець 07.06.2015 10:08

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 90088)
Мне "поцелуи" девок всегда были как слону дробина

У меня моментально опухало место ужаления. Получал в руку 20-30 жал- через час была как колода. Сто грамм помогало, или само проходило, но к утру опухоль спадала, онемение проходило, даже нравился "отходняк". Только когда занялся рамочными, соответственно больше ужалений получаю, перестало опухать. Хотя иногда припухает.
Когда жалит пчела, быстро удаляю жало, стараюсь и пчелу придавить, чтобы не "поднимала бучу", а на место укуса пускаю несколько струй дыма.

MERLIN-2 07.06.2015 12:10

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
На этом форуме прочитал рекомендацию, что перед тем, как проводить осмотр, руки натереть мелисой или мятой. Так и поступаю. Стараюсь не придавить пчёлку. Ещё ни одна не ужалила, но с ужалениями немного знаком. Каждый раз мой консультант -шутник втихаря "кусает" пчёлками.
Из моего мини опыта показалось, что важную роль играет место ужаления. Одно место укуса опухает, а другое нет.

Рейл 07.06.2015 13:15

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от MERLIN-2 (Сообщение 90476)
Из моего мини опыта показалось, что важную роль играет место ужаления. Одно место укуса опухает, а другое нет.

У меня тоже такое впечатление. Пришел к выводу, что чем больше в месте ужаления кровеносных сосудов, тем больше вероятность отёка. Кроме того, если "укол" пришелся в мягкие ткани, то как правило отёк будет 100%. Причем зависимости от места укуса реакция организма разная :) Но это у меня так. ИМХО реакция на укус, а также его последствия сугубо индивидуальна и тут не может быть какого-то универсального совета, хотя и пренебрегать советами опытных пчеловодов не стоит. Просто найти для себя наиболее приемлемый метод.

Никитин 07.06.2015 13:25

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Добрый день ! Как говорит мой знакомый дедушка-пасечник , если бы пчелы не кусали и и первое время не опухали места укусов, каждый пятый был-бы пчеловодом.

Амид Благородный 08.06.2015 10:16

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Дедушка в точку попал)

Добавлено через 1 минуту
спасибо) вывод сделал следующий: работать пока в перчатках, но давать по пару пчел себе в мягкие ткани) а как иммунитет появится то можно и перчатки скинуть! Всем спасибо, с ув. Дмитрий

Bortjanik 08.06.2015 12:13

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Амид Благородный (Сообщение 90576)
Дедушка в точку попал)

Добавлено через 1 минуту
спасибо) вывод сделал следующий: работать пока в перчатках, но давать по пару пчел себе в мягкие ткани) а как иммунитет появится то можно и перчатки скинуть! Всем спасибо, с ув. Дмитрий

Только не сильно расслабляться, время прихода иммунитета у каждого свое, как справедливо отметил один пчеловод-практик и автор книг на эту же тему,он подростком, когда начинал пчелы, задавал этот вопрос, мол когда не будет пухнуть ужаление, ему сказали (чтобы не разочаровывался в пчелах: ну, через 1000 ужалений, мол примерно), он и не разочаровался и не бросил пчел, а иммунитет пришел после гораздо большего числа пробитой пчелами кожи и после 2х лет, если любить пчел, то можно и потерпеть.

MERLIN-2 08.06.2015 13:21

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Амид Благородный (Сообщение 90576)
спасибо) вывод сделал следующий: работать пока в перчатках,

Сорри за офтоп. Тоже первые разы пробовал в перчатках. Сейчас - без. Вывод: Небо и Земля.

darveter94 29.10.2015 16:43

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
как только взял пчел (май) пару недель даже не получал улаживания, хотя и работал не так аккуратно как нужно (скорей всего из-за того что дымил излишне).
после первого "поцелуя" первые два дня отек, далее на третий начинала чесаться,к 4 дню проходило. так длилось до конца лета.
Сейчас главное быстро удалить жало, стараюсь и пчелку ликвидировать (зачем мучать, хоть и живет она после этого несколько дней)

на качке соняха получил ужалившие под маской, в нос)) вот где была прочистка пазух носа. не много изменил форму носа, но меня все равно узнавали:o

с мятой из огорода осторожней, определено экспериментальным путем, пчелы мои от него резко повысили внимание своих жал к моим рукам)

menger 29.10.2015 17:00

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от darveter94 (Сообщение 103835)
с мятой из огорода осторожней, определено экспериментальным путем, пчелы мои от него резко повысили внимание своих жал к моим рукам)

Так писали і не раз, не м"ятою, а мелісою треба протирати руки

darveter94 29.10.2015 18:02

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от menger (Сообщение 103836)
Так писали і не раз, не м"ятою, а мелісою треба протирати руки

Цитата:

Сообщение от MERLIN-2 (Сообщение 90476)
На этом форуме прочитал рекомендацию, что перед тем, как проводить осмотр, руки натереть мелисой или мятой. Так и поступаю.

;)
То-то же)
еще раз пишу.

Gryf 29.10.2015 21:14

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Амид Благородный (Сообщение 89900)
Всем привет! Начал заниматься пчелками в этом году, сам. Бывает осмотрю 4 улика без приключений, а бывает тыкнут разок-другой. Через пару часов пухнет место укуса, если в палец то палец становиться как сарделька) смешно конечно, но руку в кулак не сжать. Скажите, как долго у кого вырабатывался иммунитет? И правда ли это? Перчатки есть, просто не то это... Незнаю как описать, не те ощущения. е могу я в них. Прошу, дайте советы что делать или сколько ждать):)

У меня наступает адаптация к ужалениям во второй половине лета. А с весны - от двух укусов гупает сердце и отдает болью в груди. После зимы прошлогодний иммунитет не сохраняется - так много лет.
Стараюсь за сезон ограничиться 7-9 ужалений, для этого работаю в х.б. перчатках. Аллергия не так страшна,если не ощущаете изменений сердца.

MERLIN-2 29.10.2015 22:15

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от darveter94 (Сообщение 103835)
на качке соняха получил ужалившие под маской, в нос)) вот где была прочистка пазух носа. не много изменил форму носа, но меня все равно узнавали:o

"Американец Майкл Смит из Корнельского университета стал обладателем сразу двух премий, так как комиссия долго не могла решить, в какой из областей ученый отличился больше. Смит опытным путем установил, какие части тела наиболее болезненно реагируют на укусы насекомых. Для этого он позволял кусать себя пчелам за 25 различных частей тела. За точку отсчета Смит брал предплечье. Боль рассчитывал по шкале от 1 до 10. Рейтинг определял после трех укусов. После трех месяцев мучений ученый пришел к выводу, что для человека наиболее болезненны укусы в нос (9 по «шкале боли»), верхнюю губу (8,7), гениталии (7,3) и мошонку (7). Исследование финансировал Национальный научный фонд США (NSF)."

Urik 30.10.2015 05:14

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от MERLIN-2 (Сообщение 103868)
для человека наиболее болезненны укусы в нос (

Кусали и не однократно-слезы текут ручьем и с к...ца капает.:D

MERLIN-2 30.10.2015 07:33

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 103875)
и с к...ца капает.:D

Слеза?:rofl2:

Arcadie Burla 01.11.2015 00:11

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Амид Благородный (Сообщение 89900)
Скажите, как долго у кого вырабатывался иммунитет?

Пчелинный яд, поступая в орг-м человека действует как аллерген, вызывая аллергическую реакцию разной интенсивности и типов. Как будет себя вести ваш орг-м при повторном контакте с ядом-индивидуальная особен. каждого орг-ма, генетически детерминированная. У одних реакции будут происходить по убывающей. У других же будет проявлятся с большей силой в рез-те сенсибилизации орг-ма вплоть до анафилактического шока. На практике встречался с разными вариантами, описан. выше. Делал даже дробную десенисбилизацию по Безредка. Статистически около 85% пчеловодов привыкают к пчелин. яду. У остальных реакции на попадание яда в орг-м проявляются с теми или инными симптомами вплоть до потери сознания.
Очень редко возникает зависимость к яду-ЯДОМАНИЯ. Проявляется возникновением легкой эйфорией после укуса. Как правило эти люди сами провоцируют пчел и ужаливают себя! Подведя итог сказанному можно утверждать что пчелин. яд вызывает различные аллергич. р-ции и формы иммунитета за разный п-д времени.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от MERLIN-2 (Сообщение 103868)
ученый пришел к выводу, что для человека наиболее болезненны укусы в

...в глаз!!! Видимо ученый сей был китайцем.:rofl2:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 103875)
Кусали и не однократно-слезы текут ручьем и с к...ца капает.

Юра,- не отвлекайся, тут вообще-то обсуждают укусы пчел!:D

MERLIN-2 01.11.2015 16:20

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино) (Сообщение 104025)
...в глаз!!! Видимо ученый сей был китайцем.:rofl2:

" Учёным" можно его назвать только в кавычках, но за свои "учёные труды" получил достойную оплату.Полный текст:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

tgi 21.12.2015 20:54

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Мой дед меня научил очень просто.
Перед тем как осматривать пчёл, мылся хорошо, надевал чистую рубаху, а открытые места то есть руки и шею натирал либо уксусом или разведённым мёдом или настойкой мяты или полынью, бывало руки натирал простым чесноком.
Тем самым запах человека нейтрализовал.
Ну а если и кусали то только меня, так он прикладывал место укуса чесноком или уксус яблочный.

Димас 21.12.2015 20:57

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от tgi (Сообщение 110836)
бывало руки натирал простым чесноком.

Пчелы не любят резких запахов. Никогда даже в обед чеснок не ем, если работаю на пасеке, не то, что руки натирать. Ну и французскими духами или мылом "душистым" перед осмотрами лучше не пользоваться.

chernega89 21.12.2015 22:15

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 110838)
Пчелы не любят резких запахов.

Но уксусом многие пользуются.

Сам пробовал мелиссой натирать руки, особого эффекта не заметил(ИМХО)
Научился аккуратно работать и кусают только когда придавлю. Еще заметил что когда боялся укусов так и кусали чаще:)

apbsvf 21.12.2015 22:47

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Как-то давно, в начале пчеловождения, было у меня две из десяти семей очень злыми но продуктивными. При осмотре их не было покоя ни мне ни соседям. При обсуждении этой проблемы со старым пчеловодом, он посоветовал натирать руки листьями крапивы до осмотра и после осмотра каждой семьи. Эти семьи осматривать в первую очередь. Результатом я был доволен и сейчас иногда применяю , если заметил раздраженность пчел.:ok:

Arcadie Burla 21.12.2015 23:46

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от chernega89 (Сообщение 110846)
заметил что когда боялся укусов так и кусали чаще

...при страхе выделяется спец. гормон, но он быстро метаболизируется. Часть метаболитов выделяется потом, парами выдых. воздуха и пчелы вас моментально вычисляют, мобилизируя свои жала.

MaXUA123 22.12.2015 12:16

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Arcadie Burla (Сообщение 110862)
...при страхе выделяется спец. гормон, но он быстро метаболизируется. Часть метаболитов выделяется потом, парами выдых. воздуха и пчелы вас моментально вычисляют, мобилизируя свои жала.

Теж таке замічав. Поначалу була як нападуть - починаю нервуватись, а вони жалять. То поки себе непересилиш, щоб заспокоїлисть, то діла не буде.

Urik 22.12.2015 20:14

Re: Как долго вырабатывается "иммунитет пасечника"
 
Цитата:

Сообщение от Arcadie Burla (Сообщение 110862)
.при страхе выделяется спец. гормон,

Иногда жидкий, иногда газообразный, но в обеих случаях с очень резким, неприятным запахом, дриналин называется. :rofl2:


Текущее время: 05:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot