Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Прочий инвентарь пчеловода (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Удлинитель на пасеке (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3158)

Димас 27.12.2015 17:29

Удлинитель на пасеке
 
На пасеке часто нужен удлинитель, подключить медогонку, воздуходувку, инструмент или сейчас гирлянду на ёлку.:newy: Вроде бы простой вопрос, но хотелось бы услышать мнения, что проще: купить готовый удлинитель на катушке 50 м за 763 грн типа такого или купить провод отдельно, вилку и сделать самому (что не сложно)? Если второй вариант, то какой кабель брать, например, для воздуходувки (будет иногда валятся на земле под ногами, но краткое время)? Медный или можно на алюминиевом съэкономить? Нагрузка 2 кВт. 50 -100 м. длина.

balian 27.12.2015 17:44

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 111663)
На пасеке часто нужен удлинитель, подключить медогонку, воздуходувку, инструмент или сейчас гирлянду на ёлку. Вроде бы простой вопрос, но хотелось бы услышать мнения, что проще: купить готовый удлинитель на катушке 50 м за 763 грн типа такого или купить провод отдельно, вилку и сделать самому (что не сложно)? Если второй вариант, то какой кабель брать, например, для воздуходувки (будет иногда валятся на земле под ногами, но краткое время)? Медный или можно на алюминиевом съэкономить? Нагрузка 2 кВт. 50 -100 м. длина.

как по мне на эту сумму можно добавить 500-600 грн и купить бензиновый генератор. я купил для котла на 750ват, заливаю литр бензин и крутит 2,5-3 часа, правда нагрузка около 300 ват.во первых генератор и для качовки тоже пригодится.
а для 2кв нагрузки хватит 1.5 на 2 если нет заземление и однозначно медный .
а если купить кабель то в Украине самое лучшее качество считается одескабель. у них сечение точно соответствует заявленному. но денег стоит не мало (

Толяныч 27.12.2015 17:46

Re: Удлинитель на пасеке
 
Дешевле будет сделать самому,но на катушке удобней,алюминиевый быстрее переломается.Медь эластичней и служить будет дольше(ИМХО)

MERLIN-2 27.12.2015 17:52

Re: Удлинитель на пасеке
 
Медь предпочтительнее и долговечнее. В зависимости от нагрузки подбирается сечение провода.

Сергей 42 27.12.2015 17:55

Re: Удлинитель на пасеке
 
Сделать самому, однозначно лучше. качество провода, сечеие.
Катушка больше 20м неудобно.

Alpha Zulu 27.12.2015 18:03

Re: Удлинитель на пасеке
 
Вложений: 1
На 2 кВт достаточно буде медного провода сечением честных 0,75 кв мм. Главное - не забывать полностью разматывать, дабы не перегрелся. Купите провод, вилку, розетку, для наматывания сделайте такую штуку - дешево и практично.
(ИМХО)100 метров - приличный моток, на локоть не намотаешь

ЗЫ И еще стоит отметить, что практичнее два по пятьдесят, чем один на сто

AmpirV 27.12.2015 18:03

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 111663)
купить готовый удлинитель на катушке 50 м за 763 грн типа такого

Этот вариант лучше самопала, но ещё лучше [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вариант с выносной розеткой. При таком исполнении можно и газонокосилку, и кусторез и много чего передвижного подцепить, чего не сделаеш, если розетка на катушке.(ИМХО)

Владимир Татомир 27.12.2015 18:05

Re: Удлинитель на пасеке
 
Главное при покупке провода уточнить, что бы за декларированное сечение соответствовало проводу.Много фирм производящие провод, экономят на сечении, и в итоге, думаете что купили 2.5, а там и 1,5 под вопросом.

Димас 27.12.2015 18:20

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 111666)
алюминиевый быстрее переломается.Медь эластичней и служить будет дольше

А если алюминиевый проложить по забору, например, стационарно? Хотя, можно и медный...И сделать несколько розеток. Периметр точка немаленький и далеко от электричества. Блин, наверное, проще было бензиновую воздуходувку брать...

Andruhan 27.12.2015 18:24

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 111676)
Блин, наверное, проще было бензиновую воздуходувку брать...

И выдувало бы лучше!
На хутор, в качестве удлинителя, пару лет назад, взял [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 100 м., а в этом году, закопал на глубину 0,7 м. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], в конец участка.

Сергей 42 27.12.2015 18:25

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 111676)
А если алюминиевый проложить по забору, например, стационарно? Хотя, можно и медный...И сделать несколько розеток. Периметр точка немаленький и далеко от электричества.

Основную стационарную магистраль можно сделать с алюминьки, а все что таскать медь.

vodolej 27.12.2015 19:40

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Alpha Zulu (Сообщение 111671)
На 2 кВт достаточно буде медного провода сечением честных 0,75 кв мм. Главное - не забывать полностью разматывать, дабы не перегрелся. Купите провод, вилку, розетку, для наматывания сделайте такую штуку - дешево и практично.
(ИМХО)100 метров - приличный моток, на локоть не намотаешь

ЗЫ И еще стоит отметить, что практичнее два по пятьдесят, чем один на сто

А тут уже я не выдерживаю. Ребята, кто далек от электротехники лучше ничего не пишите. Люди то ведь могут и послушаться.
0,75 кв. мм. это для лампочки 100 ватт максимум.
Для расчета нужно расстояние знать.. А на 2 киловатта нужен медный многожильный провод сечением 2,5 мм кв. и то не более 2-х метров.
Если расстояние около 50 метров то выгоднее всего проложить воздушную ЛЭП а уже с нее сделать спуск и установить распределительную коробку с автоматом и розетками. Спуск кабелем 4 мм кв.
Если возьмете переноску то возможно под нагрузкой большое падение напряжения что может привезти к выходу из строя электрооборудования и даже к пожару. Как раз 90% пожаров происходит по причине не знания основ электротехники.
Я высказал свою точку зрения как старый электрик и энергетик и тем как бы выполнил долг что бы душа не болела

Димас 27.12.2015 20:02

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 111697)
Для расчета нужно расстояние знать.. А на 2 киловатта нужен медный многожильный провод сечением 2,5 мм кв. и то не более 2-х метров.
Если расстояние около 50 метров то выгоднее всего проложить воздушную ЛЭП а уже с нее сделать спуск и установить распределительную коробку с автоматом и розетками. Спуск кабелем 4 мм кв.

vodolej, читал про эти расчеты и предостережения, но возникает тогда вопрос как на стройках работают переносными инструментами, сварку подключают через удлинители? Всегда под риском?

бігунець 27.12.2015 20:08

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 111679)
ВОТ ТАКОЙ,

Купил точно такой же, проводил электричество в мастерскую. Сначала купил медный 50 метров, но понадобилась переноска длинная, сделал. Решил, что она в хозяйстве тоже надо, а для электричества пока и алюминий сойдет.

serhio70 27.12.2015 20:14

Re: Удлинитель на пасеке
 
Димас, Чем длиннее удлиннитель, тем больше сечение провода нужно брать.

Добавлено через 4 минуты
Для магистрали можно взять СИП 16 мм2

Voblin_UA 27.12.2015 20:35

Re: Удлинитель на пасеке
 
Номинальная нагрузка для медного кабеля - 4 А на кв. мм. Дальше посчитать не составит труда. На большую длину я бы добавил ещё 20%. Но сначала надо бы посмотреть, что за проводка ПРИХОДИТ, а то может получиться, что удлинитель мощнее приходящей проводки...
У меня участок большой, тягаем чуть не сотню метров проводов для цепной пилы при обрезке сада. В этом варианте - всё отлично.

vodolej 27.12.2015 21:15

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 111701)
сварку подключают через удлинители?

А сечение кабеля какое на такой переноске? минимум 10 мм кв.

Димас 27.12.2015 21:22

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 111716)
А сечение кабеля какое на такой переноске? минимум 10 мм кв.

Из отзывов о кабеле ПВС 2х2.5 длина 50 м (линк в первом посте):
Цитата:

Дуже гарний подовжувач. Витримує сварочний інвертор на повному струмі (МА-250), потужну болгарку і навіть не нагрівається. Обов'язково треба розмотувати дріт з котушки повністю і розкладувати його не кільцями, а змійкою!!!! Бо інакше при потужному навантаженні може зайнятись ізоляція дроту від перегріву. Також дріт у кільцях має додатковий реактивний спротив, що також сприяє небажанному нагріву та навантаженню на мережу.
Цитата:

Отзывов: 324.09.2015Олександр
Отличный удлинитель, выдерживает мои 4,8 Квт которые я нагружаю! Единственный недостаток, когда я перемирил провод, там оказалось не 50 метров, а 49,5 но такэ)
Цитата:

Отзывов: 323.09.2015Олег
Купила в этом магазине, спасибо отдельное за быструю доставку. Единственное - я как обычно взяла самое большое что было, ну чтоб с запасом и т.п. Так вот, у меня расстояние на которое я использую катушку - 20-30 метров, не больше. Но чтоб кабель не сгорел приходится разматывать все 50 метров провода с катушки - то есть использую максимум 30, а размотанным лежат все 50! неудобно, лишний провод путается и мешает.

Urik 27.12.2015 21:39

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 111717)
Отличный удлинитель, выдерживает мои 4,8 Квт которые я нагружаю! Единственный недостаток, когда я перемирил провод, там оказалось не 50 метров, а 49,5 но такэ)

Бред сивой кобылы, почти 5 Квт нагрузка на удлинитель 50м. длиной, сечением провода 2,5 мм, да ни в жизнь!!! Там на конце удлинителя напряжение упадет вольт до 150, если не сгорит синим пламенем. Алюминий годится если его проложил и не трогать, а если теребить как бобик тряпку то только медь, и на такую длину не мене 4 мм (ИМХО) А по сварочникам, не надо путать обычный с инвертором в котором токи вдвое меньше.

Сергей 42 27.12.2015 21:50

Re: Удлинитель на пасеке
 
1квмм.х 1а. провод 2,5х220 рабочая нагрузка 5квт.
не мудрите в доме несколько сотен метров провода

Valik1986 27.12.2015 22:21

Re: Удлинитель на пасеке
 
Видимо с подобных обсуждений Нада или генератор или все бензиновое(ветродуйка и пила)

Urik 27.12.2015 22:33

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 42 (Сообщение 111725)
1квмм.х 1а. провод 2,5х220 рабочая нагрузка 5квт.
не мудрите в доме несколько сотен метров провода

Подключите обычный сварочный аппарат (аналогичной мощности) к такому удлинителю и попробуйте поварить тогда поговорим. На 10 метрах он будет работать на 100 НЕТ!!! Если проводку в доме делал специалист то он использовал две схемы, ступенчатую или веерную, в ступенчатой каждая ступень имеет разное сечение провода, уменьшается с уменьшением нагрузки,при веерном сечение провода может быть одинаковым но там учитывается величина нагрузки на ветвь. Так что сотни матров провода в доме ,не аргумент!

valentin 27.12.2015 23:01

Re: Удлинитель на пасеке
 
Стараюсь покупать кабеля для переноски в резиновой изоляции,и в инструменте когда заканчивается гарантия тоже меняю на резину.Не так дубеет на морозе.

Сергей 42 27.12.2015 23:09

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 111733)
поварить тогда поговорим. На 10 метрах он будет работать на 100 НЕТ!!!

Пример не совсем удачный но Согласен! при условии что в сети 220, у меня 250 например.
Речь шла о нагрузке в 2кв. поэтому хотел про илюстрировать что 2,5 госта хватит на 2000вт, С ГОЛОВОЙ.
Для себя бы сделал, основную 4кв. алюминь, остальное 2,5медь, чем короче тем лутше, меньше мотать.

vodolej 27.12.2015 23:30

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от valentin (Сообщение 111740)
Стараюсь покупать кабеля для переноски в резиновой изоляции,и в инструменте когда заканчивается гарантия тоже меняю на резину.Не так дубеет на морозе.

Добавлю еще что резина обладает высокой теплопроводностью относительно поливинилхлорида который является хорошим теплоизолятором и сильно нагревается, особенно в закрытых пространствах (Скрытые электропроводки, при намотке в катушки)

Alpha Zulu 27.12.2015 23:43

Re: Удлинитель на пасеке
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

gvf 28.12.2015 10:13

Re: Удлинитель на пасеке
 
Не прибегая к интернет-калькуляторам, а вспомнив школьную физику, имеем такую картину. Сопротивление проводника рассчитывается по формуле R=p *l÷s. R = 0.017*100÷0,75=2.267 Ом. Для сечения 1,5 мм.кв. имеем R =1,13 Ом. Для сечения 2,5 мм.кв имеем R=0,68 Ом. Далее, для сечения 2,5 и при токе 25 А, а это допустимо для такого сечения, имеем падение на этом проводнике U= I*R = 25*0.68=17 Вольт или теряемой мощности N=I*U=25*17=425 ватт. Эти рассуждения сделаны для постоянного тока, а при переменном еще добавится и индуктивная составляющая сопротивления. Аналогично можно рассчитать для сечения 1,5 квадрата. Сечением 0,75 квадрата нельзя пользоваться как переноской хотя бы из механических соображений, а про элетрическую прочность я вообще промолчу. Вывод таков, что переноску в 50 метров и сечением 2,5 квадрата можно нагружать нагрузкой не более 10 А (2,2 Квт). Для стационарной пасеки и удаленной от счетчика, считаю самым правильным провести воздушную линию из алюминиевого самонесушегося провода сечением 16 квадрат, кажись такое минимальное у него. Чем он хорош? А тем, что изоляция у него механически прочнее чем сам провод. Ни какие тросы и прочее - не нужны. На спуске организуйте розетку мощную под козырьком от дождя и пользуйтесь уже коротким удлинителем. Да, к этому проводу вам понадобятся два специальных зажима для крепления в начали и конце трассы.

Andruhan 28.12.2015 10:34

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 111721)
Бред сивой кобылы, почти 5 Квт нагрузка на удлинитель 50м. длиной, сечением провода 2,5 мм, да ни в жизнь!!!

У меня покупной удлинитель 20 м., сечение не больше 2,5 медь многожил., инвертор 250 А тянет, варил электродом 4 мм., но понимаю, что постоянно, под сварку, такой не пойдёт! Кидал этот удлинитель от генератора к зарядному ч-з аккумулятор к медогонке- самое то!

gvf 28.12.2015 11:00

Re: Удлинитель на пасеке
 
Andruhan, так 250А - то ж на виході, а на вході - не більше 25 А, а може і менше, та й то при максимальній нагрузці. А так у тебе було на вході десь ампер 10 - 16, що є для цього кабеля нормальним. Та і подовжувач не 50 метрів, а всього - 20.

Andruhan 28.12.2015 11:12

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от gvf (Сообщение 111771)
Andruhan, так 250А - то ж на виході, а на вході - не більше 25 А, а може і менше, та й то при максимальній нагрузці. А так у тебе було на вході десь ампер 10 - 16, що є для цього кабеля нормальним. Та і подовжувач не 50 метрів, а всього - 20.

Да я в курсе, физику в школе немножко учил, но удлинитель, не больше 2,5 мм.кв.:beer:

anm 28.12.2015 12:39

Re: Удлинитель на пасеке
 
І для переноски не беріть "плоский" кабель. Лише круглий (по поперечному зрізу)

Sent from my IQ441 using Tapatalk

Bambr 12.02.2016 12:56

Re: Удлинитель на пасеке
 
Один электрик мне рассказал как-то одно правило. Если переноска под серьезной нагрузкой, нельзя что-бы часть ее была скручена в моток. Т.е если нужно включить мощный потребитель 2кВт, то нужно раскручивать весь кабель с катушки, даже если нужно всего несколько метров.

Urik 12.02.2016 18:14

Re: Удлинитель на пасеке
 
Он Вам правильно сказал.

rawwzz 15.05.2016 20:44

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от Alpha Zulu (Сообщение 111747)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А почему такая разница плучается, если выбирать ПУЭ или ГОСТ?

vodolej 15.05.2016 21:42

Re: Удлинитель на пасеке
 
Цитата:

Сообщение от valentin (Сообщение 111740)
Стараюсь покупать кабеля для переноски в резиновой изоляции,и в инструменте когда заканчивается гарантия тоже меняю на резину.Не так дубеет на морозе.

Правильное решение. Добавлю что резиновая изоляция обладает большой теплопроводностью, т.е. не нагревается так быстро как кабеля в поливинилхлоридной изоляции, который в бухте может и загореться. И второе, сечение проводов кабеля должно быть довольно большим в зависимости от мощности потребителя

МЭД 15.05.2016 22:02

Re: Удлинитель на пасеке
 
Пользуюсь "шахтным" кабелем (медным ) четырехжильным 3 кв .Длина где то 120 м. Кто понимает ,то этот кабель можно бросать ч/з воду , водоем.


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot